Rehula ennustaa hoitoalalle lakkoa

[Telaketju]

jep psykassa sh tekee vain lääketilauksen.. ainaski meillä.. muuten sama homma kyl

meillä lääketilaustunnukset eivät mene koulutuksen mukaan.

[Astra]

Suhteessa sh/lh:n peruspalkassa on oikeastaan pakko olla eroa, juuri koulutuksen pituudesta johtuen, mutta kuten me kaikki hyvin tiedämme niin sairaalassa löytyy vaikka mitä vastuualueita joita voi tehdä niin sh:t kuin lh:t ja jos se lh on kasannut itselleen vastuullisia lisätehtäviä niiden "tavallisten" lh -tehtävien päälle niin tottakai ne täytyy myös tilinauhassa näkyä. Täällä Ruotsissa pro-uskit (huom! katoava luonnonvara; esiintyy enään hyvin harvassa; työkaveri raportoi nähneensä yhden SÖSin akuutilla; havainto tehty pt:n asemassa) tienaavat ihan helposti paremmin kuin tavalliset rivi-sh:t, palkka kun muodostuu yksilöllisesti.

Suomessa en ole suuriin yksilöllisiin palkkaeroihin törmännyt jos titteli on sama. Enkä ainakaan mä ole tipanlaitosta ym muista sh:lle siirtyneistä tehtävistä ylimääräistä palkanlisää ikinä saanu.

Tyhmä töitä ilmaiseksi tekee. Lakkaanpa senkin homman  :D

[C/T]

Suhteessa sh/lh:n peruspalkassa on oikeastaan pakko olla eroa, juuri koulutuksen pituudesta johtuen, mutta kuten me kaikki hyvin tiedämme niin sairaalassa löytyy vaikka mitä vastuualueita joita voi tehdä niin sh:t kuin lh:t ja jos se lh on kasannut itselleen vastuullisia lisätehtäviä niiden "tavallisten" lh -tehtävien päälle niin tottakai ne täytyy myös tilinauhassa näkyä. Täällä Ruotsissa pro-uskit (huom! katoava luonnonvara; esiintyy enään hyvin harvassa; työkaveri raportoi nähneensä yhden SÖSin akuutilla; havainto tehty pt:n asemassa) tienaavat ihan helposti paremmin kuin tavalliset rivi-sh:t, palkka kun muodostuu yksilöllisesti.

Suomessa en ole suuriin yksilöllisiin palkkaeroihin törmännyt jos titteli on sama. Enkä ainakaan mä ole tipanlaitosta ym muista sh:lle siirtyneistä tehtävistä ylimääräistä palkanlisää ikinä saanu.

Tyhmä töitä ilmaiseksi tekee. Lakkaanpa senkin homman  8)

No tosta tipanlaitosta ei tipahda täällä Ruotsissa öreäkään tilille, se kuuluu automaattisesti sh:lle; ilman mitään i.v.-lupa keskusteluja. Jos mokaat niin myös vastaat. Et voi myöskään olla töissä sh:na ja sanoa et en mä osaa/en mä halua etc. Luultavasti siinä vaiheessa sut laitettaisiin uudelleen koulutukseen tai sun sh-vakanssi muutettaisiin uskiksi. Monet lääkärit eivät ole täällä esim. laittaneet kanyylia kuin joskus kouluaikoina, niin perustavan laatuinen sh -tehtävä se on. Jos mä en saa potilaalle tippaa, tulee joku toinen sh sen laittamaan, lääkäriä on ihan turha ulista paikalle.

Tarkoitin lähinnä vastuualueilla esim. EKG -vastaava, katsoo että laitteet toimii ja opettaa myös muita. Voi olla sh tai uski (lh). Tai voi olla jossain projektissa mukana; esim. kliinisen treenaussalin ylläpitäjä. Henkilö joka myös buukkaa sairaalaan luennoitsijoita ja vastaa tällöin myös tietyn suuruisen budjetin käytöstä tehokkaasti. etc. etc.

jep psykassa sh tekee vain lääketilauksen.. ainaski meillä.. muuten sama homma kyl

meillä lääketilaustunnukset eivät mene koulutuksen mukaan.

No siitä lakikokoelmasta voi sitten plärätä mistä sh on vastuussa ihan vain tittelinsä perusteella, Suomen lainsäädäntöä en enää osaa, Ruotsin sitäkin paremmin. Veikkaisin kuitenkin että juridikka määrittelee myös Suomessa sh:n vastuualueet ja ne jutut joita et saa delegoida eteenpäin. Alkaa olemaan jopa täällä Ruotsissa  aika mahdotonta täyttää lain asettamat vaatimukset jos sh -resurssit ovat minimit. Siinä vaiheessa kun flaksi käy ja raastupaan joudun niin voin jo nyt sanoa että pomot tulevat vain sanomaan että mun olisi pitänyt delegoida töitäni eteenpäin ja olisi pitänyt osata priorisoida paremmin. Todella helppo tehtävä varsinkin jos työkavereiden mukaan vastuualue on ihan sama, lääketilauksia lukuunottamatta :D....  Okei te puhuitte muodossa "sama homma kyl"... ette viitanneet juridiseen vastuuseen. En voinut kuitenkaan olla kärjistämättä...

[Astra]

Tarkoitin lähinnä vastuualueilla esim. EKG -vastaava, katsoo että laitteet toimii ja opettaa myös muita. Voi olla sh tai uski (lh). Tai voi olla jossain projektissa mukana; esim. kliinisen treenaussalin ylläpitäjä. Henkilö joka myös buukkaa sairaalaan luennoitsijoita ja vastaa tällöin myös tietyn suuruisen budjetin käytöstä tehokkaasti. etc. etc.

No oho. Meillä on atk-vastaava (mä + 2 muuta, eri alueet), elvytysvastaava (hoitaa harjoitukset ajallaan), sentraalisten katetrien vastaava (hoitaa ajan tasalle alati vaihtuvien katetrien hoito-ohjeet) ym ym ja kaikki saatettava kirjallisena kaikkien tietoon myös.

Eikä edes sitä olematonta senttiä lisää saa. Suotana.

[psyhoi]

jep psykassa sh tekee vain lääketilauksen.. ainaski meillä.. muuten sama homma kyl

5 vuotta lh / mth:na ja nyt 3.5 vuotta sh:na. Aijemmin luulin ettei näissä hommissa ole psykiatriassa eroja, kuinka väärässä olinkaan.

Ainakin meillä tuo sh:n homma ajoittain korostuu, vaikkei sitä itse haluaisikaan.

[Telaketju]

jep psykassa sh tekee vain lääketilauksen.. ainaski meillä.. muuten sama homma kyl

5 vuotta lh / mth:na ja nyt 3.5 vuotta sh:na. Aijemmin luulin ettei näissä hommissa ole psykiatriassa eroja, kuinka väärässä olinkaan.

Ainakin meillä tuo sh:n homma ajoittain korostuu, vaikkei sitä itse haluaisikaan.

lääkäri allekirjoittaa lääketilauksen.tunnukset on kellä on.uusia myöntävät nihkeäsi,samoin kuin s-posti tunnuksia."maksavat"

[Pernasoppa]

Tarkoitin lähinnä vastuualueilla esim. EKG -vastaava, katsoo että laitteet toimii ja opettaa myös muita. Voi olla sh tai uski (lh). Tai voi olla jossain projektissa mukana; esim. kliinisen treenaussalin ylläpitäjä. Henkilö joka myös buukkaa sairaalaan luennoitsijoita ja vastaa tällöin myös tietyn suuruisen budjetin käytöstä tehokkaasti. etc. etc.

No oho. Meillä on atk-vastaava (mä + 2 muuta, eri alueet), elvytysvastaava (hoitaa harjoitukset ajallaan), sentraalisten katetrien vastaava (hoitaa ajan tasalle alati vaihtuvien katetrien hoito-ohjeet) ym ym ja kaikki saatettava kirjallisena kaikkien tietoon myös.

Eikä edes sitä olematonta senttiä lisää saa. Suotana.

No meillä HUSissa saa palkkastrategian mukaan sellaisista vastuualueista lisää liksaa, jotka liittyvät välittömän hoitotyön ulkopuolelle ja vaativat jatkuvaa lisäkouluttautumista. Eli esim. noista atk-vastaavan hommista.

[benzo]

Tottakai sh:lle pitää maksaa enemmän palkkaa kuin lh:lle, koulutus on pidempi ja vaikeampi, myös vastuu on suurempi. Toinen asia on sitten jos sh on lh:n paikalla, silloin sille kuuluu vain lh:n duunit, eli ei mitään verikokeitten ottoa, katetrisointia ym.

Mutta kysymys kuuluu, mitä se lakko nyt oikeastaan pitää sisällään tavalliselle hoitajalle??? Kun mun pomo ei osaa mitään sanoa. Eli minimi-miehityksellä mennään, minä olen yksin yövuoroissa, pakkohan mun on silloin tulla töihin! Vai? Mitkä ihmeen luvat pitää saada liitolta? Ja mitä rahaa pitää maksaa minne jos on lakon aikana töissä? Tartteeko maksaa jos on saikulla, koska siinä vaiheessa saattaa käydä niin että loukkaan selkäni tai jotain  ;D

Ehkä hieman tyhmiä kysymyksiä, mutta kun kysyin pomolta, vastaus oli että meidän työpaikalla ei voida lakkoilla, mummot ei voi jäädä ilman hoitoa. Periaatteessa ne jotka eivät kuulu liittoon joutuu ensimmäisenä töihin. Mutta melkein kaikki kuuluu, ja koska vähemmällä porukalla ei pärjätä niin kaikki joutuu töihin.

Mitä se lakkovahti nyt oikeesti tekee (ja miksi) ja paljonko on se raha mitä liitto maksaa kun olet lakossa?

[C/T]

Toinen asia on sitten jos sh on lh:n paikalla, silloin sille kuuluu vain lh:n duunit,

Mitä,  onko Suomessa vieläkin sh:ta jotka ovat palkattu lh:n vakanssille? Luulin että tämä olisi jo ollut hävinnyt työvoimapulan aikana. Ilmankos Suomessa on pulaa sh:sta ;D. Tosin tuo sun kuvailemasi tilanne on nyt jotenkin reilumpi, kurssikavereilleni jotka olivat lukeneet itsensä ph:sta sh:ksi tarjosi työnantaja sopparia jossa he olisivat palanneet entiselle vakanssilleen, ph:n palkalla mutta sh:n vastuulla, reilua, eikös....

Tarkoitin lähinnä vastuualueilla esim. EKG -vastaava, katsoo että laitteet toimii ja opettaa myös muita. Voi olla sh tai uski (lh). Tai voi olla jossain projektissa mukana; esim. kliinisen treenaussalin ylläpitäjä. Henkilö joka myös buukkaa sairaalaan luennoitsijoita ja vastaa tällöin myös tietyn suuruisen budjetin käytöstä tehokkaasti. etc. etc.

No oho. Meillä on atk-vastaava (mä + 2 muuta, eri alueet), elvytysvastaava (hoitaa harjoitukset ajallaan), sentraalisten katetrien vastaava (hoitaa ajan tasalle alati vaihtuvien katetrien hoito-ohjeet) ym ym ja kaikki saatettava kirjallisena kaikkien tietoon myös.

Eikä edes sitä olematonta senttiä lisää saa. Suotana.

No meillä HUSissa saa palkkastrategian mukaan sellaisista vastuualueista lisää liksaa, jotka liittyvät välittömän hoitotyön ulkopuolelle ja vaativat jatkuvaa lisäkouluttautumista. Eli esim. noista atk-vastaavan hommista.

Passiivinen lakko olisi varmaan juuri sellainen että kieltäytyy kaikista lisätehtävistä jos ne ei näy liksassa. Itseasiassa mulla on itselläni sellainen olo että voisin sanoutua irti mm. tosta ATK.sta, akuuutti välineistön huollosta, etc. Mun aika ei yksinkertaisesti riitä. Samaa ovat sanoneet työkaverit. Jos henkilökunta kieltäytyy näistä lisätehtävistä, totta kai voi olla että siitä seuraa palkan alennus, ehkä seuraavana vuonna, mutta jos kukaan ei niitä tee kuka ne sitten ottaa vastuullen? Oh?

Mielenkiintoista on ollut seurata täällä Ruotsissa lääkärikunnan keskustelua siitä että kun sh:lle tupataan heidän työtehtäviään niin pitäisikö siitä maksaa sama palkka? Kommentteja on ollut sekä puolta että vastaan, joskin mun mielestä se puoli johtaa tällä hetkellä että pitäisi.

[dino]

tuosta sh lh:n vakanssilla Cissille + muille; voihan sellainenkin vaihtoehto olla mahdollista että jossakin on lh/lvm/sk:n toimenkuva, palkkaus + muut työolosuhteet sen verran mukavalla mallilla että AMK-sairaanhoitajia olis tulossa moninkertaisesti sen mitä voidaan ottaa...;) 

[C/T]

tuosta sh lh:n vakanssilla Cissille + muille; voihan sellainenkin vaihtoehto olla mahdollista että jossakin on lh/lvm/sk:n toimenkuva, palkkaus + muut työolosuhteet sen verran mukavalla mallilla että AMK-sairaanhoitajia olis tulossa moninkertaisesti sen mitä voidaan ottaa...;) 

No muistaakseni yhdellä kurssikavereistani olisi ollut työpaikka etuutena auto käytössään, mutta kun sillä ei saa kotisairaanhoidossa ajaa kovaa ja pillitkin puuttui, niin luulen että se sai sitten tämän entisen ph:n sanoutumaan irti ;)...

Miten muuten sairaankuljetus puolella, jos joku lh/lvm/sk lukee itsensä sairaanhoitajaksi, vaativatko he lisää palkkaa, vai jatkavatko samalla palkalla kuten aikaisemminkin?

[dino]

varmaan sekä että, meillä on saatu palkkaus neuvoteltua keskim. sh-tasolle niin ei ole työnantaja lähtenyt palkkaa sairaanhoitajille nostamaan. Varsinkin kun tekijöitä riittää ja työtehtävät on samanlaiset.

[Astra]

No meillä HUSissa saa palkkastrategian mukaan sellaisista vastuualueista lisää liksaa, jotka liittyvät välittömän hoitotyön ulkopuolelle ja vaativat jatkuvaa lisäkouluttautumista. Eli esim. noista atk-vastaavan hommista.

Kai meikäläisten "vastuualueet" on niin pieniä ettei ole edes mieleen tullut kysyä siitä lisää liksaa  :-

Onko HUS:lla vaatimus jostain virallisesta paperista että on ATK-vastaava? Että sais parempaa palkkaa? Ja jos saa kysyä niin paljonko se olisi?

[Astra]

Passiivinen lakko olisi varmaan juuri sellainen että kieltäytyy kaikista lisätehtävistä jos ne ei näy liksassa.

Hyvä vinkki jos lakko tulee.

[Pernasoppa]

No meillä HUSissa saa palkkastrategian mukaan sellaisista vastuualueista lisää liksaa, jotka liittyvät välittömän hoitotyön ulkopuolelle ja vaativat jatkuvaa lisäkouluttautumista. Eli esim. noista atk-vastaavan hommista.

Kai meikäläisten "vastuualueet" on niin pieniä ettei ole edes mieleen tullut kysyä siitä lisää liksaa  :-

Onko HUS:lla vaatimus jostain virallisesta paperista että on ATK-vastaava? Että sais parempaa palkkaa? Ja jos saa kysyä niin paljonko se olisi?

Henkilökohtaista lisää ehdottaa käsittääkseni esimies, ja se sitten jossain isojen pomojen kokouksessa hyväksytään tai ei. Itselleni tuli lappu että lisä on hyväksytty, mutta perusteluja ei siinä mainittu "koska ne ovat salaisia". Mielenkiintoista.

Ne lisät eivät mitään suuria ole, siellä palkkastrategiassa oli joku maksimiprosentti mitä se voi olla. Käsittääkseni ne käytännössä ovat jotain 10-20 prossan luokkaa?

[Ninnu]

Mites jos lakko tulee voisiko Tehy ottaa vastuuta enemmän ja määritellä suojatyö- käsitteen yksityiskohtaisenmmin...? Eli esim. kun tipanlaitosta ei saa erillistä palkkiota, missä tapauksissa tipan voi jättää laittamatta ilman "raastupaa"? Tai ainakin itse kaipaisin jotain auktoriteettia selustalle jos lakko tulee ja työtehtäviä pitää karsia -  vai onko oh:sta ja yh:sta sellaiseksi? Mites lääkärikunta suhtautuu? Joku auttava puhelin kehiin kun tekee ratkaisuja hoidon välttämättömyydestä :o

[dino]

Mites jos lakko tulee voisiko Tehy ottaa vastuuta enemmän ja määritellä suojatyö- käsitteen yksityiskohtaisenmmin...? Eli esim. kun tipanlaitosta ei saa erillistä palkkiota, missä tapauksissa tipan voi jättää laittamatta ilman "raastupaa"? Tai ainakin itse kaipaisin jotain auktoriteettia selustalle jos lakko tulee ja työtehtäviä pitää karsia -  vai onko oh:sta ja yh:sta sellaiseksi?

Ei yksittäisen hoitajan tarvitse lakon aikana priorisoida tai tehdä hoitolinjauksia enempää kuin normaaliaikanakaan. Jos ollaan suojelutöissä tehdään normaalitahdilla töitä, yksiköissä jossa suojelutyötä tehdään on vahvuudet kunnossa. Jos taas oma yksikkö on lakossa niin sitten lakkoillaan.

Mites lääkärikunta suhtautuu?

Myötätuntoa ja kannustusta on turha lääkäreiltä odottaa lakon aikana ainakaan suuremmassa mittakaavassa, sillä he inhoavat kaikkia hoitajia koska hankaloitamme heidän työtä ja normaalia päivärutiinia...

[eikku64]

Työkaverin kanssa puhuttiin tänään tästä lakko asiasta. Hän sanoi, että on ollut pari kertaa lakossa ja meidän työpaikalla se tarkoittaa sitä, että maksetaan korotettua jotain (oliko se lakko avustus jonnekin?), ja ollaan normaalisti töissä. Vanhainkoti on kyseessä. Niinkö se sitten on, ettei se meillä periaatteessa näy mitenkään?

[dino]

Työkaverin kanssa puhuttiin tänään tästä lakko asiasta. Hän sanoi, että on ollut pari kertaa lakossa ja meidän työpaikalla se tarkoittaa sitä, että maksetaan korotettua jotain (oliko se lakko avustus jonnekin?), ja ollaan normaalisti töissä. Vanhainkoti on kyseessä. Niinkö se sitten on, ettei se meillä periaatteessa näy mitenkään?

Lakkoon menevät laitokset selviävät vasta alueellisissa neuvotteluissa lakkovaroituksen jälkeen, eli tuskinpa kukaan osaa aivan varmasti sanoa mitkä laitokset lakkoilevat mahd. lakossa ja mitkä ei.

[Astra]

Hoidettavat on pakko hoitaa oli lakko tai ei. Esim. syöpäosastot eivät mene lakkoon vaan toiminta jatkuu ennallaan. Niin oli myös lääkärilakon aikana. Tipanlaitosta voi aina sanoa etten millään saa sitä tippaa kun on niin huonot suonet potilaalla  >:D[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 08.08.07 - klo:21:01

---

Myötätuntoa ja kannustusta on turha lääkäreiltä odottaa lakon aikana ainakaan suuremmassa mittakaavassa, sillä he inhoavat kaikkia hoitajia koska hankaloitamme heidän työtä ja normaalia päivärutiinia...

::)

[Ninnu]

Mites jos lakko tulee voisiko Tehy ottaa vastuuta enemmän ja määritellä suojatyö- käsitteen yksityiskohtaisenmmin...? Eli esim. kun tipanlaitosta ei saa erillistä palkkiota, missä tapauksissa tipan voi jättää laittamatta ilman "raastupaa"? Tai ainakin itse kaipaisin jotain auktoriteettia selustalle jos lakko tulee ja työtehtäviä pitää karsia -  vai onko oh:sta ja yh:sta sellaiseksi?

Ei yksittäisen hoitajan tarvitse lakon aikana priorisoida tai tehdä hoitolinjauksia enempää kuin normaaliaikanakaan. Jos ollaan suojelutöissä tehdään normaalitahdilla töitä, yksiköissä jossa suojelutyötä tehdään on vahvuudet kunnossa. Jos taas oma yksikkö on lakossa niin sitten lakkoillaan.

Mites lääkärikunta suhtautuu?

Myötätuntoa ja kannustusta on turha lääkäreiltä odottaa lakon aikana ainakaan suuremmassa mittakaavassa, sillä he inhoavat kaikkia hoitajia koska hankaloitamme heidän työtä ja normaalia päivärutiinia...

Kiitos tarkennuksista.

Näin vähän ajattelinkin että lekurit koittaa säilyttää saman tahdin kuin lakkoa ei oliskaan :)

[Nurse2008]

Palkkauksen rakenne sairaanhoitajilla ja perushoitajilla, lokakuu 2006.

http://www.kuntatyonantajat.fi/modules/page/show_page~id~094A09F7E6C146E88397607291F15826~itemtype~00308B787886459385F296A5AFD4FA74~tabletarget~data_1~pid~3678AA18E724427BA4B235EA47C08FC7~layout~kt2006.asp

Kannattaako palkkaeron takia kouluttautua sairaanhoitajaksi? Ellei ole HURRRRRRRRRRRRJA motivaatio?

[Morte]

OAJ on päättänyt kampittaa hoitajien haaveet palkankorotuksesta? http://yle.fi/uutiset/kotimaa/vasen/id66959.html

Opettajien ammattijärjestö on viime päivinä todistellut kuinka moni korkeasti koulutetuista naisista tienaa paljon vähemmän kuin sairaanhoitajat.

Maanantaina alkavissa kunta-alan palkkaneuvotteluissa OAJ aikookin valvoa, etteivät sairaanhoitajat ohita opettajia.

- Lastentarhanopettajien palkka on huomattavasti heikompi kuin esimerkiksi hoitoalan palkka. Keskipalkkakin on lähes neljä sataa euroa heikompi. Emme me voi hyväksyä, että meidän porukka jää ilman tuntuvaa palkankorotusta, OAJ:n puheenjohtaja Erkki Kangasniemi sanoo.

Tietääkseni kuitenkin lastentarhanopettajaksi haluavien koulutuspaikkoihin on yliopistoon kuitenkin tunkua yhä aika paljon.

Tarvitseeko lastentarhanopettajien tehdä kolmivuorotyötä toisin kuin hoitoalalaisten? Onko peruspalkassa ero oikeasti tuo 400€? Jotenkin on hankala uskoa lastentarhanopettajien tekevän bruttotuloilla 1200€/kk töitä.

Kuten täällä lähes kaikki ovat todenneet sen yksiselitteisen asian että on turha vertailla tuloja lisien kera, palkkaverrokki tulisi aina olla se peruspalkka.

Tämä on yksi pahimmista kohdista joka minua ainakin närästää kun ruvetaan vertailemaan palkkaeroja eri alojen kesken

Jokainen olkoot monta mieltä Kangasniemen lausunnoista.

Loppu kevennykseksi

Jos 150 miljoonan potin saisi vain hoitoala' date=' toisi se hoitajille noin 90 euron ylimääräisen palkankorotuksen[/quote']

Jatkakaamme lakkokeskustelua  :o

[OldOne]

Onko peruspalkassa ero oikeasti tuo 400€?

Keskipalkastahan siinä puhutaan. Ottasivat huomioon että harvemmin varmaan lastentarhanopettajat tekee kolmea vuoroa, joulut jussit töitä jne.

[Tintsu]

Minusta on vääryys puhua KESKIPALKASTA! Siis moni hoitaja tekee kolmivuorotyötä jolloin myös normityöaikaan verrattuna, sitä on maksettava asiaan kuuluvat korvaukset! Teen säännöllistä päivätyötä, siis yökköihin verrattuna minulla on hurjasti huonompi palkka! Ja keskipalkkaan verrattuna myös! ^{Muistan joskus keväällä Hesarista lukeneeni, että th:n keskipalkka olisi 2400! Mulla jää kyllä reilusti alle!}

Opettajiin verrattuna hoitajilla on varmasti työpäiviä/tunteja reilusti enemmän kuin hoitajilla. Ja kun hoitajat hikoilevat kesät sairaaloissa/avopuolella ympärivuorokauden vajaamiehityksellä, opettajat saavat viettää 2kk ansaitun kesäloman! Minusta nämä asiat olisi syytä ottaa huomioon palkkaa katsottaessa. Tai sitten on neuvoteltava samat edut hoitajille, siis 3kk palkallista lomaa vuodessa. Toki opettajat ovat opiskelleet yliopistossa, mutta muualla maailmasa hoitajat opiskelevat yliopistoissa, eikä ammatillissa oppilaitoksissa. Myöskin se, että monet hoitajat ovat erikoistuneet perusopintojensa jälkeen, siis helposti opiskelu vuosia kertyy yhteensä 4-5 vuotta. Minullekin opiskelua on kertynyt 5v.^{eli melkeimpä lääkäreiden opiskeluiden verran}!