TUPO

[dino]

ASiaa voi verrata hyvin opintotukeen: +15% kiitos ja näkemiin.

Ja tuo 15 prosenttiako olisi sitten meille pettymys ja valtava katastrofi...? Minun mielestä se olisi loistava aloitus hoitajien uudelle palkkaohjelmalle.

[-teme-]

Nyt ei oo sit tarkotus mitään kapinaa kehitellä sh/lh välille. Mut onko molemmat ammattiryhmät oikeutettuja samaan korotukseen euromääräisesti vai prosenttikorotuksiako tässä odotellaan?

[Vieras: Homer]

SuPer odottaa, että kaikki osapuolet toimivat vastuullisesti tulevissa kuntaneuvotteluissa.

– Mielestämme nämä palkankorotukset ovat liitettävissä alakohtaisena järjestelynä myös mahdolliseen tupoon, mikäli yhteistä tahtoa vain löytyy, SuPerin puheenjohtaja Juhani Palomäki sanoo.

Super saa mun puolesta mennä tupoon jos haluaa. Taitaa olla heillä vaatimattomat tavoitteet  :D Tosta 'vastuullisesta' tulee heti mieleen negatiivisia mielikuvia, ei voi mitään.

Ikävä kyllä me olemme samassa veneessä Superin kanssa. Olemme menossa neuvottelupöytään TNJ:nä (TEHY + SUPER). Mielenkiintoista edelleenkin nähdä, miten JLP (kokoomus) ja Palomäki (keskusta) pitävät puoliamme.

Eikös se Super mennyt viime TUPOnkin hyväksymään, ennen kuin TEHY oli tehnyt virallisia päätöksiä... :-

No nyt ei muuta kuin laittamaan painetta liittojen suuntaan paremman toivossa. ;)

[-teme-]

ASiaa voi verrata hyvin opintotukeen: +15% kiitos ja näkemiin.

Ja tuo 15 prosenttiako olisi sitten meille pettymys ja valtava katastrofi...? Minun mielestä se olisi loistava aloitus hoitajien uudelle palkkaohjelmalle.

Joo siis 15 prossaa ois jo aika hyvin kuitenkin. Tarkoittaisi esim 30% korotusta meidän talouteen.. Se on jo paljon rahaa se

[OldOne]

Nyt ei oo sit tarkotus mitään kapinaa kehitellä sh/lh välille. Mut onko molemmat ammattiryhmät oikeutettuja samaan korotukseen euromääräisesti vai prosenttikorotuksiako tässä odotellaan?

Prosenttikorotus vois olla oikeudenmukaisempi? ;)

Ikävä kyllä me olemme samassa veneessä Superin kanssa. Olemme menossa neuvottelupöytään TNJ:nä (TEHY + SUPER).

Ok. Mitäs jos yksimielisyyteen ei päästä TNJ:n sisällä? Jos esim TEHY haluaa enemmän kuin Super tms? Mulle ei noi kiemurat o ihan selvillä.

[Vieras: Homer]

Ikävä kyllä me olemme samassa veneessä Superin kanssa. Olemme menossa neuvottelupöytään TNJ:nä (TEHY + SUPER).

Ok. Mitäs jos yksimielisyyteen ei päästä TNJ:n sisällä? Jos esim TEHY haluaa enemmän kuin Super tms? Mulle ei noi kiemurat o ihan selvillä.

Varmasti meidän (TEHYn) ääni painaa jonkun verran enemmän neuvottelupöydässä, koska edustamiemme jäsenten määrä on suurempi. Täytyypä kysäistä tosta, että ei päästäisikään yhteisymmärrykseen TNJ:nä...miten se siis menee tarkasti ottaen.

Nyt ei oo sit tarkotus mitään kapinaa kehitellä sh/lh välille. Mut onko molemmat ammattiryhmät oikeutettuja samaan korotukseen euromääräisesti vai prosenttikorotuksiako tässä odotellaan?

Itse kannatan prosenttikorotusta. 15% olisi hyvä alku.

[Vieras: oppositio]

niin tarkotin että jos meille olisi luvattu 15% niin söisin täällä jo täytekakkua, mutta ku ei luvattu.[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 17.04.07 - klo:15:15

---

tuli vaan tyhjiä ja yleismailmallisii korulauseita eli paskaa käteen.... varmaan sitä paitsi neki vähät sentit menee opettajille...[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 17.04.07 - klo:15:17

---

siksi ei kerrottu lukuja koska mitään ihmeellistä ei ole tulossa...[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 17.04.07 - klo:15:19

---

opiskelijoille kerrottiin % koska rahaa oli oikeasti tulossa heille :-[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 17.04.07 - klo:15:20

---

Ja terkkari on todellakin se mun 1 juttu. Sairaanhoitajan vakanssillakin voisin olla duunis jossakin muualla kun sairaalas tai terveyskeskukses... Vaik joku johtaja jossain pienes putiikissa ;) Edelleenkin uskon, että terveyttä pitäisi hoitaa enemmän kun ollaan terveitä. Lääkkeet terveydenedistäjinä ei saa multa kannatusta. Siks kriittinen sh:n perinteiseen duuniin...

[dino]

Nyt ei oo sit tarkotus mitään kapinaa kehitellä sh/lh välille. Mut onko molemmat ammattiryhmät oikeutettuja samaan korotukseen euromääräisesti vai prosenttikorotuksiako tässä odotellaan?

Itse kannatan prosenttikorotusta. 15% olisi hyvä alku.

Korotukset on ollut perinteisesti prosentteja eikä euroja, eli koska korotukset kertautuu kokemuslisissä ja vuorolisissä, tarkoittaa se sitä että kokenut vuorotyötä tekevä sairaanhoitaja saisi ehkä noin 50 - 100 euroa enemmän korotusta kuin vastaavanlainen perushoitaja.

Tämä palkkaeron kasvaminen ei minun mielestä olisi kuitenkaan hirvittävän iso ongelma jos siitä ei sellaista tehdä - pääasia että rivit eivät rakoile ja Tehyn ja SuPerin yhteistyö sujuu kitkatta syksyn neuvotteluissa. Eli suurin virhe joka nyt voitaisiin tehdä olisi se että liitot alkaisivat keskenään kinastelemaan palkankorotusten jakomallista, sekään kun ei meidän alalla olisi ihan ennenkuulumatonta...

[Vieras: Homer]

Tämä palkkaeron kasvaminen ei minun mielestä olisi kuitenkaan hirvittävän iso ongelma jos siitä ei sellaista tehdä - pääasia että rivit eivät rakoile ja Tehyn ja SuPerin yhteistyö sujuu kitkatta syksyn neuvotteluissa. Eli suurin virhe joka nyt voitaisiin tehdä olisi se että liitot alkaisivat keskenään kinastelemaan palkankorotusten jakomallista, sekään kun ei meidän alalla olisi ihan ennenkuulumatonta...

Ja kuinka sitä on hehkutettu, että TNJ:n sisällä näkemykset ovat lähempänä toisiaan kuin ennen. Luulenpa, että ensin katsotaan  (hyvässä yhteishengessä), mitä hallituksen lupailema tasa-arvo TUPO pitää sisällään ja sen jälkeen mietitään lähdetäänkö siihen mukaan vai mennäänkö sitten liittokohtaiselle kierrokselle (jota itse toivon). En jotenkin voi uskoa, että TUPOsta tulisimme saamaan muuta kuin lämmintä kättä ja pa**** sylin täydeltä. :-

[Nurse2008]

ILTALEHTI 18.4.2007

http://www.iltalehti.fi/suurilupaus/

Hoitajat vastaan kokoomus

Sairaanhoitajat raivostuivat, kun ministeri Risikko perui lupauksen 500 euron palkankorotuksesta.

Maria Priuska-Mäläskä on tympiintynyt poliitikkoihin. - Näyttää siltä, että suorastaan ihmisiä huijaamalla pääsee eduskuntaan.

- Kaikki puolueet lupasivat ennen vaaleja kunnon korotukset hoitajien palkkoihin. Nyt niitä puheita perutaan. Tämä on tätä meidän politiikkaa, sanoo sairaanhoitaja Marjo Hoikkanen.

Jyrki Katainen sanoo, ettei kokoomus luvannut 500 euroa kerralla vaan puhui useammasta ratkaisusta. - Minusta tuollaiset puheet ovat suorastaan p:stä.

Näin sanoo sairaanhoitaja Maria Priuska-Mäläskä luettuaan Iltalehdestä, että vastavalittu kokoomuslainen peruspalveluministeri Paula Risikko ei usko sairaanhoitajien saavan 500 euron palkankorotusta.

Ennen vaaleja Iltalehti kysyi kaikilta eduskuntapuolueilta kantaa hoitajien palkankorotukseen. Pyysimme kyllä tai ei -vastausta seuraavaan väitteeseen: hoitajien palkkoja on korotettava vähintään 500 eurolla kuukaudessa. Kokoomus vastasi kyllä.

Uskoitko todella kokoomuksen vaalilupaukseen, sairaanhoitaja Priuska-Mäläskä?

- Totta kai uskoin! Kyllähän meidän täytyy voida uskoa vaikutusvaltaisia puolueita ja niiden kansanedustajia tällaisessa asiassa. Meidän palkkamme ovat niin huonot, että tartumme mihin tahansa oljenkorteen, josta voisi olla apua.

Hän on perin juurin pettynyt ja tympääntynyt koko poliittiseen järjestelmään.

- Jos tällaista jatketaan, niin sehän osoittaa, että suoranaisesti ihmisiä huijaamalla pääsee eduskuntaan.

"Ehdottomasti valmis lakkoon"

Toinen sairaanhoitaja Marjo Hoikkaniemi on samoilla linjoilla. Viime syksynä Iltalehden haastattelussa Hoikkaniemi sanoi, että 300 euron palkankorotus olisi tyydyttävä.

- Minä tarkoitin silloin nettokorotusta. Siitä tulisi suunnilleen se luvattu 500 euron bruttokorotus. Olen yhä samaa mieltä, hän sanoo nyt.

- Onhan se tietysti iso kustannus, kun meitä on niin paljon. Mutta totuus on, että ihmiset eivät enää lähde hoitajan virkoihin nykyisillä palkoilla. Vakinaisia virkoja ei saada täytettyä ilman kunnon palkankorotuksia.

- Kun töitä kuitenkin on paljon, niin hoitajat alkavat sitten tehdä niitä keikkafirman kautta. Tulee se kunnille kalliiksi sitäkin kautta, Hoikkaniemi muistuttaa.

Jos korotukset jäävät paljon luvattua pienemmiksi, aiotko harkita alan vaihtoa?

- Tykkään työstäni, eikä kaikkea voi korvata rahalla. Mutta usein käy mielessä, mitä muuta voisi tehdä. Ulkomaille lähtö on tietysti yksi vaihtoehto.

Jos 500 euron korotusta ei tule, mikä olisi vähin, mikä vielä jotenkin tyydyttäisi?

- Miksi siitä vaatimuksesta ja lupauksesta pitäisi tinkiä? Olen ehdottomasti valmis lakkoon ja siitä lakosta pitää sitten tehdä niin tiukka, että ei montaa päivää tarvitse olla.

Katainen: Lupausta ei petetä

Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen vakuuttaa, ettei hoitajille annettua vaalilupausta petetä.

- Sanoimme ennen vaaleja, että valtion tulee olla valmis tukemaan sellaista palkkaratkaisua, että sairaanhoitajat saavat keskimääräistä suuremman palkankorotuksen.

Sairaanhoitajien peruskuukausipalkkaa pitää nostaa vähintään 500 eurolla. Kyllä vai ei, kysyi IL ennen vaaleja. Ja kokoomus vastasi kyllä.

- Mutta mitkä olivat perustelut? Lue ne.

"Suomalaishoitajien palkat ovat alhaiset ja vastuulliseen markkinatalouteen kuuluu, että työn arvostus ja palkkaus vastaavat toisiaan. Kokoomus on esittänyt, että tulisi tasa-arvotupo, jonka yhteydessä koulutettujen ja naisvaltaisten alojen palkkoihin tehdään tuntuva korotus. Oikeudenmukaiseen lopputulokseen päästään useilla tällaisilla ratkaisuilla."

- Eli oikeudenmukaiseen lopputulokseen päästään useilla tällaisilla ratkaisuilla. Olemme edelleen samaa mieltä.

Tämä viimeinen on siis se ratkaiseva lause?

- Se ja se, mitä minä olen sanonut vaalikampanjan aikana. Jälkeenjääneisyyden määräksi arvioitiin noin 20 prosenttia ja sen hintalapuksi arvioitiin noin 800 miljoonaa euroa. Silloinhan meitä kritisoitiin, että tavoite on täysin tuulesta temmattu ja mistä te muka 800 miljoonaa pistätte. Sanoin useissa haastatteluissa, ettei tätä tietenkään kerralla pystytä oikaisemaan.

- Me emme ole määritelleet koskaan oikeaa palkkasummaa, koska ei sitä voi sanoa. Mutta olemme ilmaisseet selkeän tahtotilan, että tässä on ongelma.

Mutta tämä 500 euroa tulee siis useamman ratkaisun jälkeen?

- Aivan niin kuin tuossa meidän vastauksessa todetaan. Kertaratkaisuna ei tietenkään voida tällaista tehdä.

Kuinka kauan se kestää?

- Sitä en tiedä. Siihen vaikuttaa hirveän pitkälti se, millaiseen lopputulokseen työnantaja ja työntekijäjärjestöt pääsevät. Jos se ratkaisu on sellainen, että valtiovalta pystyy korotetuilla valtionosuuksilla auttamaan, niin se tehdään.

----------------------------------

Siinä se ! Ei hyvältä näytä.

[hessu]

Tämä oli arvattavissa, että kokoomus härskisti käyttää hoitajia hyväkseen kalastellessaan ääniä vaaleissa. Silti nämä kommentit ottavat aivoon  . Eli lakkoon ollaan menossa ja toivottavasti tällä kertaa TODELLA HYVÄN suunnitelman kanssa, mitä ei todellakaan voi sanoa edellisestä lakosta.

[dino]

Tämä oli arvattavissa, että kokoomus härskisti käyttää hoitajia hyväkseen kalastellessaan ääniä vaaleissa. Silti nämä kommentit ottavat aivoon  . Eli lakkoon ollaan menossa ja toivottavasti tällä kertaa TODELLA HYVÄN suunnitelman kanssa, mitä ei todellakaan voi sanoa edellisestä lakosta.

Minä ymmärsin taas tuon jutun vähän eri tavalla ja löysin siitä myös positiivisia puolia. Hallituksella näyttäisi olevan edelleen oikeaa tahtoa meidän palkkojen nostamiseksi,  edelleen valtionvarainministeri puhuu 20 prosentin korotuksista ja korvamerkitystä valtionavusta - se on hyvä ja ennenkuulumaton asia.

Se että nämä korotukset eivät tulisikaan kertakorotuksena voi jollekin olla tietysti ylitsepääsemätön asia, mutta jos meille nyt tarjotaan mahdollisuutta selkeään useampivuotiseen palkkaohjelmaan jonka lopputuloksena on hyvät prosenttikorotukset, on meillä oltava malttia odottaa muutama vuosi. Lakolla kun en usko päästävän yhtään parempaan taloudelliseen lopputulokseen, riski siitä että lakko hävitään on taas aina olemassa.

[Vieras: msh -79]

Tämä oli arvattavissa, että kokoomus härskisti käyttää hoitajia hyväkseen kalastellessaan ääniä vaaleissa. Silti nämä kommentit ottavat aivoon  . Eli lakkoon ollaan menossa ja toivottavasti tällä kertaa TODELLA HYVÄN suunnitelman kanssa, mitä ei todellakaan voi sanoa edellisestä lakosta.

Jokaiselle osa-alueelle pitäisi laatia yksityiskohtainen lakkosuunnitelma ja sitä varten pitäisi asettaa työryhmät laatimaan lakkosuunnitelmaa.

Lakkoon motivointi on aloitettava  välittömästi.Mielenosoitukset ympäri maata nostattamaan lakkomielialaa ja mielenosoitusten jälkeen työväentalolle pitämään lakkokokousta.

[OldOne]

Tämä oli arvattavissa, että kokoomus härskisti käyttää hoitajia hyväkseen kalastellessaan ääniä vaaleissa. Silti nämä kommentit ottavat aivoon  . Eli lakkoon ollaan menossa ja toivottavasti tällä kertaa TODELLA HYVÄN suunnitelman kanssa, mitä ei todellakaan voi sanoa edellisestä lakosta.

Minä ymmärsin taas tuon jutun vähän eri tavalla ja löysin siitä myös positiivisia puolia. Hallituksella näyttäisi olevan edelleen oikeaa tahtoa meidän palkkojen nostamiseksi,  edelleen valtionvarainministeri puhuu 20 prosentin korotuksista ja korvamerkitystä valtionavusta - se on hyvä ja ennenkuulumaton asia.

Se että nämä korotukset eivät tulisikaan kertakorotuksena voi jollekin olla tietysti ylitsepääsemätön asia, mutta jos meille nyt tarjotaan mahdollisuutta selkeään useampivuotiseen palkkaohjelmaan jonka lopputuloksena on hyvät prosenttikorotukset, on meillä oltava malttia odottaa muutama vuosi. Lakolla kun en usko päästävän yhtään parempaan taloudelliseen lopputulokseen, riski siitä että lakko hävitään on taas aina olemassa.

Komppaan dinoa. Jotenkin tuntuu että koko ajan oikein vängällä haetaan negatiivisia puolia ja sokeudutaan niiltä hyviltä asioilta. Ensin väitettiin että poliitikot on 'unohtanu' koko asia ja lupaukset petetty. Sitten asia kuitenkin ilmaantui hallitusohjelmaan, sekään ei riittäny. jne jne. Sekin kannattaa huomioida että hallitus ei meidän palkkoja maksa, ne on lupautuneet tukemaan niitä palkanmaksajia rahallisesti. Siitähän tässä on kyse.

Aloitetaanko sillä, että yritetään saada kaikki liittoon. Ilman liittoa on paha lakkoilla.

Nimenomaan.

Ja EHKÄ Tehykin rohkaistuu, jos jäsenmäärä alkaa yhtäkkiä nousta kiihtyvällä tahdilla. Aloittaisivat vaikka palkkaamalla kunnon neuvottelijat, huivitädeistä ei itsestään siihen souviin ole.

Käsittääkseni neuvottelijoita on uusittu, kautta rantain on kuulunut huhua että siellä on jämäkkää porukkaa hoitamassa asiaa. Ja samat huhut kertoo että TEHYssä valmistaudutaan kaikkiin skenaarioihin, myös lakkoon. Virheistä on opittu, siihen on pakko uskoa. Jos me halutaan että 'ne' hoitaa asian hyvin, niiden on saatava meidän 100% tuki eikä sontaa niskaan ennen kuin hommaa on edes polkastu käyntiin. Nyt pitäs luoda taistelumielialaa eikä tappiomielialaa kuten iso osa porukasta täälläkin tekee.

[viis4]

En ole kauaa ollut töissä hoitoalalla, joten kysyisin niistä edellisistä laikoista. Mikä on tällä kertaa ajankohtana parempi verrattuna edellisiin lakkoihin? Juuri käytyjen vaalien takia? Vai onko muitakin syitä? Välillä kuulee vanhempien hoitajien pessimistisiä ajatuksia lakosta, että "ei siitä mitään hyötyä ollut edellisilläkään kerroilla."

Toivottavasti julkisuuden tuoma hyöty alalle kantaa syksyyn asti. Ja kyllä, olen ehdottomasti lakon kannalla jos siihen pitää mennä.

[dino]

Ja EHKÄ Tehykin rohkaistuu, jos jäsenmäärä alkaa yhtäkkiä nousta kiihtyvällä tahdilla. Aloittaisivat vaikka palkkaamalla kunnon neuvottelijat, huivitädeistä ei itsestään siihen souviin ole.

Käsittääkseni neuvottelijoita on uusittu, kautta rantain on kuulunut huhua että siellä on jämäkkää porukkaa hoitamassa asiaa. Ja samat huhut kertoo että TEHYssä valmistaudutaan kaikkiin skenaarioihin, myös lakkoon. Virheistä on opittu, siihen on pakko uskoa. Jos me halutaan että 'ne' hoitaa asian hyvin, niiden on saatava meidän 100% tuki eikä sontaa niskaan ennen kuin hommaa on edes polkastu käyntiin. Nyt pitäs luoda taistelumielialaa eikä tappiomielialaa kuten iso osa porukasta täälläkin tekee.

Se missä Tehy voisi petrata ja ottaa itseään niskasta kiinni on asioista tiedottaminen jäsenistölle sekä avoimuus. Huhuja on liikaa liikkeellä, mutta se on tietysti luonnollista kun faktaa ei ole tarjolla. Pääluottamusmiehiä on tiettävästi informoitu neuvotteluasemista ja mahdollisista lakkoskenaarioista - miksi ei näitä samoja asoita voisi kertoa myös jäsenistölle..? Ei näissä asioissa ole  mitään niin salaista että niiden tiedottaminen jäsenistölle aiheuttaisi vahinkoa neuvotteluille taikka lakkosuunnitelmille.

Parasta tietysti olisi jos jollakin Tehyn päättäjistä tai esimerkiksi liittovaltuuston jäsenistä olisi kanttia rekisteröityä ja ottaa asioihin kantaa täällä foorumilla vähän niin kuin "firman puolesta" - kun kerran tiedossa on että meidän mietteitä luetaan siellä konttorilla hyvinkin tarkkaan...

En ole kauaa ollut töissä hoitoalalla, joten kysyisin niistä edellisistä laikoista. Mikä on tällä kertaa ajankohtana parempi verrattuna edellisiin lakkoihin? Juuri käytyjen vaalien takia? Vai onko muitakin syitä? Välillä kuulee vanhempien hoitajien pessimistisiä ajatuksia lakosta, että "ei siitä mitään hyötyä ollut edellisilläkään kerroilla."

Tässä joitakin eroja aikaisempien lakkojen aikaiseen tilanteeseen:

- Nyt on huima nousukausi meneillään ja varsinkin valtiolla oleellisesti parempi taloudellinen tilanne kuin aikaisempien lakkojen aikana.

- Hoitajakato ulkomaille on iso ongelma

- Hoitajapula varsinkin eteläsuomen sairaaloissa on iso ongelma

- Hoitoala ei enää ole niin houkutteleva kuin ennen johtuen ennen kaikkea palkasta ja työvoiman vähyydestä joka taas on seurausta huonoista palkoista

- Hoitoalan olojen korjaamiseksi vallitsee ennenkuulumattoman suuri yksimielisyys; niin poliitikot, media kuin suuri yleisö on meidän takana

- Hoitoalalla on tapahtunut jo osittainen sukupolvenvaihdos ja asennemaailma ei ole (toivon mukaan) aivan yhtä nöyristelevä kuin takavuosina

- Lääkäriliiton toimet sekä Tehyn kaksi epäonnistunutta lakkoa ovat (toivottavasti) opettaneet neuvottelijoille neuvottelutaktiikkaa sekä mahdollisen lakon varalle uusia, järkeviä lakkostrategioita.

[OldOne]

- Hoitajapula varsinkin eteläsuomen sairaaloissa on iso ongelma

Ongelma on todellinen. PK-seudulla on tälläkin hetkellä sairaspaikkoja yms kiinni kun ei ole hoitohenkilökuntaa tekemään töitä.

Tosta avoimuudesta olen ihan samaa mieltä.

[Jio]

Tosta avoimuudesta olen ihan samaa mieltä.

-Itsekkin haluaisin kuulla näitten "asioista tietävien" mielipiteitä ja kommentteja. Niin kauan kuin ollaan hiljaa pidän sitä hyssyttelynä ja ns. "kusi sukassa" olemisena mistä ei hyvä seuraa, oli "kuinka vahvat vääntäjät" sitten asialla.

Toivon mukaan olen vääräässä mutta pelkään eniten meidän neuvottelijoittemme päätyvän paskaan kertakorvaukselliseen palkan nostoon, eikä mihinkään pidemällä aikavälillä palkkoja korottavaan sopimukseen jonka inflaatio syö.

[C/T]

Miten tämä ketju on jotenkin kääntynyt siihen asetelmaan että tässä spekuloidaan sitä tuleeko palkankorotus kuin manulle illallinen vai ei? Kuka lupasi ja mitä ennen vaaleja? Ja jos palkankorotus tulee niin kuinka suuri se on. Nyt on Suomessa tilanne jossa hoitajat voivat työntekijäpulan takia todellakin vaikuttaa niin työympäristöönsä, palkkaansa sekä muihin etuihinsa, vaikka sitten lakon kautta. Jo nyt on alettu lisäkouluttamaan väkeä hoitoalalle, Ruotsissa oli pula sh:sta, nyt heitä ylikoulutetaan. Tilanne kääntyy ja pian, Tehyn on vain kylmästi asettaa vaateensa nyt kun työnantaja puolella ei ole muita mahdollisuuksia kuin niiata ja kumartaa kun yleensä samaan neuvottelupöytään ollaan edes vaivauduttu. Sitä ei myöskään yksinkertaisesti saa ottaa vastaan töitä paikassa jossa homma ei nappaa joko aivan suureksi mitoitetun työsaran takia taiko huonon palkkauksen takia. Ihan oikeesti, vaihtamalla työnantajaa useammin sitä myös nostaa palkkaansa.  Hakemalla kahteen eri paikkaan samanaikaisesti ja kilpailuttamalla pomot siellä sitä voi tehdä aika max. palkan nousun ilman TUPO neuvotteluja. Suomalaiseen mentaliteettiin tämä vaan ei sovi, varsinkaan hoitajilla, joku kirjoitti tällä foorumilla että 3000€ on max. mitä sairaanhoitaja voi tienata. Mun tuttava piirissä ei ole yhtään sh:ta joka nousisi edes sängystä aamuulla alle 30000kr. Ja moni heistä on suomalaisia, joten sen aivopesu myös suomalaisille sh:lle on mahdollista. Se on vain asennekysymys.

Tässä vaiheessa olisi Tehyn neuvottelupöydässä istuessaan sorvata hoitajille sellainen sopimus, ettei se olisi tulkinnaltaan liian väljä, koskien niin palkkausta kuin muitakin ehtoja. Tarvittaessa on myös mentävä lakkoon. Tällä liian ympäripyöreällä sopimuksella tarkoitan sitä että Suomessa ei sorruttaisi siihen että hoitajapulan ollessa kuumimillaan luotaisiin työnantajapuolen kanssa sopimuksia, jotka voi joko työnantajapuoli purkaa hoitajapulan väistyessä yksipuolisella ilmoituksella, esim. täällä Ruotsissa monessa sairaalassa luotiin ns. pistesysteemi; mitä enemmän teit töitä iltaisin ja viikonloppuisin sekä öisin, sitä enemmän sait palkkaa. Ja tätä pidettiin riemuvoittona. Kun hoitajapula väistyi, ilmoitti työnantajapuoli että myös pistesysteemi kumotaan. Paljon järkevämpää olisi ollut Vårdförbundetin (=sh-liitto) sorvata sh:den lähtöpalkkaus tarpeeksi ylös, sekin romahti, vastavalmistuneet saivat lähtöpalkakseen hoitajapulavuosina n.20000-22000kr, ja tänä päivänä se on Tukholman alueella 18500-19000kr; (=1665-1710 €), paljon huonompi mm. Skånessa. Joten toivon todellakin että Tehy pitää pään kylmänä kun työnantajapuoli alkaa tarjoilemaan näitä, luultavasti myös korkeita hetkellisiä korotuksia palkkoihin. Näin tyhmä ei ollut Kommunal (=lh/ph -Super) vaan he vaativat joka kerta minimipalkan korotuksia hoitajilleen, nyt on tavoitteena 16800kr (=1512 €). Tämä minimipalkka määrää myös tulevan palkkakehityksen tahdin, se on myös sellainen asia jota ei voida myöskään työnantajan yksipuolisella ilmoituksella laskea.  Se on myös se palkka joka on kaikille työssä oleville maksettava, olen itse aikoinani käräyttänyt pomoni Kommunalille koska hän oli rahdannut Suomesta nuoria tyttöjä lh:n hommiin (siis ihan perushoitoon) ja yritti maksaa heille paljon alempaa palkkaa kuin muille ruotsalaisille kesäsijaisille jotka saivat sopimuksen edellyttämää minipalkkaa. Soitto Kommunalille ja he saivat oikeutetun minimipalkan takautuvasti Suomeen lähettynä. Lisätään vielä että pomo oli suomalainen, ettei kukaan vedä herneitä nenuunsa.

Miksi näin pitkä sepustus minimipalkan noston tärkeydestä ja sen määrittelemisestä tarkasti kaikille hoitajille. Suomessa tulee pian aika jolloin sitä aletaan todellakin etsimään hoitajia joko ulkomailta ja samalla esim. vanhustenhoitotyössä käännytään asenteeseen että kuka tahansa voi nämä hommat tehdä, jolloin esim. työttömät "pakotetaan" hoitoalan töihin. Tällöin jos minimipalkka on määrätty voi työnantaja miettiä että otanko töihin sama palkkaisen suomalaisen vaiko thaimaalaisen taiko virolaisen. Se olisi myös solidaarista ulkomailta tänne hoitotyöhön tulevia kohtaan, he saisivat jo alussa saman palkan samasta työstä. Se turvaisi myös suomalaisten työpaikat, joten molempia voidaan tällöin pitää voittajina tälläisessä sopimuksessa.

[dino]

Miksi näin pitkä sepustus minimipalkan noston tärkeydestä ja sen määrittelemisestä tarkasti kaikille hoitajille.

Hyvä kirjoitus. Jäin vain miettimään että onko sinulla jotain sisäpiirin tietoa että Suomessa kaavailtaisiin jotakin uudenlaista palkkamallia tulevalla kierroksella; tähän saakka kun ollaan juuri minimipalkkamallin sekä prosenttikorotusten mukaan yleensä toimittu.

[hannele]

no en ole tätä palstaa pahemmin lukenut, mutta mielipiteeni tulevista palkkaneuvotteluista on seuraava:

kun ei kerran terveydenhuollon koulutettu henkilöstö edes pääse yhteisymmärrykseen siitä että voidaan kuulua yhteen liittoon (terveydenhuoltolan liittoon), niin on ihan turha mitään ruveta vaatimaakkaan!! esim. työpaikallani tehyyn kuuluun 4/20 hlöä,  suurin osa kuuluu JHL:oon (eli mihin esim nuohoojat ym kuuluvat) . ei voida mitään saada aikaiseksi, jos edes jäsenistö ruohonjuuritasaolla ei ole yhtä mieltä asioista!!!!

[C/T]

Miksi näin pitkä sepustus minimipalkan noston tärkeydestä ja sen määrittelemisestä tarkasti kaikille hoitajille.

Hyvä kirjoitus. Jäin vain miettimään että onko sinulla jotain sisäpiirin tietoa että Suomessa kaavailtaisiin jotakin uudenlaista palkkamallia tulevalla kierroksella; tähän saakka kun ollaan juuri minimipalkkamallin sekä prosenttikorotusten mukaan yleensä toimittu.

Niin ollaan yleensä toimittu, täälläkin. Suurina hulinavuosina toi meikäläisen edustaja Vårdförbundet meni mukaan juuri tuollaisiin heppoisiin -paljon rahaa hetkellisesti; soppareihin. Kirjoituksen tarkoituksena oli jo tässä vaiheessa muistuttaa että se peruspalkka on se jota täytyy nostaa. Tämän jälkeen aletaan puhumaan muista korvauksista; esim. toimenpidepalkkioista, nämäkin ovat sellaisia juttuja joissa työnantajapuoli voi parempien aikojen koittaessa alkaa tykkämään että ne voidaan poistaa, koska hoitajat tekevät nämä temput muutenkin. Tosin on näistäkin asiallisen korvauksen saaminen tärkeä juttu, harvassahan nämäkin hoitajien oikeutetut korvaukset kyseisistä tempuista ovat...

[Vieras: Auts]

Nyt on Suomessa tilanne jossa hoitajat voivat työntekijäpulan takia todellakin vaikuttaa niin työympäristöönsä, palkkaansa sekä muihin etuihinsa, vaikka sitten lakon kautta.

Kannatan

olen itse aikoinani käräyttänyt pomoni Kommunalille koska hän oli rahdannut Suomesta nuoria tyttöjä lh:n hommiin (siis ihan perushoitoon) ja yritti maksaa heille paljon alempaa palkkaa kuin muille ruotsalaisille kesäsijaisille jotka saivat sopimuksen edellyttämää minipalkkaa. Soitto Kommunalille ja he saivat oikeutetun minimipalkan takautuvasti Suomeen lähettynä.

Kumarran nöyränä

Tällöin jos minimipalkka on määrätty voi työnantaja miettiä että otanko töihin sama palkkaisen suomalaisen vaiko thaimaalaisen taiko virolaisen. Se olisi myös solidaarista ulkomailta tänne hoitotyöhön tulevia kohtaan, he saisivat jo alussa saman palkan samasta työstä. Se turvaisi myös suomalaisten työpaikat, joten molempia voidaan tällöin pitää voittajina tälläisessä sopimuksessa.

Mutta tässä valistakaa tyhmää. Eikö minimipalkka ole jo määritelty? KVTES ym ym?

Vai tarkoitatko että minimipalkka määriteltävä myös näille mahdollisille työllistetyille ja samalle tasolle kuin koulutetuilla hoitajilla?

Muokkaus:lainaukset

[C/T]

olen itse aikoinani käräyttänyt pomoni Kommunalille koska hän oli rahdannut Suomesta nuoria tyttöjä lh:n hommiin (siis ihan perushoitoon) ja yritti maksaa heille paljon alempaa palkkaa kuin muille ruotsalaisille kesäsijaisille jotka saivat sopimuksen edellyttämää minipalkkaa. Soitto Kommunalille ja he saivat oikeutetun minimipalkan takautuvasti Suomeen lähettynä.

Kumarran nöyränä

Kiitos ja kumarrus kuuluu kylläkin Kommunalin pääluottamusmiehelle johon otin yhteyttä. Hoisi asian rivakasti ja asiallisesti, vaikka en tuolloin vielä ruotsia hyvin puhunutkaan. Tuolloinen pomo ei varmaan tänäkään päivänä tiedä kuka käräytti. Suomalaisilla kesätyöntekijöillä ei ollut mitään tietoa siitä mitä heille tulisi maksaa.

Tällöin jos minimipalkka on määrätty voi työnantaja miettiä että otanko töihin sama palkkaisen suomalaisen vaiko thaimaalaisen taiko virolaisen. Se olisi myös solidaarista ulkomailta tänne hoitotyöhön tulevia kohtaan, he saisivat jo alussa saman palkan samasta työstä. Se turvaisi myös suomalaisten työpaikat, joten molempia voidaan tällöin pitää voittajina tälläisessä sopimuksessa.

Mutta tässä valistakaa tyhmää. Eikö minimipalkka ole jo määritelty? KVTES ym ym?

Vai tarkoitatko että minimipalkka määriteltävä myös näille mahdollisille työllistetyille ja samalle tasolle kuin koulutetuilla?

Kuten kirjoitin niin myös Suomessa tullaan luultavammin siirymään varsinkin vanhustenhoidossa asenteeseen että "kuka tahansa voi nämä hommat hoitaa" joten voitte arvata palkkaako työnantaja koulttamattoman vaiko koulutetun työntekijän perushoitoa tekemään, jos asenne on tämä ja palkat eri. Ruotsissa on minimipalkka määrätty myös kouluttamattomille työntekijöille.

KVTESissä voi riskinä tulla jos ei noita eri tasoja määritellä tarkasti voi eteen tulla tilanne jossa ulkomaalainen hoitaja tai suomalainen hoitaja jossain paikkakunnalla jossa hoitajapulaa ei ole, tekee samat hommat monta pykälää alemmalla palkkaluokituksella. Eli jotenkin se miltä hommia mikäkin KVTES pykälä saisi sisältää pitäisi muotoilla Tehyn puolelta.

[Teemu]

Tosta avoimuudesta olen ihan samaa mieltä.

Ainakin meidän ammattiosasto(AM.os 366) pitää ensi tiistaina jonkin sortin tiedotus-illan paikallissien neuvottelujen tuloksista ja TEHY:n linjauksista tulevaa sopimusneuvottelua varten. Itse sinne en ikävä kylläkään pääse.

Kuten joskus aikaisemminkin maininnut, oikeaa tietoa saa ammattiosaston kokouksista ym tilaisuuksista, kunhan osaston PJ on vain "kartalla" näistä asioista.