Pitkien päivien teettäminen suunnitellusti

[Smeichel]

Työntekijän luvalla saa suunnitella pitkiä päiviä. Ja kv-tes sanoo, että jos pidempien työvuorojen suunnittelu koskee useampaa työntekijää, siitä pitäisi paikallisesti sopia, ei riitä työntekijöiden oma suostumus...

Koskee ainoastaan järjestäytymättömiä jäseniä.

KVTES III luku 12 § 2. mom. soveltamisohje

"Soveltamisohje

Paikallisessa sopimuksessa ao. sopijajärjestön kanssa noudatetaan 3 §:n määräyksiä

soveltamisohjeineen. Mikäli asiasta ei ole sovittu paikallisesti ja kysymyksessä

on järjestäytymätön viranhaltija/työntekijä, hänen suostumuksensa

korvaa paikallisen sopimisen."

[Astra]

Edellisessä työpaikassa OH oli niin älykäs että antaessaan mahdollisuuden pitkiin päiviin niin kauppaan kuului lupaus siitä että jos sairastapaus tulee tilalle hankitaan vaan yksi työntekijä ja yksi vuoro tehdään vajaalla.Sijaista ei hankitakkaan. Tämän hyväksyminen  oli edellytys pitkien päivien toteutumiseen Helsingin kaupungilla. Lupaus haluttiin kaikilta työntekijöiltä.

No johan. Ei kai siihen ollut pakko suostua? Meillä työnantaja voi velvoittaa tekemään 10h päivän mutta sen pitempiä ei. 12h yläraja suunnitellusti mutta pitkien päivien tekijät joutuvat kyllä joskus venymään jopa 14h päiviin. Siksipä en pitkiä teekään.

[Kipusisko]

Siellä esimies ei olisi halunnut työntekijöiden tehdä pitkiä päiviä suunnitellusti. Varmaan ajatteli sairastapauksia tällaisen pitkäpäiväläisen kohdalla.En kyllä ymmärrä koska muutenkin tilalla olisi kaksi työntekijää niin miksi ei voisi palkata kahta sijaistakaan pitkäpäiväläisen tilalle.

Vaikka en halua pitkiä päiviä tehdä niin käy hyvin se että muut tekee. Jos suostuu tekemään jokaisen oma asia.Mutta jos ei suostu tai lupaa ei olla edes kysytty niitä on turha kyseisille henkilöille laittaa.

[Astra]

Vaikka en halua pitkiä päiviä tehdä niin käy hyvin se että muut tekee. Jos suostuu tekemään jokaisen oma asia.Mutta jos ei suostu tai lupaa ei olla edes kysytty niitä on turha kyseisille henkilöille laittaa.

Joudutteko te jotka ette pitkiä tee silti suostumaan siihen että sijaisia palkataan vain yksi kahden sijaan jos pitkäpäiväläinen sairastuu? Eli tekemään tod.näk. iltavuoron vajaalla mitoituksella.

[Kipusisko]

Kyllä yhdessä osastokokouksessa käytiin kierros jossa jokaisen mielipide kysyttiin ja jos olisi ollut yksikin vastustava mielipide pitkiin päiviin niin nekin jotka halusivat niitä tehdä olis evätty. Siihen tarvittiin todellakin myös suostumus että jos pitkäpäiväläinen sairastuu niin toinen vuoro tehdään vajaalla.

Tästä nyt noin yli vuosi aikaa kun olin sillä osastolla Helsingin kaupungilla töissä eli ei kovin pitkää aikaa sitten.Tuntui että Oh halusi vetää jo liian varman päälle työnantajan näkökulmasta asioita muttei hän kauaa kyllä osastolla ollutkaan Oh:na. Eli saattoi olla hänen henkilökohtainen visionsa.

[kemmuru]

Meidän osastolla todella moni tekee pitkiä päiviä (12,5h), mutta on myös arkipäiväistä se että tehdään vajaalla miehityksellä. Meiltä puuttuu miehityksestä parikymmentä hoitajaa, joten ihan väkisinkin tehdään usein töitä minimimiehityksellä  ihan vuorosta riippumatta. Joskus vajaata iltavuoroa yritetään paikata sillä, että kysytään voisiko tavallisen aamuvuoron tekijä tehdä päivän pitkänä, mutta aika usein hän ei halua sillä useimmat lyhyiden päivien tekijä haluaa tehdä nimenomaan tavanomaista kolmivuoroa. Sitten ollaan vajaalla miehityksellä. Omasta puolestani sanon, että jos itse olen työryhmän vastaava hoitaja,jo aamuraportilla helpottaa elämää se tieto että tietää kaikkien töihintulijoiden olevan pitkässä päivässä, ei tarvitse sitten iltapäivällä miettiä tuleeko aamuvuorolaiselle jatkaja vai ei.

Meillä ei tietääkseni kukaan tee pidempään kuin 12,5h kerrallaan. Mutta kyllä se näköjään ihan kiitettäväsi työllistää osaston johtoporrasta tuo sijaisten soittaminen, yhden ihmisen aika menee joskus siihen lähes tyystin että varmistetaan edes se minimimiehitys viikonloppuihin ja yövuoroihin.

Hienoa että vielä on paikkoja, joissa iltavuoron tekeminen vajaalla on poikkeustilanne.

[Kipusisko]

Hienoa että vielä on paikkoja, joissa iltavuoron tekeminen vajaalla on poikkeustilanne.

No ei sielläkään vajaalla tekeminen ollut poikkeustilanne vaan jokapäiväistä sanoisinko.Siksi ihmeteltiinkin Oh:n lupakyselyä tilanteeseen jossa pitkäpäiväläinen sairastunut ja lupakysely suostutaanko toinen vuoroista tekemään vajaalla kun kuitenkin jouduttais sijaisten puutteessa.

Kerran meinas olla vitsit vähissä 30 paikkaisella osastolla jäädä 2 iltaan kun 4 on vahvuus. 3 on minimi vajaallakin. Esimies meinas vaan että kyllä laitosapulaiset auttaa. Ne joille me joudutaan käydä ruokailussakin nostamassa pääty ylös ja hyvä ruokailuasento valmiiksi heidän syötettäväkseen. Heistä nyt ei hoitopuolelle apua saa.

[Astra]

Kerran meinas olla vitsit vähissä 30 paikkaisella osastolla jäädä 2 iltaan kun 4 on vahvuus. 3 on minimi vajaallakin. Esimies meinas vaan että kyllä laitosapulaiset auttaa. Ne joille me joudutaan käydä ruokailussakin nostamassa pääty ylös ja hyvä ruokailuasento valmiiksi heidän syötettäväkseen. Heistä nyt ei hoitopuolelle apua saa.

No niin. Meillä laitoshuoltajat käyvät huomauttamassa siitäkin että potilas tahtoisi ylimääräisen peiton kun paleltaa yhdellä. Kaipa siihenkin monenvuoden koulutus tarvitaan että haet sen ylimääräisen peiton  :-X

[avohoitsu]

Työntekijän luvalla saa suunnitella pitkiä päiviä. Ja kv-tes sanoo, että jos pidempien työvuorojen suunnittelu koskee useampaa työntekijää, siitä pitäisi paikallisesti sopia, ei riitä työntekijöiden oma suostumus...

Koskee ainoastaan järjestäytymättömiä jäseniä.

KVTES III luku 12 § 2. mom. soveltamisohje

"Soveltamisohje

Paikallisessa sopimuksessa ao. sopijajärjestön kanssa noudatetaan 3 §:n määräyksiä

soveltamisohjeineen. Mikäli asiasta ei ole sovittu paikallisesti ja kysymyksessä

on järjestäytymätön viranhaltija/työntekijä, hänen suostumuksensa

korvaa paikallisen sopimisen."

Lukee siellä Kv-tes:ssä myös näin:

3 § Työaikamääräyksistä poikkeaminen

1 mom. Jos säännöllinen työaika on tarpeen järjestää tässä sopimuksessa

määrätyistä yleisistä työajoista poikkeavasti, on asiasta sovittava viranhaltijan/

työntekijän kanssa. Jos poikkeava työaikajärjestely koskee

vähintään viittä viranhaltijaa/työntekijää, asiasta on sovittava asianomaisen

luottamusmiehen tai paikallisesti asianomaisen sopijajärjestön

kanssa.

[Vieras: Kehäkukka]

"Onko tavallista vai onko yksityisellä eri sopimus näin kun Med Onella työskentelen?"

Ativanille tiedoksi että Medone käyttää yksit.sos.alan TES ainakin Kuusikodissa "uusilla työntekij." ja ns. vanhoilla työntekij. taas PTY TES jota on ollut laatimassa joku(?), (ei ainakaan TEHYn eikä SUPERin edustajat henkilökohtaisesti). 

Kuusikodissa ei ole luottamusmiestä eli kuka siis pitää työntekijän puolia näissä asioissa-ei kukaan.

Työpaikallanne pitää olla saatavilla teillä käytössä olevat TES=työehtosopimus, pyydä sitä ja lue ellei se ole esillä.

Vilkasin tuota yksit.TES (16.2.05 - 30.9.07) ja siellä lukee:

s.4-> kohta Jaksotyöaika; työntekijän säännöllinen työaika työaikalain 7§ mukaisessa jaksotyössä kuten ympärivuorokautisessa asumis-hoitoyksiköissä on enintään 10t/vrk, yövuoroissa 12t/vrk.

Myös TEHY:n lehdessä nro: 5/07  22.3.2007 on sivulla 54-55 HYVÄÄ ja ASIANMUKAISTA ohjetta työvuoroista, ylitöistä jne.

Pidä huoli että jso teet pitkän päivän että sillä jaksolla saat vastaavat vapaat ja laske tuntisi itse yhteen ja katso vastaavatko ne sovittua työaikaa, olikohan se nyt yksit.sos.TES mukaan 115t/3viikkoa ja PTY 114,45t/3 viikkoa-en oo ihan varma.

Jos menee ylitöiksi niin seuraavalla listalla sitten kyseiset tuntivöhennykset vaan pois ja kotio ajoissa.

Voi sitä häippästä kotiin kello 14.00 ku iltavuoro on tullut jos muuten ois 15.00.

Et saa muuten koskaan sulle kuuluvia ylityötunteja pois.

[Smeichel]

Työntekijän luvalla saa suunnitella pitkiä päiviä. Ja kv-tes sanoo, että jos pidempien työvuorojen suunnittelu koskee useampaa työntekijää, siitä pitäisi paikallisesti sopia, ei riitä työntekijöiden oma suostumus...

Koskee ainoastaan järjestäytymättömiä jäseniä.

KVTES III luku 12 § 2. mom. soveltamisohje

"Soveltamisohje

Paikallisessa sopimuksessa ao. sopijajärjestön kanssa noudatetaan 3 §:n määräyksiä

soveltamisohjeineen. Mikäli asiasta ei ole sovittu paikallisesti ja kysymyksessä

on järjestäytymätön viranhaltija/työntekijä, hänen suostumuksensa

korvaa paikallisen sopimisen."

Lukee siellä Kv-tes:ssä myös näin:

3 § Työaikamääräyksistä poikkeaminen

1 mom. Jos säännöllinen työaika on tarpeen järjestää tässä sopimuksessa

määrätyistä yleisistä työajoista poikkeavasti, on asiasta sovittava viranhaltijan/

työntekijän kanssa. Jos poikkeava työaikajärjestely koskee

vähintään viittä viranhaltijaa/työntekijää, asiasta on sovittava asianomaisen

luottamusmiehen tai paikallisesti asianomaisen sopijajärjestön

kanssa.

Aivan oikein, mutta tässä tulee nämä KVTES ja muut lakikoukerot vastaa. Tämä momentti koskee sitä tapausta jos ei tehdä näitä työaikamuotoja mitä KVTES:ssa määritellään eli:

1 yleistyöaika (7 §)

2 toimistotyöaika (8 §)

3 jaksotyöaika (9 §)

4 säännöllinen työaika 37 tuntia viikossa (10 §).

Eli kun tehdään muuta työaikamuotoa niin sitten pätee tuo 3 § 1 mom.

[avohoitsu]

Työntekijän luvalla saa suunnitella pitkiä päiviä. Ja kv-tes sanoo, että jos pidempien työvuorojen suunnittelu koskee useampaa työntekijää, siitä pitäisi paikallisesti sopia, ei riitä työntekijöiden oma suostumus...

Koskee ainoastaan järjestäytymättömiä jäseniä.

KVTES III luku 12 § 2. mom. soveltamisohje

"Soveltamisohje

Paikallisessa sopimuksessa ao. sopijajärjestön kanssa noudatetaan 3 §:n määräyksiä

soveltamisohjeineen. Mikäli asiasta ei ole sovittu paikallisesti ja kysymyksessä

on järjestäytymätön viranhaltija/työntekijä, hänen suostumuksensa

korvaa paikallisen sopimisen."

Lukee siellä Kv-tes:ssä myös näin:

3 § Työaikamääräyksistä poikkeaminen

1 mom. Jos säännöllinen työaika on tarpeen järjestää tässä sopimuksessa

määrätyistä yleisistä työajoista poikkeavasti, on asiasta sovittava viranhaltijan/

työntekijän kanssa. Jos poikkeava työaikajärjestely koskee

vähintään viittä viranhaltijaa/työntekijää, asiasta on sovittava asianomaisen

luottamusmiehen tai paikallisesti asianomaisen sopijajärjestön

kanssa.

Aivan oikein, mutta tässä tulee nämä KVTES ja muut lakikoukerot vastaa. Tämä momentti koskee sitä tapausta jos ei tehdä näitä työaikamuotoja mitä KVTES:ssa määritellään eli:

1 yleistyöaika (7 §)

2 toimistotyöaika (8 §)

3 jaksotyöaika (9 §)

4 säännöllinen työaika 37 tuntia viikossa (10 §).

Eli kun tehdään muuta työaikamuotoa niin sitten pätee tuo 3 § 1 mom.

Voi vitsi, että noi on niiiiin monimutkaisia...

Siksi kai työnantajilla on usein hyvä vedättää varsinkin nuoria työntekijöitä, jotka ei työehtosopimusten koukeroihin jaksa / halua perehtyä...

Minä ainakin yritän, mutta silti usein tuntuu, että viedään kuin pässiä narussa!

Nytkin on nää työvuorot niin pyllystä, niiiiiin pyllystä. Mutta kun eivät riko muita kuin "moraalisia" sääntöjä vastaan niin minkäs teet. :-

[Kipusisko]

Tässähän täytyy lukea lakimieheksi että ymmärtäisi etujaan. Kuntapulen sopimus on jotenkin hanskassa. Yksityisellä eri sopimus ja en jaksa alkaa näkemään vaivaa sopimuksen opettelussa vaan ratkaisin asian omalla tavallani.Vaihdan työpaikkaa siis ja lopetan periaatteen :vuoden työpaikassa vaikka miten P paikka onkin. Jatkossa nostan kytkintä nopeammin koska töitä riittää SH:lle.