Jump to content
MAINOS

Sairaankuljetus:15 min varalla olo


-teme-

Recommended Posts

Kyllä taas jossain kunnanisät hykertelee ja hieroo kämmeniään yhteen, kun täällä ääneen julistetaan, että minä ainakin lähden aina heti kun kongi soi. Siitä vaan printit matkaan kun seuraavan kerran mietitään lähtövalmiuksia. "Katsopas nyt Kake, ei meidän kannata budjetoida yhtään lisää rahaa tähän sairaankuljetukseen, ne lähtee kumminkin heti ja kustannukset on vaan kolmanneksen siitä, mitä välitön lähtövalmius maksaa! Kato kun nehän tekee tätä kutsumuksesta, ihmishenget kyseessä."

Ja sitten kun käykin niin, että lanssi oikeasti lähtee vasta 15 minuutin päästä kunnanisän Almatätiä hakemaan, kun Alma on murtanut lonkkansa, niin kunnanisän sisko kirjoittaa paikalliseen pravdaan, että miten on mahdollista että ambulanssin tulo kesti NIIN kauan???

Työtä tehdään potilaiden hyväksi, mutta se tarkoittaa välitöntä hoitotyötä eikä päättäjien kikkailujen peittelemistä! Samalla ajatusmallilla jokaisen sairaalassa töissä olevan pitäisi aina mennä varttia aikaisemmin töihin, vaikkei siitä makseta, että ehtii sitten paremmin suorittamaan aamupesut. Veikkaan et jokainen vanha perushoitaja nauraa paskasen naurun, jos meet ehdottelemaan niille sellaista. Sama juttu, jos palkka alkaa juosta vasta 15 minuutin päästä kyydin tulosta. Jos mä saisin palkkaa sen mukaan, niin ei mitään jakoa että liikahtaisin yhtään mihinkään ennen kuin palkka on täysi.

Sitäpaitsi jos mietitään ylipäänsä termiä "varallaolo" niin sehän tarkoittaa jotain ihan muuta kuin päivystäminen. Silti virallisesti ei koskaan puhuta päivystämisestä, vaikka sitä se varallaolo nimenomaan on. Mä käsitän varallaolon sellaiseksi, mitä suoritetaan siltä varalta, että jotain sattuu. Tyyliin vesilaitoksen päivystäjä.

Täysin ala-arvoista on alkaa jeesustelemaan potilaiden uhraamisella. Sanotko saman sille kollegallesi joka asuu 10 km päässä tallista, ja jolla menee 13 minuuttia ajaa sinne, kun kyyti tulee? Että sun takiasi täällä menetetään ihmishenkiä? Epäilen.

Kiitos Peppi. Ilmaisit asian loistavasti. Mikään ei koskaan muutu, jos pelkkään kutsumukseen (lue: innokkuuteen pelastaa ihmishenkiä) kaikki perustetaan. Jos näin on, niin eikös sitä sitten voisi tehdä tätä hienoa työtä ihan pelkästä kutsumuksesta 24/7 ja ilman palkkaa?

Totuus ei pala tulessakaan.

Link to comment
Share on other sites

MAINOS
  • Replies 182
  • Created
  • Last Reply

Juur näin. Koko lailla suurin ongelma tällä alalla (saku) onkin se, että alunperin tähän ei ole tarvittu juuri minkäänlaista koulutusta, pelkkää kutsumusta ja intoa. Nyt kun on ammattilaisia, jotka kouluttavat itseään ja koittavat kehittää hommaa, niin samaan aikaan on kesävihreitä suviuunoja ja muita vastavalmistuneita tai muuten vaan maailman parhaita ensihoitajia (anteeksi karrikointi, mulla ei ole mitään vastavalmistuneita vastaan henk.koht.) joitten mielestä nyt vaan on niin siistiä saada heijastinhousut jalkaan ja päästä ajamaan berttakyytiä, että ne vaikka maksaa siitä. Hoitotaso tarkoittaa pelkästään monipuolisempaa lääkepakkia ja lupaa antaa niitä, vaikka apinakin osaa avata ampullan ja painaa ruiskun mäntää. Nitrotipasta saa hillittömät kiksit ja sitä keikkaa voikin sitten muistella saunaillassa vielä ens vuonnakin. Ei sen väliä että edellisellä viikolla jäi jokaiselta 774D-kyytiläiseltä kotiavut perumatta ja avaimet kotiin, kun vitutti mokomat kurakyydit. Tehtäis mieluummin temppuja eikä hoitotyötä. Äksöniä pitää olla, vilkkuvaloja ja uikutusta. Mielellään potilaan uikutusta.

Varmaan jollekin vuokralla tai vanhempien luona asuvalle on ihan jees jos saa hikisen tonnin käteen kuussa, kunhan berttakyytiä piisaa, mutta kun ruvetaan katselemaan asuntojen hintoja isommissa kaupungeissa, niin vakavaksi vetää. Puhumattakaan että olis pari lasta elätettävänä ja autoakin pitäis maksaa, että pääsis edes siinä varttissa sinne tallille.

Millään muulla hoitotyön osa-alueella ei näin railakkaasti poljeta lokaan toisten ammattietiikkaa tai kutsumusta. Lähtövalmiudella ja kutsumuksella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

"Olkaapa hetki paikallanne, kun otetaan sydänfilmiä."

"Jaa KUHANSILMIÄ?!"

Link to comment
Share on other sites

Otetaanpa esimerkki:

Kaksi kuntaa A ja B, molemmissa 1 ambulanssi 15 minuutin ympärivuorokautisella lähtövalmiudella. Kunnan A työntekijät lähtevät aina kyydeille viimeistään parissa minuutissa. Kunnan B sairaankuljetuksen työntekijöissä  herää protestimieliala ja alkavat säännönmukaisesti lähteä kyydeille tasan 15 minuutin kuluttua hälytyksestä - ei yhtään aiemmin. He myös informoivat kuntalaisia, kunnan viranhaltijoita sekä kunnallispoliitikkoja tästä epäkohdasta ja saavat kansalaisliikkeen aikaiseksi; niinpä seuraavissa sopimusneuvotteluissa kunta satsaa painostuksen alla sairaankuljetukseen lisää rahaa ja valmius muuttuu välittömäksi.

Kumman kunnan sairaankuljetuksen työntekijät mahtavat toimia eettisemmin ja "uhrata" enemmän potilaita esim. seuraavan 10 vuoden aikana..?

Niinpä, kutsumuksen mukaan toimiminen ei aina ole potilaan etu pitkässä juoksussa..

p.s Lähes vastaava esimerkki löytyy myös oikeasta elämästä, eli totuus on joskus tarua ihmeellisempää... K.o tapauksessa yrittäjä oli se joka sai kansalaiset liikkeelle..

Link to comment
Share on other sites

MVT täyttä asiaa ;D.

Olen todella kanssasi samaa mieltä, jos jatketaan hyssyttelyä ja lähdetään aina kun kongi parkuu välittömästi liikkeelle, ei alalle saada aikaan minkään laisia muutoksia valmiusajoissa.

Ei todellakaan kutsumus elätä, työ ei ole pelkkiä temppuja.

Link to comment
Share on other sites

Täysin ala-arvoista on alkaa jeesustelemaan potilaiden uhraamisella. Sanotko saman sille kollegallesi joka asuu 10 km päässä tallista, ja jolla menee 13 minuuttia ajaa sinne, kun kyyti tulee? Että sun takiasi täällä menetetään ihmishenkiä? Epäilen.

Tarkoitan lähinnä tilannetta jossa mahdollisuus välittömään lähtemiseen on, mutta halukkuutta ei ole.

En ymmärrä jos tapetaan aikaa periaatteen vuoksi se vartti ja joku vaikkapa tukehtuu naapurissa.

Joko on ymmärrätty, vai väännetäänkö rautalangasta..?

Minulle maksetaan 100% palkka siitä että auto on matkalla viimeistään vartin kuluttua hälytyksestä.

Hyvän työpaikan olet löytänyt, harvassa on ne sairaankuljetuksen tuottajat jotka pystyvät maksamaan täyttä tuntipalkkaa 24/7 vaikka auto on 15min lähtövalmiudessa.

Tämä se on aina yhtä herkullisen kiistelty aihe! Miksei! Mutta oiskos tarkoittanut että siitä kun Virve vingahtaa alkaa 100% palkka? Useassa lafkassa kun se palkka alkaa tosiaankin juosta vasta 15  min. päästä kyydin tulosta. Enpä minäkään lähtisi jos näin olisi. Kuitenkin tämä vartti tarkoittaa sitä, että maksimissaan vartissa. No, jokainen tietty tulkkaa & mulkkaa miten haluaa. Katsotaan mitä viisaammat saa aikaiseksi, tuskin kuiyenkaan koko varallaoloa tullaan poistamaan. Siihen ei yksinkertaisesti riitä pelimerkit, eikä palvelu siitä juurikaan parane koska yleensä jostain täytyy sitten myös supistaa.

Olen todella löytänyt hyvän työpaikan, jossa 100% palkka jatkuvasti, vaikka olisikin vartin lähtövalmius. Hyvä niin.

Sitä en todella tiennyt että jossain alkaisi 100% palkka juoksemaan vasta vartin päästä hälystä.  ;D

Link to comment
Share on other sites

Olen todella löytänyt hyvän työpaikan, jossa 100% palkka jatkuvasti, vaikka olisikin vartin lähtövalmius. Hyvä niin.

Minulle maksetaan 50% palkasta, jotta auto olisi liikkeellä viimeistään 15min sisällä.

Minulle maksetaan 100% palkka siitä että auto on matkalla viimeistään vartin kuluttua hälytyksestä.

Täyttä palkkaa pääsen nauttimaan vain paikoissa jossa on 1min lähtövalmius.

Link to comment
Share on other sites

OT, mutta tuli tuossa mieleen, että ihmishekiä sitä sairaaloissakin "uhrataan" kun alimiehityksellä hommia painetaan. Samaan kategoriaan laittaisin tän 15min lähtövalmiushomman. Itse en tosin pysty viivyttelemään minkään keikan kanssa, kiirekyydeille tulee lähdettyä heti, mut c-d tehtäviä ennen käyn vessassa ja röökillä.

Yeah, right! Like I'm going to put that icky thing in my mouth.

Link to comment
Share on other sites

OT, mutta tuli tuossa mieleen, että ihmishekiä sitä sairaaloissakin "uhrataan" kun alimiehityksellä hommia painetaan.

Jeps, sairaaloissa taatusti kuolee potilaita enemmän resurssipulaan kuin ensihoitopuolen vartin lähtövalmiuteen. Ja potilaita kuolee myös siihen, että 30 tai 60 minuutin varallaoloissa olevat hoitajat eivät ehdi töihin riittävän nopeasti kuin käsky käy. Tällaisia hoitajia on paljon ainakin täällä ykkössairaalassa.

Kuitenkaan sairaalassa kukaan ei ajattele, että potilaiden kuoleminen olisi sen yksittäisen hoitajan vika. Jos ei ole henkilökuntaa tai kotona päivystävät leikkurin hoitajat tai angiohoitajat eivät ehdi riittävän nopeasti duuniin kun ovat varalla kotona, niin siellä kukaan ala pukukaapeilla nukkumaan että ehtisivät duuniin nopeammin jos duunia pukkaa.

Miksiköhän sairaalan ulkopuolella toimitaan niin?

Failure is always an option

Link to comment
Share on other sites

OT, mutta tuli tuossa mieleen, että ihmishekiä sitä sairaaloissakin "uhrataan" kun alimiehityksellä hommia painetaan.

Jeps, sairaaloissa taatusti kuolee potilaita enemmän resurssipulaan kuin ensihoitopuolen vartin lähtövalmiuteen. Ja potilaita kuolee myös siihen, että 30 tai 60 minuutin varallaoloissa olevat hoitajat eivät ehdi töihin riittävän nopeasti kuin käsky käy. Tällaisia hoitajia on paljon ainakin täällä ykkössairaalassa.

Kuitenkaan sairaalassa kukaan ei ajattele, että potilaiden kuoleminen olisi sen yksittäisen hoitajan vika. Jos ei ole henkilökuntaa tai kotona päivystävät leikkurin hoitajat tai angiohoitajat eivät ehdi riittävän nopeasti duuniin kun ovat varalla kotona, niin siellä kukaan ala pukukaapeilla nukkumaan että ehtisivät duuniin nopeammin jos duunia pukkaa.

Miksiköhän sairaalan ulkopuolella toimitaan niin?

Mutta sairaaloissa potilaat on hieman valmiiksi jaoteltu kunnon ja iän mukaan sen mukaisille osastoille ja valmiutta on myös sen mukaan. Onhan se toki myös tosi että kukaan ei huomaa jos kuukahdat tavallisella osastolla, sieltä sut aamulla sitten löydetään hengettömänä jos et itse pystynyt soittamaan kelloa.

Ihmetyttää tosiaan että ei tarvii olla 2min lähtövalmiudessa vaan 15min on jossain. 15 minuuttia on jo niin paljon että voi olla missä tahansa touhuissa ja silti "kerkiää" hyvin vielä keikalle. Asemalla heität työvaatteet nurkkaan ja laitat remonttivaatteet päälle ja alat huoltamaan siviiliautoa, lähdet lenkille 5 minuutin etäisyydelle asemasta tai missä sitten lähtöpaikka onkin. Kun kyse on toisten ihmisten terveydestä niin ei pitäisi olla tälläisiä, eri asia päivystää putkimiehenä, sähkömiehenä jne, ei niissä niin akuuttia ole se liikkeelle pääseminen, siellä paremminkin olisi se 15min lähtövalmius pahemmassa tapauksessa.

Link to comment
Share on other sites

Suurinosa Suomen vapaapalokunnista on joko 5 tai 10 minuutin valmiudessa mutta lanssit 15 min.

Priorisointi kysymys varmaan.

Ei tässä kädestä suuhun elämisessä haittaa muu kuin tuo käden pienuus ja suun suuruus. Mutta kutsumusta löytyy!

Link to comment
Share on other sites

Otetaanpa esimerkki:

Kaksi kuntaa A ja B, molemmissa 1 ambulanssi 15 minuutin ympärivuorokautisella lähtövalmiudella. Kunnan A työntekijät lähtevät aina kyydeille viimeistään parissa minuutissa. Kunnan B sairaankuljetuksen työntekijöissä  herää protestimieliala ja alkavat säännönmukaisesti lähteä kyydeille tasan 15 minuutin kuluttua hälytyksestä - ei yhtään aiemmin. He myös informoivat kuntalaisia, kunnan viranhaltijoita sekä kunnallispoliitikkoja tästä epäkohdasta ja saavat kansalaisliikkeen aikaiseksi; niinpä seuraavissa sopimusneuvotteluissa kunta satsaa painostuksen alla sairaankuljetukseen lisää rahaa ja valmius muuttuu välittömäksi.

Kumman kunnan sairaankuljetuksen työntekijät mahtavat toimia eettisemmin ja "uhrata" enemmän potilaita esim. seuraavan 10 vuoden aikana..?

Niinpä, kutsumuksen mukaan toimiminen ei aina ole potilaan etu pitkässä juoksussa..

p.s Lähes vastaava esimerkki löytyy myös oikeasta elämästä, eli totuus on joskus tarua ihmeellisempää... K.o tapauksessa yrittäjä oli se joka sai kansalaiset liikkeelle..

Juu on kyllä varsin tosi ja täällähän asiaa myös ruoditaan, se on kansalaisen perusoikeus saada apua tai olla edes se mahdollisuus olemassa kun hätä on pahin.  15min lähtövalmius, haluais edes asua sellasessa paikassa.

Oma valinta sitten taas muuttaa jonnekkin erämaatorppaan niin on kohtuutonta joka paikkaan saada apua nopeasti mutta se nyt onkin asia taas erikseen.

Laittakaas joku postia jonkun tälläisen kunnan päättäjille ja pyytää vastausta. Onhan siinä herran oma persekkin kyseessä kun 15min menee ennen kuin ambulanssi liikkuu, herran kohdalla ainakaan tarvii tinkiä tuosta ajasta :nauraa:

Link to comment
Share on other sites

Suurinosa Suomen vapaapalokunnista on joko 5 tai 10 minuutin valmiudessa mutta lanssit 15 min.

Priorisointi kysymys varmaan.

Ensivasteelle pitää antaa etumatkaa!!

"Väkivalta parisuhteessa on asia, jonka eteen kannattaa tehdä töitä."

(Vantaan Sanomat 22.9.2009)

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Työskentelen sairaalassa. Muistutan nyt vielä omista varallaolokorvauksistani:

30 min lähtövalmius: 50%

60 min lähtövalmius: 30%

Ja kyllä, se potilas voi tulla meille karmit kolisten, jolloin tuo 30 minuuttiakin on liikaa.

Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.

Link to comment
Share on other sites

oma näkymys tästä asiasta!!! Ambulanssin pitäisi lähteä heti kun töötti soi!! Mutta en perkele lähde 15minuuttia jos olen varallaolossa . = periaatekysymys.

Mehän työntekijät emme ihmisiä uhraa vai?? Minun mielestäni ne jotka uhraa kansalaisten henkeäterveyttä on jossakin ihan muualla!!!

En halua kusta omiin kenkiin sen takia että olis olisi parempi lähtövalmius, hohhoijaa!!! Ei onnistu

Ja jos kunnassa  on sovittu että lähtö valmius on 15min niin se on todellakin se. Ja itse pidän kiinni siitä saa olla tehtävä ihan mikä tahansa!!

Muokkaus: Poistettu 17 tyhjää riviä viestistä.

Link to comment
Share on other sites

Kaikki paska kaadetaan palvelun ostajan syliin joka tekee asiansa pesään tietämättömyyttään. Palvelun tarjoaja sen sijaan tekee tarjouksensa tietoisesti, joten miksi tarjouksiin vastataan varuilla-olo- ym höpöhöpö asioilla jotka vaikuttavat hintaa laskevasti.

Wannabe on wannabe niin ssk -yrittäjänä kuin renkinäkin.

Link to comment
Share on other sites

Kaikki paska kaadetaan palvelun ostajan syliin joka tekee asiansa pesään tietämättömyyttään. Palvelun tarjoaja sen sijaan tekee tarjouksensa tietoisesti,

Jos palvelun ostaja ei tiedä mitä tilaa, niin vika on kyllä siellä päässä, palvelun tuottaja tarjoaa mitä pyydetään! Jos tarjouspyyntöön vastaava tarjous ei sovi ehtoihin se hylätään kylmästi.

Link to comment
Share on other sites

Kaikki paska kaadetaan palvelun ostajan syliin joka tekee asiansa pesään tietämättömyyttään. Palvelun tarjoaja sen sijaan tekee tarjouksensa tietoisesti, joten miksi tarjouksiin vastataan varuilla-olo- ym höpöhöpö asioilla jotka vaikuttavat hintaa laskevasti.

Wannabe on wannabe niin ssk -yrittäjänä kuin renkinäkin.

Jos tajousta pyydetään jatkuvalla välittömällä lähtövalmiudella, ei tarjouspyyntöön voi vastata tarjouksella jossa on varallaoloa. Jos tällainen tarjous hyväksytään, markkinaoikeudessa tämä kaatuu alta aikayksikön.

Eli ei ne varallaolot tule yrittäjän päästä vaan palveluntilaajan puolelta. Tässä kuntien talous tilanteessa ne kyllä etsii säästön mistä se on löydettävissä ja jos ei löydetä niin sittten se keksitään.

Mutta hittoako me täällä maristaan. Kirjoittakaa niille jotka asioista päättävät eli kuntien viranhaltijoille/luottamushenkilöille. Heille vaan joutuu yleensä kirjoittamaan omalla nimellä.

Tuota viimeistä lausetta en ymmärräollenkaan? Vain kunnallisen puolen jätkät on "the real thing" ja muut wannabetä? 

Ei tässä kädestä suuhun elämisessä haittaa muu kuin tuo käden pienuus ja suun suuruus. Mutta kutsumusta löytyy!

Link to comment
Share on other sites

Wannabe on wannabe niin ssk -yrittäjänä kuin renkinäkin.

Jaahas, joko X-2 tunnustaa millä jumalallisella aluepelastuslaitoksella työskentelee?

Muoks: tähän saatteeksi sopiikin erittäin hyvin tuo lause tuossa mun avattaren alapuolella  :)

"Olkaapa hetki paikallanne, kun otetaan sydänfilmiä."

"Jaa KUHANSILMIÄ?!"

Link to comment
Share on other sites

Kristallipallosta katsottuna veikkaisin että Pohjois-Savo ja yksikkönä tuo kuninkaalinen Kalakukko 190?

Ei tässä kädestä suuhun elämisessä haittaa muu kuin tuo käden pienuus ja suun suuruus. Mutta kutsumusta löytyy!

Link to comment
Share on other sites

Tuli tuosta vielä mieleen, että jos kunta pyytää 15 min varallaoloa ja yrittäjä tarjoaa välitöntä, niin sekin on vastoin tarjouspyyntöä ja tarjous hylätään jo käsittelyvaiheessa (näin on käynyt) Samalla tavalla pitäisi hylätä myös ht tarjous jos pyyntö pn pt:ta jne jne. Se EI todellakaan auta mitään vaikka asiasta sanoo/kirjoittaa/lähettää paketin.. päättäjille, kun on päätös tehty että halvin otetaan, niin se otateaan oli se mikä on päätettykin (kokemusta tästäkin). Ja 15min vo:lla on todellakin aika reilusti halvempaa lystiä kuin 24/7 aktiivit.

Mun mielestä kaikki ykköslähdön sakut koko Suomessa pitäisi olla välittömässä lähtövalmiudessa ja kuntien pitäisi oikeasti olla valmiita maksamaan siitä.

Yeah, right! Like I'm going to put that icky thing in my mouth.

Link to comment
Share on other sites

Tuli tuosta vielä mieleen, että jos kunta pyytää 15 min varallaoloa ja yrittäjä tarjoaa välitöntä, niin sekin on vastoin tarjouspyyntöä ja tarjous hylätään jo käsittelyvaiheessa (näin on käynyt)

kun on päätös tehty että halvin otetaan, niin se otateaan oli se mikä on päätettykin (kokemusta tästäkin). Ja 15min vo:lla on todellakin aika reilusti halvempaa lystiä kuin 24/7 aktiivit.

Näin on käynyt pelastuslaitoksille kuten myös yksityisillekin.

Kiitos.

Link to comment
Share on other sites

Samalla tavalla pitäisi hylätä myös ht tarjous jos pyyntö pn pt:ta jne jne.

Mun mielestä kaikki ykköslähdön sakut koko Suomessa pitäisi olla välittömässä lähtövalmiudessa ja kuntien pitäisi oikeasti olla valmiita maksamaan siitä.

Riippuu sanamuodosta. Jos tarjouspyynnössä lukee "vähintään perustaso" niin voi olla hoitotaso vaikka kunta maksaa vain perustasosta. Ei sekään ole ihan oikein mutta olisiko kunnassa sitten hoitotasoa ollenkaan?

Olisihna se elämistä täydellisessä maailmassa jos joku kunnassa olisi kaksi lanssipoikaa/tyttöä välittömässä valmiudessa mutta sitten monesta alle 10 000 asukkaan kunnasta katoaisi lanssi tai sitten nuo kyytiheebot olisivat tukihommissa kotipalvelussa tai vos:lla.

Jos me haluamme että joka kunnassa on lanssi valmiudessa niin sitten ei auta valittaa kun verot nousee sillä niillä rahoille ne maksetaan samoin kuin meidän palkankorotukset.

Ei tässä kädestä suuhun elämisessä haittaa muu kuin tuo käden pienuus ja suun suuruus. Mutta kutsumusta löytyy!

Link to comment
Share on other sites

MAINOS

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Create New...