TUPO

[C/T]

Suomessa on myös pakko alkaa varautumaan siihen että tulevaisuudessa maalla ei ole varaa hoitajien maastamuuttoon.  Olen joskus kirjoittanut täällä että Ruotsissa ylikoulutettaisiin sh:ta, joudun vetämään sanani takasin, tämä kesä on sijaispulan takia pahempi kuin vuosiin, ovat taineet ylijäämäiset lähteä Norjaan. Osastoja on pakko sulkea enemmän kuin aikoihin. Jotenkin tämä tilanne tuli taas kuin puun takaa, vuokrafirmoillakin on tarjota vaan ei oota. Ja kun on pulaa hoitajista alkavat myös palkkavaatimukset kovenemaan. Tätä maastamuuttoa ohjailee ennenkaikkea se palkkaus. Nyt alkaa hoitajia siirtymään oikein urakalle eläkkeelle ja ne työelämään tulevat nuoret eivät ole mitenkään sidoksissa Suomeen, siinä iässä on kiva kokeilla ulkomaankomennusta, varsinkin jos siitä maksetaan paremmin. Välkommen!

[Vieras: Auts]

http://nettitv.mtv3.fi/nettitv_uutiset/index.shtml/uutiset/ajankohtaisohjelmat/huomentasuomi?102208#102208

Tolla taitaa aueta suoraan http://nettitv.mtv3.fi/nettitv_uutiset/index.shtml/nettitv_uutiset/ajankohtaisohjelmat/huomentasuomi?102208#102208

Mun mielestä puheenjohtajaltamme hyvä esitys.  :)

Hohhoijaa..Todella huono esitys. Liirun laarun. Viimeinen minuutti oli jo vähän sinne päin, muuten näköjään puuttuu ne "munat".

Näyttää siltä että ero TEHY:stä on lähempänä kuin koskaan

[StarOfLife]

http://nettitv.mtv3.fi/nettitv_uutiset/index.shtml/uutiset/ajankohtaisohjelmat/huomentasuomi?102208#102208

Tolla taitaa aueta suoraan http://nettitv.mtv3.fi/nettitv_uutiset/index.shtml/nettitv_uutiset/ajankohtaisohjelmat/huomentasuomi?102208#102208

Mun mielestä puheenjohtajaltamme hyvä esitys.  :)

Hohhoijaa..Todella huono esitys. Liirun laarun. Viimeinen minuutti oli jo vähän sinne päin, muuten näköjään puuttuu ne "munat".

Näyttää siltä että ero TEHY:stä on lähempänä kuin koskaan

Miksi se oli huono esitys?

Minun mielestäni se oli JiiÄlPeeltä erittäin hyvä ja vakuuttava esitys. Asiat perusteltiin vakuuttavasti ja asiallisesti.

Olisiko sinun mielestäsi pitänyt hakata nyrkkiä pöytään ja huuttaa että PALKKA PALKKA LAKKO LAKKO!! ?

Ei näitä asioita sillä tavalla hoideta..

[Jio]

Olisiko sinun mielestäsi pitänyt hakata nyrkkiä pöytään ja huuttaa että PALKKA PALKKA LAKKO LAKKO!! ?

Ei näitä asioita sillä tavalla hoideta..

-Ihan oikeasti miksi ei?

Mua ainakin puhuttelisi tuollainen -tällä hetkellä- huomattavasti enempi kuin nykyinen (jo vuosia jatkunut) toivotaan, toivotaan-linja.

[psyhoi]

Onneksi mikään laki ei pakota sairaanhoitajaa pysymään työssään.Meinaan,että aina voi tapahtua massairtisanoutumisia yms. Tehy tietää,että nyt jos ne töppää niin jäsenmäärä romahtaa.

Jos TEHY munaa tämän TUPO kierroksen, niin Loimaankassa kutsuu useampia hoitajia.

[OldOne]

Olisiko sinun mielestäsi pitänyt hakata nyrkkiä pöytään ja huuttaa että PALKKA PALKKA LAKKO LAKKO!! ?

Ei näitä asioita sillä tavalla hoideta..

-Ihan oikeasti miksi ei?

Ihan oikeasti, realismia kehiin taas kiitos. Populismi toimii varmaan tosi hienosti nettifoorumeilla, mutta varsin huonosti oikeissa neuvottelupöydissä. Vai onko joku nähny esim jonkun paperiliiton puheenjohtajan tv:ssä hakkaavan nyrkkiä pöytään huutaen PALKKA PALKKA LAKKO LAKKO? Jämäkkyyttä tarvitaan totta mooses, mutta ei sitä sentään pelleä pidä itsestään ruveta tekemään.

Minun mielestäni se oli JiiÄlPeeltä erittäin hyvä ja vakuuttava esitys. Asiat perusteltiin vakuuttavasti ja asiallisesti.

Ihan samaa mieltä. Asiallisesti ja jämäkästi perusteltua asiaa.

Jos TEHY munaa tämän TUPO kierroksen, niin Loimaankassa kutsuu useampia hoitajia.

Onneksi TUPO on jo haudattu. http://tinyurl.com/ysgvt3  :)

[Jio]

Ihan oikeasti, realismia kehiin taas kiitos. Populismi toimii varmaan tosi hienosti nettifoorumeilla, mutta varsin huonosti oikeissa neuvottelupöydissä. Vai onko joku nähny esim jonkun paperiliiton puheenjohtajan tv:ssä hakkaavan nyrkkiä pöytään huutaen PALKKA PALKKA LAKKO LAKKO? Jämäkkyyttä tarvitaan totta mooses, mutta ei sitä sentään pelleä pidä itsestään ruveta tekemään.

-Sää sanoitkin melkein sen mitä itsekkin tarkoitin. Tuota jämäkkyyttä kaipaisin jo ennen minkäänlaisia palkkaneuvotteluja. Muutoin epäilemn neuvotteluihin mentävän pelkästään kuulemaan mitä tarjotaan je "neuvotteluiden" jälkeen hyväksytään se suurena voittona ja "pään avauksena".

[StarOfLife]

Onneksi mikään laki ei pakota sairaanhoitajaa pysymään työssään.Meinaan,että aina voi tapahtua massairtisanoutumisia yms. Tehy tietää,että nyt jos ne töppää niin jäsenmäärä romahtaa.

Jos TEHY munaa tämän TUPO kierroksen, niin Loimaankassa kutsuu useampia hoitajia.

Miksi kukaan kuuluu enää nykypäivänä johonkin työttömyyskassaan? Pelkääkö joku ihan oikeasti joutuvansa työttömäksi tänäpäivänä?  :)

Jos jonkun mielestä liiton jäsenmaksu on sama kuin heittäsi rahat kaivoon, tuossa ne vasta hukkaan meneekin!

Itse kuulun liittoon ja maksan jäsenmaksua ihan muista syistä kuin työttömyyden pelosta..

[dino]

Miksi kukaan kuuluu enää nykypäivänä johonkin työttömyyskassaan? Pelkääkö joku ihan oikeasti joutuvansa työttömäksi tänäpäivänä?  :)

Jos jonkun mielestä liiton jäsenmaksu on sama kuin heittäsi rahat kaivoon, tuossa ne vasta hukkaan meneekin!

Tutustuppa työttömyyskassojen toimintaan, ei ole työttömyyskorvausten maksaminen ainoa rooli kassoilla.

[OldOne]

Tutustuppa työttömyyskassojen toimintaan, ei ole työttömyyskorvausten maksaminen ainoa rooli kassoilla.

Saa sieltä toki jotain koulutustukiakin. Etuuksien maksaminen niiden tehtävä pääasiassa kuitenkin on. Jotkut tarjoaa lisämaksua vastaan oikeusturvavakuutuksiakin.

[dino]

Tutustuppa työttömyyskassojen toimintaan, ei ole työttömyyskorvausten maksaminen ainoa rooli kassoilla.

Saa sieltä toki jotain koulutustukiakin.

Unohtamatta vuorottelukorvausta...

[Vieras: Auts]

http://nettitv.mtv3.fi/nettitv_uutiset/index.shtml/uutiset/ajankohtaisohjelmat/huomentasuomi?102208#102208

Tolla taitaa aueta suoraan http://nettitv.mtv3.fi/nettitv_uutiset/index.shtml/nettitv_uutiset/ajankohtaisohjelmat/huomentasuomi?102208#102208

Mun mielestä puheenjohtajaltamme hyvä esitys.  :)

Hohhoijaa..Todella huono esitys. Liirun laarun. Viimeinen minuutti oli jo vähän sinne päin, muuten näköjään puuttuu ne "munat".

Näyttää siltä että ero TEHY:stä on lähempänä kuin koskaan

Miksi se oli huono esitys?

Minun mielestäni se oli JiiÄlPeeltä erittäin hyvä ja vakuuttava esitys. Asiat perusteltiin vakuuttavasti ja asiallisesti.

Olisiko sinun mielestäsi pitänyt hakata nyrkkiä pöytään ja huuttaa että PALKKA PALKKA LAKKO LAKKO!! ?

Ei näitä asioita sillä tavalla hoideta..

Ensinnäkin se että mennään ihan telkkariin puheenjohtajan leimalla myöntämään ihan ääneen, että emme me vielä ole mitään prosentti vaatimuksia päättäneet, katsotaan ensin mitä metalli saa aikaa? Voi itku sanon minä.

Mun mielestä pitäis rehellisesti ääneen sanoa että haluamme 50% ja nyt, eikä sitä tarvi nyrkkiä hakata, sen voi esittää asiallisesti mutta jämäkästi, vaikuttamatta lapselliselta.

Jos pyydetään 17%, saadaan 3%. Jos pyydetään 50%, saadaan hyvällä säkällä 5%. Vai milloin  joku oikeasti saanut juuri sen mitä pyytänyt?

Realismia? Mitä tarkoitatte? Hyviä käyttäytymismalleja vai mitä?

Ei ole mielestäni huonoa käyttäytymistä omata oma mielipide ja esittää ne julkisesti, jota toivon JPL:lta.

Milloin historiassa on hyvin käyttäytymällä ja nöyristelemällä saavutettu mitään? Tekikö paperi niin? Ei.

Ei paperi paljoa kyselly yleistä mielipidettä miten heidän lupa toimia. "että jos kun annatte luvan niin ehkä saattaisimme uskaltaa pyytää 3% lisää liksaa". Tätähän tää on TEHY:n meininki-katsotaan mitä muut tekee niin sitten vasta uskallamme sanoa ääneen mitä me ehkä uskallamme pyytää.

Persiilleen on menny jo nää neuvottelut, sanon mä

Vai tarkoitatteko realismilla että pitäisi ottaa huomioon valtion ja kuntien mahdollisuuden nostaa palkkoja. Että pyydettäis vain se mikä ehkä realistista saada?

Vielä mitä sanon minä! Johan noi edustajat ynnä muut nauraa hoitajille kun tehdään huonolla liksalla kovaa duunia, niin sen päälle s.hoitajat tekee vielä edustajienkin työn. Eikö se ole edustajien homma ratkoa pulmat, ei meidän. Sen takia heitä äänestetty että tekisivät duuninsa. Ei mee mun kaaliin että työpäivän päälle miettisin vielä miten valtio voisi ratkaista ongelmia. Se on heidän ongelma, ei minun/meidän! Meidän oikeus/velvollisuus on pyytää ja thäts it! Siihen loppu meidän velvollisuudet, loput on äänestämiemme edustajien duunia.

[OldOne]

Ensinnäkin se että mennään ihan telkkariin puheenjohtajan leimalla myöntämään ihan ääneen, että emme me vielä ole mitään prosentti vaatimuksia päättäneet, katsotaan ensin mitä metalli saa aikaa?

Se lienee ihan normaali käytäntö katsoa missä muut menee ja ottaa se huomioon omaa taktiikkaa suunnitellessä. Metalli voi neuvotella oman sopimuksensa jo parhaimmassa tapauksessa jo ennen juhannusta ja meidän neuvottelut alkaa vasta syksyllä. En näe mitään ihmeellistä tuossa. Toisekseen tuolla samaisessa netti tv:ssä on katsottavissa Metalliliiton johtajan haastattelu, hänkään ei suostunut sanomaan konkreettisia prosentteja/summia mitä he aikovat lähteä hakemaan.

Realismia? Mitä tarkoitatte?

No jos luit sen mun viestin niin ymmärrät varmaan mitä sillä tarkoitin.

Ei ole mielestäni huonoa käyttäytymistä omata oma mielipide ja esittää ne julkisesti

Niin ei varmaan kukaan ole väittänytkään? Kummallisesti nää asiat aina elää ja muuttuu kun keskustelu etenee.

Milloin historiassa on hyvin käyttäytymällä ja nöyristelemällä saavutettu mitään? Tekikö paperi niin? Ei.

Kts edellä. Huutamalla ja mesoamalla ei ainakaan saavuteta näissä neuvotteluissa yhtään mitään.

Persiilleen on menny jo nää neuvottelut, sanon mä

Eihän ne ole edes vielä alkaneet. Eiköhän ne tavoitteet konkretisoidu siellä neuvotteluissa kuten pitääkin. Ei ole mitään tarvetta lyödä kaikkia kortteja pöytään ennenkuin peli on edes alkanut.

Vai tarkoitatteko realismilla että pitäisi ottaa huomioon valtion ja kuntien mahdollisuuden nostaa palkkoja. Että pyydettäis vain se mikä ehkä realistista saada?

No en todellakaan tarkoittanut. En sinne päinkään. Hauskasti sä vaan poimit yhden sanan ja alat kehitellä siitä asiaa  :)

[Vieras: Auts]

Ensinnäkin se että mennään ihan telkkariin puheenjohtajan leimalla myöntämään ihan ääneen, että emme me vielä ole mitään prosentti vaatimuksia päättäneet, katsotaan ensin mitä metalli saa aikaa?

Se lienee ihan normaali käytäntö katsoa missä muut menee ja ottaa se huomioon omaa taktiikkaa suunnitellessä. Metalli voi neuvotella oman sopimuksensa jo parhaimmassa tapauksessa jo ennen juhannusta ja meidän neuvottelut alkaa vasta syksyllä. En näe mitään ihmeellistä tuossa. Toisekseen tuolla samaisessa netti tv:ssä on katsottavissa Metalliliiton johtajan haastattelu, hänkään ei suostunut sanomaan konkreettisia prosentteja/summia mitä he aikovat lähteä hakemaan.

Mutta kun en ymmärrä, että vaikka olisikin normaali käytäntö, miksi nyt pitäisi kaikki mennä niin normaalin mukaan? Eihän hoitajien kannalta vallitseva tilanne ole ollenkaan normaali muutenkaan. Kuten moni todennut, nyt on oikea hetki sanoa se mitä ME halutaan.

Realismia? Mitä tarkoitatte?

No jos luit sen mun viestin niin ymmärrät varmaan mitä sillä tarkoitin.

Ymmärsin kyllä. ja olen samaa mieltä kanssasi, että mesomalla ei saavuteta mitään muuta kuin pellen punainen nenä. Mutta silti olen sitä mieltä että tarpeeksi koulutettu JOHTAJA osaa esittää vähän ennalta arvaamattomiakin vaatimuksia asiallisesti ja fiksusti. Tästä me ei kyllä varmaan päästä yhteisymmärrykseen

Ei ole mielestäni huonoa käyttäytymistä omata oma mielipide ja esittää ne julkisesti

Niin ei varmaan kukaan ole väittänytkään? Kummallisesti nää asiat aina elää ja muuttuu kun keskustelu etenee.

Ihan piristävää sanojen vaihtelua mielestäni silti  :)

Milloin historiassa on hyvin käyttäytymällä ja nöyristelemällä saavutettu mitään? Tekikö paperi niin? Ei.

Kts edellä. Huutamalla ja mesoamalla ei ainakaan saavuteta näissä neuvotteluissa yhtään mitään.

Kts. edellä

Persiilleen on menny jo nää neuvottelut, sanon mä

Eihän ne ole edes vielä alkaneet. Eiköhän ne tavoitteet konkretisoidu siellä neuvotteluissa kuten pitääkin. Ei ole mitään tarvetta lyödä kaikkia kortteja pöytään ennenkuin peli on edes alkanut.

Joo, katsellaan

Hitto, pitää vielä reenata lainausta, mutta noi punaiset taas mun vastauksia

[Jio]

Ensinnäkin se että mennään ihan telkkariin puheenjohtajan leimalla myöntämään ihan ääneen, että emme me vielä ole mitään prosentti vaatimuksia päättäneet, katsotaan ensin mitä metalli saa aikaa?

Se lienee ihan normaali käytäntö katsoa missä muut menee ja ottaa se huomioon omaa taktiikkaa suunnitellessä. Metalli voi neuvotella oman sopimuksensa jo parhaimmassa tapauksessa jo ennen juhannusta ja meidän neuvottelut alkaa vasta syksyllä. En näe mitään ihmeellistä tuossa. Toisekseen tuolla samaisessa netti tv:ssä on katsottavissa Metalliliiton johtajan haastattelu, hänkään ei suostunut sanomaan konkreettisia prosentteja/summia mitä he aikovat lähteä hakemaan.

Mutta kun en ymmärrä, että vaikka olisikin normaali käytäntö, miksi nyt pitäisi kaikki mennä niin normaalin mukaan? Eihän hoitajien kannalta vallitseva tilanne ole ollenkaan normaali muutenkaan. Kuten moni todennut, nyt on oikea hetki sanoa se mitä ME halutaan.

-Miksei me voida puhua vaikka siitä luvatusta 500 eurosta suoraan ja pitää sitä lähtökohtana?

[Vieras: Auts]

Ensinnäkin se että mennään ihan telkkariin puheenjohtajan leimalla myöntämään ihan ääneen, että emme me vielä ole mitään prosentti vaatimuksia päättäneet, katsotaan ensin mitä metalli saa aikaa?

Se lienee ihan normaali käytäntö katsoa missä muut menee ja ottaa se huomioon omaa taktiikkaa suunnitellessä. Metalli voi neuvotella oman sopimuksensa jo parhaimmassa tapauksessa jo ennen juhannusta ja meidän neuvottelut alkaa vasta syksyllä. En näe mitään ihmeellistä tuossa. Toisekseen tuolla samaisessa netti tv:ssä on katsottavissa Metalliliiton johtajan haastattelu, hänkään ei suostunut sanomaan konkreettisia prosentteja/summia mitä he aikovat lähteä hakemaan.

Mutta kun en ymmärrä, että vaikka olisikin normaali käytäntö, miksi nyt pitäisi kaikki mennä niin normaalin mukaan? Eihän hoitajien kannalta vallitseva tilanne ole ollenkaan normaali muutenkaan. Kuten moni todennut, nyt on oikea hetki sanoa se mitä ME halutaan.

-Miksei me voida puhua vaikka siitä luvatusta 500 eurosta suoraan ja pitää sitä lähtökohtana?

Just näin. Tääkin summa unohtunu tyystin matkan varrella. Vain ja ainoastaan siksi että kun hallitus sanonut että ei mahdollista. Mitä sitten?!

Voidaan me mielestäni edelleen pitää tuota summaa tavoitteena. On hallituksen tehtävä(saavat palkkaa tästä) sitten ratkoa pulmat tästä eteenpäin. Jos menemme vaatimuksissamme aina vain enemmän ja enemmän alaspäin kun hallitus vähän antaa vihiä, että ei mahdollista, olemme kohta tilanteessa jossa TEHY vaatii 0% lisää liksaa

[Annanna]

Meidän osastolla on ainakin jo sota-mieliala. Hoitajat eivät tule ylimääräisiin vuoroihin ja vaativat palkkaa lisää joka asiasta.

Tietysti täytyy vaatia vähintään 500 euroa ja lakkoillaan, tehdään ulosmarsseja jne. Eri asia on, miten Tehy tämän lakkoasian hoitaa. Suojelutyön aikanahan on hyvä lyhentää leikkausjonoja kun henkilökunnan on pakko saapua paikalle. Sille asialle pitäisi tehdä jotain. Hoitajat eivät ole vastuussa potilaista vaan yhteiskunta.

Lääkärilakko oli onnistunut mutta meillä ei ole yhtä hyviä lakkokenraaleja. Laitinen -Pesolan motivaatio ei ole minulle selvinnyt. Hän halunnee nauttia huippupalkkaansa antamalla pari haastattelua joskus ja tekemällä välillä pisteliään kirjoituksen jonnekin. Hänen tilalleen tarvittaisiin toiminnan mies. Media on hoitanut propangandan Laitinen-Pesolan puolesta tähän saakka, hän ratsastaa ansiotta hoitohenkilökunnan asioiden hoidossa.

Jos lakko ei tuo kunnon korotuksia syksyllä, eroan Tehystä viimeinkin, maksan turhaan eräiden huippupalkkaa siinä tapauksessa.

[OldOne]

Kalevan verkkosivuilla on tänään kolmekin juttua asiaan liittyen:

Tehy aikoo olla reilusti itsekäs

Tehyllä on valmius lakkoon

Hoitajien uusista tehtävistä ohjeistus

[reiska]

Vieläkin tulee kramppeja takataskun seutuville kun ajattelen edellistä lakkoa. Ei ainakan Florencen opit olleet silloin menneet perille Tehyn johdolle. Tarkoitan tilastojen käyttöä ja jonkinlaista matematiikan tajua.

Jos koettaisit silloinenkin johtaja olla aavistuksen verran isänmaallinen tällä kertaa. Kiinasta tosin saisi liisattua varmaan halvalla terveydenhuolloni Suomeen. Varmaan puolustusvoimatkin halvemmalla kun itse tuotetaan. Filippiiniläiset tuskin vaivautuvat.

[Jio]

Kalevan verkkosivuilla on tänään kolmekin juttua asiaan liittyen:

Tehy aikoo olla reilusti itsekäs

Tehyllä on valmius lakkoon

Hoitajien uusista tehtävistä ohjeistus

-Ihan OK kirjoituksia nuo kaksi jälkimmäistä.

Jäin miettimään tuon ensimmäisen kirjoituksen lausetta:

"Sopimuksen muodosta huolimatta päämäärämme on aivan sama. Ykköstavoitteenamme on tuntuva palkankorotus", Laitinen-Pesola painottaa ja muistuttaa, että julkisen sektorin ammattiliitot eivät ole koskaan olleet päänavaajia.

Mikähän se kakkostavoite sitten on?

[OldOne]

Mikähän se kakkostavoite sitten on?

Sopimuksiinhan kuuluu paljon muutakin kuin palkkaus. Työajoista tms varmaan myös neuvotellaan.

[SiskoH]

Huomenta Suomen haastattelussa Jaana Laitinen-Pesola listaa tavoitteiksi: palkat, määräaikaisten työntekijöiden asiat, luottamusmiesten aseman sekä työntekijöiden työajat.

[Vieras: Auts]

Kalevan verkkosivuilla on tänään kolmekin juttua asiaan liittyen:

Tehy aikoo olla reilusti itsekäs

Tehyllä on valmius lakkoon

Hoitajien uusista tehtävistä ohjeistus

Kerrankin samaa mieltä. Mun mielestä ensimmäistä kertaa selkeäsanainen teksti johon voin samastua.

[Vieras: msh -79]

Mikähän se kakkostavoite sitten on?

Sopimuksiinhan kuuluu paljon muutakin kuin palkkaus. Työajoista tms varmaan myös neuvotellaan.

Työajoistapa juurikin olisi myös neuvoteltava. Muistan joskus Tiede lehdessä olleen artikkelin Rooman orjuuden ajoista.Orjilla oli 170 vapaapäivää vuodessa.Meillähän niitä on 153 /v. eli 17 päivää ollaan vielä jäljessä orjista.Nuo 17 päivää merkitsevät 136 työtuntia eli 2,9 tuntia per viikko(47 työviikkoa/v.) ,jolloin oltaisiin liki 35 tunnin työviikkoa ,josta taasen saataisiin työajan ja vapaan rytmi inhimilliselle kolme työtä kaksi vapaata rytmiin.Olen näitä erinäisiä työviikkoja tehnyt. Haarukkaan mahtuu 7x16 tunnin viikosta 20 tunnin viikkoon joten tiedostan ja tunnen omissa nahkoissani ,että tuo tavoitteeksi asettamani työviikon pituus olisi kohtuullinen ja inhimillistä hyvinvointia ja elämänlaatua lisäävä.

[Kantapaa]

No nyt alkaa jo Jaanan puheissa olemaan sitä tarvittua jämäkkyyttä. Toivottavasti sama hurmos riittää sinne neuvottelupöytään asti eikä ruveta turhia nöyristelemää.