sähköisestä kirjaamisesta

[tähdetär]

Olisin kysellyt onko jollain työpaikalla jo käytössä potilaiden päivittäisen hoitotyön sähköinen kirjaaminen? Jos, niin millaisia kokemuksia siitä on? Meidän yksikköön ollaan sitä nyt pikkuhiljaa sisäänajamassa ja itse olen asiasta todella kiinnostunut ja paljon koulutuksia käynytkin asian tiimoilta.Olisi vaan mukavaa kuulla ihan kenttäkokemuksia.miten nopeasti systeemi on saatu toimivaksi ja onko se nopeuttanut ja helpottanut kirjaamista? :P

[Lääkärihoitaja]

Onhan noita lähes kaikkialla... pikkuhiljaa yleistyvät...

Asiasta lisää: http://hoitajat.net/foorumi/index.php?topic=7075.0

[Hansku]

Mun entisellä työpaikalla sen on tullut joskus reilu puoli vuotta sitten. Nyt juuri olin tekemässä keikkaa kyseisellä osastolla, ja kun olen vanhanaikaisiin papereihin tottunut, tuntui hankalalta  :) Mutta huomasin myös, että oli paljon hankalampaa löytää asioita, koska Efficalla oli niin monta ivua josta piti tietoa katsoa. Ja enää ei samalla tavalla kirjattu kierron asioita. Asiat kulki vain suusta suuhun ja missään ei ole mustaa valkoisella... Toivottavasti jossa in toimii paremmin.

[Vieras: Hoitaja80]

Meillä on kokemusta sähköisestä kirjaamisesta 1,5 vuoden ajalta mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että ei se ainakaan ole työntekoa millään muotoa nopeuttanut. Päinvastoin. Ennen paperiversioihin laitettiin kaikki tiedot samaan paikkaan nyt joutuu surffaamaan sivujen välillä että saa kaikki haluamansa tiedot laitettua.

[dino]

Mutta huomasin myös, että oli paljon hankalampaa löytää asioita, koska Efficalla oli niin monta ivua josta piti tietoa katsoa.

Efficasta löytyy myös hakutoiminto..

[Kipusisko]

Effica ja pecasos on tullut tutuksi ja koen mielyttävämpänä atk:lle kirjaamisen.

Raportointi pitäis tehdä atk edessä koska muuten kirjatut asiat vain muistin varassa. Ellei kirjoita samalla rapsaa varten muistilappua. näitä muistilappuja on tullut nähtyä ja saatua vuorolta toiselle.

Ongelmana myös jonotus atk päätteele koska moni tuppaa kirjaamaan samaan aikaan ja koneita minimaalisesti. Ohjelmat tökkii välillä ja on jumissa jolloin ei saa tietoja mistään. Siltä varalta potilaskansioissa kuitenkin atk;lta printatut paperiversiot ainakin oleellisimmista sivuista.

Kiva kun koneelta saa suoraan dosettitulosteet niin niitä ei tarvii alkaa erikseen käsin kirjaamaan.Voi katsella hoitosuunnitelmia nopeesti ja lääkärin tekstejä ym. Voi laittaa lääkärille viestiä ja viitata Hoi sivulle yms. ja saada viestin lääkäriltä nopeastikkin.

Med Onella johon vaihdoin työhön kirjoitetaan taas kaikki käsin ja tähän on ollut vaikea tottua kun on tottunut atk:hon. Koen käsin kirjaamisen hitaanpana.

[sh-05]

Meillä myös ollut 1½ vuotta Effica käytössä. Kirjaaminen sujuu hyvin enkä koe mitenkään ongelmaksi vaikka lehtiä joutuu selailemaan sekä etsimään tietoja eri lehdiltä. Meillä kiertomääräykset kirjataan HOI-lehdelle otsikolla KIERTO ja se on koettu toimivaksi käytännöksi. Käytössä myös paljon muita vakiintuneita fraaseja. 

[medipami]

Meillä päin muutaman vuoden ajan ollut Effica käytössä.

Mielestäni tiedonhaku helpottunut ja kirjaamisesta tullut perusteellisempaa/monipuolisempaa.

Käyttö helppoa kun sen vain kerran oppii. Hyvä järjestelmä sinänsä. Saa kaikki tarvittavat tiedot koneelta, pystyy tekemään labrapyynnöt ym. Meillä nämä olivat ennen melkoinen paperisota.

Kotihoidossa meillä kämmenmikroja käytössä, tämä on mielestäni hyvä, pääsee tarkistamaan tietoja, lääkityksiä,labroja ym suoraan koneelta vaikka asiakkaan luona ja samoin saa käynnit kirjattua samantien koneelle.

Miinuksena efficassa huomattu melko usein toistuvat käyttökatkot, järjestelmän ajoittainen tökkiminen ja suurin miinus

on se että koneita ei joka paikassa yksinkertaisesti ole tarpeeksi. Pitkin päivää saa vahdata

kanslian ovella että jokohan pääsisi koneelle.. Kirjaamisen osuus työajasta on lisääntynyt, kaikki tämä on pois itse potilastyöstä, mutta toisaalta jos uuden kirjaamiskäytännön myötä pystytään tarjoamaan parempaa hoitoa, niin ehkä se on sen arvoista.

[dino]

Miinuksena efficassa huomattu melko usein toistuvat käyttökatkot, järjestelmän ajoittainen tökkiminen ja suurin miinus

on se että koneita ei joka paikassa yksinkertaisesti ole tarpeeksi.

Koneiden jökkiminen ei välttämättä ole Effican vika; meillä kun laittoivat uudet serverit ja paljon uutta valokaapelia niin toimivuus parani moninkertaisesti. Ja mitä tulee tuohon koneiden riittävyyteen niin luulisi että nykyaikana alkaisi jo olla mobiililaitteita ksh:n, sairaankuljetuksen ja myös vuodeosastojen tarpeisiin.

[medipami]

Miinuksena efficassa huomattu melko usein toistuvat käyttökatkot, järjestelmän ajoittainen tökkiminen ja suurin miinus on se että koneita ei joka paikassa yksinkertaisesti ole tarpeeksi.

Koneiden jökkiminen ei välttämättä ole Effican vika; meillä kun laittoivat uudet serverit ja paljon uutta valokaapelia niin toimivuus parani moninkertaisesti. Ja mitä tulee tuohon koneiden riittävyyteen niin luulisi että nykyaikana alkaisi jo olla mobiililaitteita ksh:n, sairaankuljetuksen ja myös vuodeosastojen tarpeisiin.

Tekniikan ihmenaisena en oikein näistä serveri ym hommista tiedä 8)

Kovasti ovat yrittäneet tökkimisen syitä etsiä. Noloa vaan kun välillä jumittuu järjestelmä koko talossa..

Joissakin paikoissa koneita tosiaan on riittävästi ja muutenkin hommat hienosti hoidettu.

Toisaalla taas määrärahat uupuvat.  :-

Hoitotyön toimintojen ym kirjaamisesta vielä, niin mielestäni efficasta löytyvä otsikointi nimenomaan selkeyttää tuota kirjaamista. BTW: yhdessäkään paikassa jossa olen ollut, ei kierron kirjaaminen ole ollut ongelma, meillä myös hoitotyön lehdelle kirjattu otsikoksi KIERTO + Lämä lehdelle tiedot.  Kun porukka oppii käyttämään efficaa, ei tietoja tarvitse etsiä monesta paikasta, vaan mielestäni jokaiselle tiedolle löytyy oma paikkansa, jonne se on helppo kirjata ja josta se on helppo hakea.

Ps; osaako joku sanoa saako Vs:n jollain tavalla kopioitumaan toteumalta DIA-lehdelle,samoin kuin RR:n ?!

Kaiken kaikkiaan minusta sähköinen kirjaaminen on parantanut kirjaamisen laatua.

[tähdetär]

kiitos paljon kokemuksista.Efficaa on meillä tarkoitus sisäänajaa.Vielä kysymyksiä? Kuka teidän työpaikalla on sitten henkilöstön kouluttanut efficaa käyttämään vai onko kaikilla ollut tarvittavat tiedot entuudestaan?Minkäkaisia yleisiä sääntöjä kirjaamisen sisällöstä olette työpaikoilla sopineet? ;)

[medipami]

kiitos paljon kokemuksista.Efficaa on meillä tarkoitus sisäänajaa.Vielä kysymyksiä? Kuka teidän työpaikalla on sitten henkilöstön kouluttanut efficaa käyttämään vai onko kaikilla ollut tarvittavat tiedot entuudestaan?Minkäkaisia yleisiä sääntöjä kirjaamisen sisällöstä olette työpaikoilla sopineet? 8)

Nyt näyttää olevan sähköinen kirjaaminen kovasti tapetilla.

Meilläpäin löytyy effica pääkäyttäjät, jotka kouluttavat porukkaa ja tarvittaessa heille voi myös soitella jos ongelmia tulee. Pääsevät etäkäyttämään konetta jos tarve vaatii.. Lisäksi monella osastolla on nimetty efficavastaava jonka puoleen voi kääntyä jos ongelmia ilmenee, he sitten auttavat parhaansa mukaan tai kääntyvät pääkäyttäjän puoleen.

Ei ollut effican käyttöön tarvittavia tietoja entuudestaan, vaan melko uutena tuli. Hyvin pärjää jos yhtään osaa konetta muuten käyttää. Monella vanhemmalla oli tässä jo ongelmia, kun jotkut eivät olleet koskaan kuulemma aiemmin konetta käyttäneet. Kapinoivat kovasti sähköistä kirjaamista vastaan ja motivaatio edes opetella tätä melko nollissa..

Itse keikkailen työnvälitysfirman kautta ja meillä ko firma koulutti väen. Tosin koulutus ei ollut kovin kaiken kattava, kahdeksassa tunnissa piti yrittää oppia mahdollisimman hyvin sekä osastonhallinta,kotihoito että weblab sekä muut effican ominaisuudet. Lähinnä siis opittu kantapään kautta ja viisaammilta kyselemällä. Ja vaikka muutaman vuoden jo käytellyt ko. järjestelmää, niin yhä oppii uutta.. Pikkuhiljaa..

Mitään erikoisempia yhteisiä sääntöjä ei ole sovittu, tietysti asiallista kirjaamista ja tiedot omille paikoilleen, että muutkin löytävät. Toivottavasti tästä mitään apua. Avoimin mielin vaan opettelemaan. Ja ainakin itse kyselen paljon muilta, jos joku asia jää itseäni hämäämään, vierustoveri voi ehkä tietää.. :-X

[tähdetär]

joo kiitos paljon viesteistä! Tuntui että pääosin kuitenkin kokemukset on olleet positiivisia.Olen itse ollut tavattoman innostunut sähköisen kirjaamisen tulosta osastollemme ja nään sen ilman muuta mahdollisuutena.Tosin en nyt kuvittele että kaikki alkaa tuosta noin vaan toimiakaan,mutta nähtäväksi jää... ;D

[OYS_nurse]

Tämä topicci on näköjään jo keskusteltu loppuun, mutta ajattelinpa laittaa vielä kommenttini tähän.

Täällä OYS:ssa on ollut testissä koko viime syksyn jokin "automaattisen kirjaamisen järjestelmä". Hoitajat on kuulemma tuolla vuodeosastolla kirjanneet sillä fysiologisia suureita suoraan tietojärjestelmään. Käyttävät joitain langattomia päätelaitteita apuna siinä kirjaamisessa. Itse olen leikkurissa, niin moisesta ei varmaan ole meille apua. En tiedä kenen tekemä se järjestelmä on, mutta sitä on kuulemma kehitetty Wilho - langaton sairaala hankkeessa.

Tämä menee vähän off-topiciksi, mutta toinpahan esille tämän, kun olen kuullut moisesta. Tämä on varmaan tulevaisuutta.  :D :) :)

Onko kukaan kuullut moisesta?

[Rhinaldo]

Kuullut olen. Pohjautuu elämisen toimintojen alle? Ymmärsin että tulee valtakunnalliseksi vuonna 2011? Googlella löytyy jotain tietoa.

[kirsi76]

Lisäänpä minäkin..Täällä Tyksissä käytössä ollut jo muutaman vuoden. Langaton verkko lääkäreillä kierrossa mukana, näkee näppärästi labrat ym. Meidän osasto on koekaniineina siinä valtakunnallisessa projektissa..

[hoitsuPIR]

Aloittelin tässä alkuvuodesta Helsingin kaupungin akuuttiyksikössä työskentelyn ja samanaikaisesti siellä siirryttiin Pegasoksen käyttöön.

Tosi yksinkertainen ja helppo käyttää. Tosin hieman erilainen kuin aiemmassa työpaikassani, jossa käytettiin Mirandaa .

[Kerde]

Mua ÄRSYTTÄÄ kirjaamisessa se, että yksinkertaisesta asiasta pitää tehdä saamarinmoinen litania, vaikka poistais vaan muutaman ompeleen jostain.

Esim yksinkertainen ompeleiden poisto:

Käyntirivi pvm, klo ja nimi

Tulosyy        -59MUU HOITOTOIMENPIDE/PIKKUKIRURGIA

Esitiedot      Tähän sit sepostusta mitä tehty, missä ommeltu.

Nykytila        Haavan kunto, tulehduksen merkit, kipu yms.

Hoito            Poistettu 5 ommelta ja mistä. Lääkäri käynyt katsomassa tms.

                    sis:lääkärin konsl.

Jatkohoito    jh:omahoito kotona, tähän sit sepustus vielä siitä mitä lääkäri ohjeisti yms.

KUN vaihtoehtoisesti saman voisi tehdä:

Käyntirivi; pvm, klo ja nimi ja titteli

Tulosyy        -59plaaplaa

                    Poistettu 5 ommelta, konsultoitu lääkäriä. Omahoito kotona

[Julma]

Ihan olen yleisesti huomannut että nämä työntekoa helpottamaan tulleet sähköiset ratkaisut ovat lähes jokapaikassa erittäin käytännöllisiä verrattuna paperiin. Tiedot tulevat verkon kautta kaikkien niitä tarvitsevien saataville, ei enää käsialasotkuongelmia, ei mappien pläräystä ja myös aina, joka ainut kerta, ne kaikki dokumentit ovat samassa paikassa, siellä missä kuuluukin. Kukaan ei ole unohtanut niitä kahvipöytään tai toiseen toimistoon tms. 

Ongelmat johtuvat suuremmalti siitä että ihmiset eivät vain viitsi opetella käyttämään tietokoneella muutakuin paria uutissivua ja youtubea. Ja kyllä asia kuin asia saadaan kuulostamaan vaikealta kun se selostaan niin. Mielestäni systeemiä pitää opetella käyttämään ennenkuin sitä voi mitenkään kritisoida. Vrt. onpas nämä autot huonoja kun en osaa ajaa näillä, kyllä se hevonen on se oikea. // Ne kännykät on kanssa nykyajan hömpötyksiä kun en osaa edes soittaa niillä, kyllä se sellanen iso väänneltävä lankapuhelin on paras. // Sähkölamput... // Pyykinpesukone... // ymmärrätte varmaankin jo pointin.

Kun vain päästäisiin eroon asenteista jotka tyrmäävät nämä hienot järjestelmät niin saavutettaisiin varmasti parempia tuloksia. Käyttö kun on oikeasti helppoa.

- Hiirellä kaksi nopeaa painallusta niin ohjelma aukeaa.

- Kirjoita hakukenttään mitä etsit.

- Lue ja muokkaa dokumenttia tarpeen mukaan.

- Tallenna ja sulje.

En ole sairaalamaailmassa softia käyttänyt, mutta samaa näkee siis teollisuuden parissa alalla kuin alalla, enkä ole kouluttamattomana kohdannut ylitsepääsemättömiä ongelmia näiden raportointi-, osien tilaus- tai työaikaohjelmien käytössä. Luulisin ettei se efficakaan voi sen vaikeampi olla.

Mua ÄRSYTTÄÄ kirjaamisessa se, että yksinkertaisesta asiasta pitää tehdä saamarinmoinen litania, vaikka poistais vaan muutaman ompeleen jostain.

Nuo viisi riviä joiden kirjoittamiseen menee ehkä minuutti, puolitoistakin jos typottaa ja joutuu korjaamaan paljon, eivät ehkä ole sinulle tärkeää tietoa sillä hetkellä, mutta auttavat mahdollista jatkohoitoa, sekä siinä sivussa tarkka kirjaaminen on juridinen suoja henkilökunnalle.

[Kerde]

^En mä tiedä käytäks sä efficaa, mut pointti oli, et sama asia tulee kirjattua vähemmällä vaivalla ja hienostelulla...

[{BS}]

Effica + WHOIKE käytössä. Potilashallinto-Efficaan siirrytään tän vuoden alussa.

WHOIKE on kyllä todella raivostuttava. Ekana aloitat hoitojakson perustiedoista. Miksi on tullut, päätavoite jne. Sitten uudelleen hoitotietoihin melkein samat asiat. Ja koko whoike on suunniteltu tk.n vast.otolle ja pitkäaikaishoitoon. Käytä sitä sitten akuutissa esh:ssa. Ja komponentit ovat aivan outoja. Esim omaisten vierailut, yhteydet omaisiin jne löytyy perhehoitotyön menetelmien kohdalta. Kaikki laitetaan eri kohtiin. Eli jos otat esim RR, p, Lämpö, auskultoit, huomioit turvotukset, virtsauksen jne, niin jokainen tulee omaan kohtaansa, oman komponentin alle. Eli siten yksi nopea tutkiminen johtaa komponenttien metsästykseen ja kirjaamisesta tulee todella pitkä "ketju". Tosin itse luistan tästä todella usein ja kirjaan kaiken elintoimintojen tarkkailun alle. Ainoastaan lääkehoidon kohdalla systeemi on hyvä. Siinä kaikki annetut lääkkeet tulee näkyviin punaisella.

[Liisa]

Loppuvuodesta pääsin tutustumaan rakenteiseen kirjaamiseen (Miranda), siinä sitä vasta on hommaa. Jokaiselle potilaalle pitää olla Tarve, Tavoite ( tämän alle kaikki keinot), Toteutus ja Arviointi. Ja jos tarpeita on useita, tulee myös tavotteita löytyä aina sama määrä. Tavoitteet kirjataan aina potilaan näkökulmasta päin.

Toteutuksen alle kirjataan kaikki tapahtumat, esim. verenpaineelle ja pulsille löytyy omat ( erilliset) otsikot ja jos kirjaat oikein, haet ne Aina uudelleen kun mittaat verenpaineen. Ja näitä otsikoita todella riittää  ;D. Sama lääkkeiden annossa, jokainen kerta oman otsikon alle, jos annetaan esim. oxynormia, joka kerta uusi otsikko. Kaiken pitäisi edetä kirjaamisessa kronologisesti.

Alku oli kamalaa, mutta nyt ei enää edes muista, miltä entinen Miranda näytti :) sisällöltään.

Liisa

[Sini]

Olitko osastolla 013?  ;D

[{BS}]

Tuo Whoike on siis sitä rakenteellista kirjaamista. On sovittu, että tavoitteet laitetaan kaikki samaan "laatikkoon" ja sen alle toteutukset (esim nuo paineet, lämmöt, fyysiset tasapainot, ohjaamiset yms). Mutta ainakin yksi osasto tekee niin typerästi, että laittaa jokaisen eri tavoitteen (eli melkein yhden sanan) omaksi tavoitteekseen eli omaksi "laatikokseen". Tällöin päivittäisestä kirjaamisesta tulee niin pitkä, ettei sitä kuka jaksa lukea ja yhden erillisen asian etsimisestä päivän parin päästä tulee aivan mahdotonta.

[Liisa]

Olitko osastolla 013?  ;D

En  ;D 017, reumaosasto, kirurgisessa ryhmässä. Terveisiä vaan kaikille ent. työkavereille, jos tunnistaa :D

Liisa