Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Guest motti

TUPO

Recommended Posts

Guest pixeli

800 miljoonaa euroa tarkoittaa 160 euroa/vuosi jokainen Suomen kansalainen vauvasta vaariin. Nelihenkiselle perheelle se merkitsee 640 euroa vuosi = reilu 50 euroa/ kk. Ei mielestäni mitenkään pikkuraha Suomen budjetissa, jossa väännetään kättä kansaneläkkeiden 7 euron kuukausikorotuksesta. Lisäksi on huomioitava, ettei puhuta kertasummasta vaan vuosittaisesta summasta.

Työt eivät varmasti vähene, mutta niitä tullaan tekemään entistä vähemmällä työntekijämäärällä kun kunnilla ei ole varaa palkata lisää hoitajia, koska jo työsuhteessa olevien palkkakustannukset ovat niin suuret. Hoidon laadusta ei enää siinä vaiheessa puhuta mitään. Yksi keino on tietysti kunnallisveron korotus. Kunnan koosta ja varallisuudesta riippuen se voisi olla 1-3 äyriä. Tai tietysti kunta voisi nipistää muusta toiminnastaan tai perimään maksuja aikaisemmin ilmaisista palveluistaan.

Työtätekevä saa kyllä tulonsiirtoja; lapsilisät, äitiysavustukset ja muut lapsiperheiden avustukset, asumistuki ja joskus myös työssä käyvä joutuu turvautumaan toimeentulotukeen, sairastuu. Joukkoliikenne toimii yhteiskunnan tuella, hammashoito, terveydenhoito, koulutus. Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Näistä on luonnollista supistaa, jotta saataisiin rahaa siirrettyä hoitajien palkkoihin.

Joko-tai valintaan emme varmasti joudu, sillä pelkästään taloudelliset lainalaisuudet tekevät valinnan puolestamme. En ole ketään halunnut syyllistää. Ainahan vaatimuksia voi esittää, mutta on myös hyvä pitää jäitä hatussa ja tosiasiat mielissä. Kirjoituksellani halusin korostaa sitä tosiasiaa, että raha ei ole ainoa autuaaksi tekevä asia työssä vaan myös työolot ovat tärkeät. Työehtosopimuksia neuvoteltaessa tehdään aina kauppaa työnantajan kanssa jokseenkin niin, että "jos annan sinulle tämän, mitä sinä annat minulle?" Meidän jokaisen siis kannattaisi etukäteen miettiä, mitä olemme valmiita maksamaan 20% palkankorotuksesta?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oinaspässi

Kunnallisvero tulee nousemaan joka tapauksessa lähivuosina, ja rahaa on tässä maassa nyt enempi kuin koskaan. Ei Suomi meidän palkkavaateilla konkurssiin mene, mutta vaivaiseksi muuttuu, ellei saada lisää liksaa!

Hoitotyön houkuttavuus ei ole kovin korkealla ja hoidettavien määrä sen kun lisääntyy. Jos nyt pihistetään rahaa, vaikka verotuksen kustannuksella, voi vain arvella sitä suurta osastojen määrää, joissa yksi hoitaja vastaa edelleenkin useista kymmenistä potilaista. Ei se ole hoitoa, se on säilyttämistä. Siihen en usko tämän, tai tulevien hallitusten, kuitenkaan haluavan nykytilannetta enempää.

Jatkuvat höpinät massiivisen ulkomaalaisten hoitajien palkkaamisesta ei liene realistinen, vaikka useille tahoille houkutteleva. Nykyisetkään maahanmuutto/koulutus/työratkaisut eivät toimi käytännössä, eli olisi taas aivan helvetin massiivisen kallis sekä työläs keino luotaa Filippiinin ihmelääkkeeseen. Suomi ei edes ole monelle houkutteleva paikka tulla..

Tässäpä muutama ajatus jatkoksi tähän aiheeseen..

Share this post


Link to post
Share on other sites
janina

Noh, jos me hoitajat saamme sen 20%:n palkankorotuksen, onkin sitten turha odotella lisävakansseja ja entisiäkin varmasti vähennetään.

Pitäskö mun nyt tuntea syyllisyyttä siitä että haluan oikeudenmukaisen korvauksen ammattitaidostani? Mun mielestä asetelma joko lisää hoitajia tai lisää liksaa on väärä. Pitäskö mun luopua osasta palkkaani sen takia että saatais lisää hoitajia tai nykyisiä ei menettettäis? Mun mielestä on hanurista asettaa hoitajat tohon asetelmaan, millä muulla alalla näin tehdään?

Asetelma on outo senkin takia, että hel*moinen sijaispula joka puolella. Mistä niitä hoitajia lisävakansseihin meinataan repiä ? Ei ainakaan Suomesta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
darshan

Kun katselee näitä perusteluja ja kompastuskiviä hoitajien palkkauksen parantamiseen, niin herää lähinnä ihmetys, että pitäisikö hoitajien maksaa omista korotustarpeistaan itselleen työkavereita? Millään muulla ammattiryhmällä tuskin vastaavaa taakkaa on sälytetty, ja tuskin voidaan olettaa, että hoitajatkaan moiseen lähtevät. Noh, isoja rahoja tässä vaaditaan, mutta pitäisikö hoitajien maksaa siitä, että muu suomi pärjää ja saa maksaa pientä prossaa tuloistaan?

Juuh, alkaa mustakin kuulostaa aika hölmöltä- onhan hoitajia paljon, mutta eipä meidän palkkavaateet vielä tätä maata kaada. Jos tältä ajatuspohjalta lähdetään oikein surffaamaan, niin kohta voidaan varmaan todetan, että eihän meidän palkkoihin pitäisi olla edes varaa tätänykyä ;D

Jostain syystä tätä samaa jeesustelua ei kuulunut lääkärilakon jälkeen, ja luulempa, että tämä asteen verran pienempi, mutta totisesti kovempipalkkainen ammattiryhmä tuli viemään suhteellisen kovan potin kunnallisveroista omilla saavutuksillaan työtaistelun jälkeen- miksi tästä summasta ei puhutta vastaavalla paatoksella missään vaiheessa tai maalattu lääkärikadosta, kun uusiin ei enää olisi varaa?

Toisin sanoen niin kauan, kun valtion firmoilla on laittaa miljardeja kaikkiin pikku optioprojekteihin ja kännykkäverkkoihin, niin eiköhän hoitajien palkkarukkauskin ole kiinni lähinnä siitä, kumpi puoli jaksaa oman asiansa hakata läpi. Toivon vaan, että jos lakkoon mennään se tehdään fiksusti ja kohdennetusti- esim. muutaman ison kaupungin sairaalat sulkuun ja hoitajat lomalle- itse ainakin mielelläni pitäisin työlläni yllä lakkokassaa sillä aikaa, kun yliopistosairaaloiden hoitajat lakkoilisivat. Tällaista lakkoa olisi varaa pitää yllä tovi jos toinenkin ja ainakin seuraukset rupeaisivat näkymään kohtuullisen nopeasti.

Share this post


Link to post
Share on other sites
puh

Kummallista on mielestäni myös se, että samaan hengenvetoon puhutaan siitä, että veronalennuksia täytyy tehdä ja toisaalta sanotaan ettei hoitajien palkankorotuksiin ole varaa... Jos veronalennuksia tuloverotuksen suhteen aiotaan tehdä, on ne tehtävä vain ja ainoastaan pieni- ja keskituloisiin kohdentaen.

Julkisella puolella eivät vain sairaanhoitajat ole jääneet palkkauksessa jälkeen, vaan kautta linjan palkkataso on koulutukseen ja työn vaativuuteen nähden pielessä. Verrataanpa vaikka sosiaalityöntekijöiden, kirjastonhoitajien, hammashoitajien, lastentarhanopettajien, nuorisotyöntekijöiden ja monien muiden koulutettujen kunnan työntekijöiden palkkausta omaamme. Kyllä paineita palkankorotuksiin sieltä löytyy vähintään yhtä paljon kuin omalta alaltamme.

Pixelin kommentti sinällään on ihan totta. Huomauttaisin pilkkua viilaten kuitenkin, että hammashoitajat ovat "samaa joukkoa" meidän muiden hoitajien kanssa  ;D

Kuitenkin nyt on jo aika hoitajien keskittyä oman asiansa ajamiseen. Milloin esim. lastentarhanopettajat ovat keskittyneet siihen, että hoitajille pitää saada kunnolliset palkankorotukset ja hyvä työolosuhteet? Kukaan ei hopeavadilla tule tarjoamaan hyviä palkankorotuksia eilä parannuksia sitä kautta työolosuhteisiin. Ne on itse vaadittava ja siihen vaaditaan myös tiettyä itsekkyyttä. Hoitajien ei aina tarvitse väistää toisten eduksi!

Mikko Mäenpään vastaus Uutispäivä Demarissa.

"- Tarvitaan useampivuotinen palkkausjärjestelmien kehittämisohjelma. Se voidaan tehdä tupon yhteydessä tai sen rinnalla, Mäenpää sanoi.

Hänen mukaansa hallitus ei pääse karkuun lupauksia, joita hoitajille ennen vaaleja annettiin.

Mäenpää myönsi kysyttäessä, että julkisella sektorilla on muitakin alipalkattuja ryhmiä.

- Nyt on kuitenkin mietittävä, missä akuutein korotusten tarve on. Se on tässä."

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jio

Kummallista on mielestäni myös se, että samaan hengenvetoon puhutaan siitä, että veronalennuksia täytyy tehdä ja toisaalta sanotaan ettei hoitajien palkankorotuksiin ole varaa... Jos veronalennuksia tuloverotuksen suhteen aiotaan tehdä, on ne tehtävä vain ja ainoastaan pieni- ja keskituloisiin kohdentaen.

-Hö-hö! Mitään veronkevennyksiä ei tehdä, tai edes suunnitella, tuollaisesta näkökannasta.

Hoitajien palkankorotuksiin ei ole halua tai varaa, koska se olisi erityisesti parempituloisten veronkevennyksistä pois.

Idealismin siitä mikä on oikein tahi väärin voi unohtaa kokonaan meidän palkoistamme puhuttaessa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
puh

Kummallista on mielestäni myös se, että samaan hengenvetoon puhutaan siitä, että veronalennuksia täytyy tehdä ja toisaalta sanotaan ettei hoitajien palkankorotuksiin ole varaa... Jos veronalennuksia tuloverotuksen suhteen aiotaan tehdä, on ne tehtävä vain ja ainoastaan pieni- ja keskituloisiin kohdentaen.

-Hö-hö! Mitään veronkevennyksiä ei tehdä, tai edes suunnitella, tuollaisesta näkökannasta.

Hoitajien palkankorotuksiin ei ole halua tai varaa, koska se olisi erityisesti parempituloisten veronkevennyksistä pois.

Idealismin siitä mikä on oikein tahi väärin voi unohtaa kokonaan meidän palkoistamme puhuttaessa.

Kyse ei nyt olllutkaan siitä, ajatellaanko välttämättä juuri hoitajien palkankorotuspaineita verolinjauksia suunnitellessa. Kyse oli siitä, että kun maan talous voi hyvin, ensimmäinen ajatus ei mielestäni pidä olla verojen laskeminen, vaan hyvinvointipalvelujen turvaaminen ja esimerkiksi pienimpien eläkkeiden korottaminen ja vaikkapa valtion velan maksu. Metsään mennään, jos ensimmäinen ajatus hyvässä taloudellisessa tilanteessa on verojen alennus (kun se kuitenkin tulisi kohdentumaan suurempituloisiin) eikä surkeassa tilassa olevien asioiden korjaaminen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pölhö

Iltalehden sivuilla on muuten adressi aiheesta...

Hoitajien palkankorotus on pitkälti tahtokysymys. Päättäjillä sitä tahtoa ei kuitenkaan ole, kansalla on hieman ja hoitajilla ihan uhoamiseen asti.. Mutta mahtaako taas jäädä tähän..

Unohdetaan nyt jo se lakko ja vaihdetaan kaikki alaa  ;D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guldan

joo heti ku valmistun niin menen työkkäriin 3kk ajan bussia ja pääsen vakituiseen duuniin ja tienaan saman verran kuin sairaanhoitaja.. työ on helpompaa.. tarvi muuta ku hymyillä ja kaasutella dösällä menee.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teemu

joo heti ku valmistun niin menen työkkäriin 3kk ajan bussia ja pääsen vakituiseen duuniin ja tienaan saman verran kuin sairaanhoitaja.. työ on helpompaa.. tarvi muuta ku hymyillä ja kaasutella dösällä menee.

Allekirjoittanut on tuota hommaa tehnyt 12kk ja 2vk ja se homma ei mene ihan  noin helposti, mutta tosiasia on se, että tienasin paremmin kuin nyt!

Share this post


Link to post
Share on other sites
jarno
työ on helpompaa.. tarvi muuta ku hymyillä ja kaasutella

Toisten töitä on helppo aliarvioida ilman että välttämättä on edes mitään hajua koko hommasta. Kannattais varmaan enemmän keskittyä oman työn realistiseen arviointiin, eikä siihen, mitä joku toinen saa. Elämä ei kuitenkaan ole eikä tule olemaan täysin tasapuolista, eikä palkkaa tulla koskaan maksamaan sen mukaan mikä kyseisen ammatinharjoittajan mielestä olisi oikein. Bussikuskitkaan eivät ole tyytyväisiä palkkaansa. Palkkaan vaikuttaa erittäin paljon se, kuinka paljon kyseinen toiminta tuottaa. Terveydenhuolto valitettavasti pääasiassa kuluttaa.

On turhaa verrata aivan eri alan hommiin omaa palkkaansa. Sen kun vaan alaa vaihtamaan mikäli joku toinen työ näyttää "vihreämmältä". Mun mielestä hoitotyö on hienoa, vaikken työoloihin tai palkkaan tyytyväinen olekaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guldan

anteeksi kun aliarvioin ja arvostelen toisten töitä.

pointtini on siinä että sh kouluttautuu: peruskoulun jälkeen lukio tai muu toisen asteen koulu 3v jonka jälkeen amk 3,5v. työ raskasta ja haastava.

bussikuski: peruskoulun jälkeen tarvi olla muuta ku B ajokortti ja työkkäriin 3kk samalla ajaat itellee C kortin ja saat "ammatin".

alaa en vaihda koska olen sen vasta löytänyt, maan vaihdan kyllä jos ei suomessa tapahdu mitään positiivistä hoitoalalla.

äh anteeksi siis vielä kerran.. en ollut varma mikä kortti bussikuskeille vaaditaan.. nähnyt tosin ilmoituksia jossa ei tarvis olla muuta kuin B tai lisäksi C kortti niin voi hakea työkkärin koulutukseen. kaikki takertuu pilkkuihin, mutta ei tajua pääpointtia ;D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Eza

bussikuski: peruskoulun jälkeen tarvi olla muuta ku B ajokortti ja työkkäriin 3kk samalla ajaat itellee C kortin ja saat "ammatin".

Anteeks viisasteluni mutta bussia ei käsittääkseni saa ajaa kuorma-autokortilla©  ;D vaan vaatii linja-autokortin(D). Tietty joitain erityistapauksia, kuten siirtoajo, kun kyydissä <10 matkustajaa. Korjatkaa viisaammat, jos olen aivan hakoteillä....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teemu

bussikuski: peruskoulun jälkeen tarvi olla muuta ku B ajokortti ja työkkäriin 3kk samalla ajaat itellee C kortin ja saat "ammatin".

Anteeks viisasteluni mutta bussia ei käsittääkseni saa ajaa kuorma-autokortilla©  ;) vaan vaatii linja-autokortin(D). Tietty joitain erityistapauksia, kuten siirtoajo, kun kyydissä <10 matkustajaa. Korjatkaa viisaammat, jos olen aivan hakoteillä....

Juuri näin, mutta siirtoajossa LINJA-autolla, ei yhtään matkustajaa, siis siirtoajossa. Erikseen on sitten 1+8 pikkubussit.

Sitten menen takas tuonne känninurkkaukseen....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pölhö

Tai virkatehtävä.

Eli linjuri jossa siniset mukit katolla ja esimiehen määräys suorittaa annettua virkatehtävää. C - kortti riittää.

Share this post


Link to post
Share on other sites
trikki

Nii..n , vaalit oli ja lupaukset unohtuivat. Meidän palkat ei tupossa parane, vaan pitää mennä liittokohtaisiin neuvotteluihin.

Ei taida vaan Tehystä löytyä "munaa".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jio

Nii..n , vaalit oli ja lupaukset unohtuivat. Meidän palkat ei tupossa parane, vaan pitää mennä liittokohtaisiin neuvotteluihin.

Ei taida vaan Tehystä löytyä "munaa".

-Niinpä. Kun  on kokoomuslainen pj vielä niin vaateet eivät voi olla kovat, jottei joudu huonoon valoon oman puolueen sisällä.

Varsinkin kun kokoomuslaiset olivat näkyvimmin lisää palkkaa lupaamassa. Helpoin tapa on vaieta asia unohduksiin.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dino

Nii..n , vaalit oli ja lupaukset unohtuivat. Meidän palkat ei tupossa parane, vaan pitää mennä liittokohtaisiin neuvotteluihin.

Ei taida vaan Tehystä löytyä "munaa".

-Niinpä. Kun  on kokoomuslainen pj vielä niin vaateet eivät voi olla kovat, jottei joudu huonoon valoon oman puolueen sisällä.

Varsinkin kun kokoomuslaiset olivat näkyvimmin lisää palkkaa lupaamassa. Helpoin tapa on vaieta asia unohduksiin.

Ainoa mikä tässä asiassa hämää on se että Niinistö on ainoana hallituspuolueiden edustajana pitänyt asiaa pinnalla vielä vaalien jälkeenkin... :-

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pikku myy

Niinpä. Kun  on kokoomuslainen pj vielä niin vaateet eivät voi olla kovat, jottei joudu huonoon valoon oman puolueen sisällä.

Varsinkin kun kokoomuslaiset olivat näkyvimmin lisää palkkaa lupaamassa. Helpoin tapa on vaieta asia unohduksiin.

Mitä tässä on uutta? Eikös se historia ole aina näyttäny kuinka vaalien alla luvataan yheksän hyvää ja kymmenen kaunista, jotka kaikki sitten hiljasuudessa lakastaan maton alle ja esitetään tyhmää kysyttäessä. Eikä missään tapauksessa muisteta niitä lupauksia tai ainakaan ei myönnetä niiden muistamista, ettei niistä joudu vastuuseen....

Share this post


Link to post
Share on other sites
OldOne

Hienoa että teillä on noin positiivinen asenne tähän vaikka hallitus ei ole edes kasassa vielä ja TUPO neuvottelut on hamassa tulevaisuudessa. Jos me kaikki oltais yhtä positiivisia, niin silleenhän tää asia varmasti saadaan kuntoon...

Lopettakaa nyt hyvät ihmiset se pessimismissä märehtiminen. Meillä ei o koskaan aikasemmin ollu näin hyvät asetelmat neuvotteluja silmällä pitäen. Jopa toinen iltapäivälehdistä on lähteny ajamaan tätä asiaa http://hoitajat.net/foorumi/index.php?topic=9374.0

Jospa nyt kootaan se hallitus ensin, tehdään sille ohjelma ja katsotaan nää neuvottelut loppuun (kunhan ne edes ensin alkaa). Sitten kun ne on ohi, niin jatketaan sitten pessimismissä märehtimistä ja liittojen haukkumista. Sopiiko? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pernasoppa

Jospa nyt kootaan se hallitus ensin, tehdään sille ohjelma ja katsotaan nää neuvottelut loppuun (kunhan ne edes ensin alkaa). Sitten kun ne on ohi, niin jatketaan sitten pessimismissä märehtimistä ja liittojen haukkumista. Sopiiko? ;)

Aivan. Ei se meidän palkka ole vielä ens kuun tilissä nousemassa. Eikä nouse ikinä, jos kaikki heittäytyy tuommoiselle tappiomielialalle jo ennen kuin mitään neuvotteluja on edes aloitettu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dino

Kaikki on vielä mahdollista ja kuten sanottu, meistä itsestä ja alan yhtenäisyydestä/taistelutahdosta tämä loppujen lopuksi on kiinni. Asennetta nyt peliin...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jio

Kaikki on vielä mahdollista ja kuten sanottu, meistä itsestä ja alan yhtenäisyydestä/taistelutahdosta tämä loppujen lopuksi on kiinni. Asennetta nyt peliin...

-Heh-heh, katsotaan, katsotaan.. Tsemppiä vaan Niinistöllekkin.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oinaspässi

Kärsi, kärsi, niin kirkkaamman kruunan saat ;) En tiedä, olenko nyt optimistisen sinisilmäinen, mutta jotenkin kaiken infon yhteen kasattuna ja niitä pohtiessa jää vaikutelma, että nyt hoitoalan palkkauksessa jotain todella nytkähtää liikkeelle...ja tilille, heh...

Ei näillä hommilla ikinä kunnolla rahoiksi lyö, sehän on selvää pässinlihaa, mutta antaa noiden päättäjien (kohtalaisella painostuksella) tehdä duuninsa ja katotaan miten käy? Pessimistit on jo toki muurilla virittämässä silmilleen siteitä ja odottamassa laukausta...jännitys on iloinen asia. Pam!

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...