Sairaankuljetus:15 min varalla olo

[sakomanteri]

Paikallisen vpk:n päällikkö tokaisi meille aamulla, että sanomista tulee jossain vaiheessa kun vartissa lähdetään liikkeelle. Herra on hyvä ja menee kunnan perusturvajohtajalle+ensihoidon vastuulääkärille kitisemään. Taitaa vaan raukka nolata itsensä, kun menee vaatimaan minuutin lähtövalmiutta..  >:D

[selena]

A_B kyydeille lähetään ASAB

As soon as... Bossible?  *pyhimys* sori, sori OT.

Ei munkaan mielestä oo mitään mieltä syyllistää lanssihenkilökuntaa, jos varalla olo on 15 minuuttia niin silloin se on 15 minuuttia. That´s it.

[Janne]

Paikallisen vpk:n päällikkö tokaisi meille aamulla, että sanomista tulee jossain vaiheessa kun vartissa lähdetään liikkeelle. Herra on hyvä ja menee kunnan perusturvajohtajalle+ensihoidon vastuulääkärille kitisemään. Taitaa vaan raukka nolata itsensä, kun menee vaatimaan minuutin lähtövalmiutta..  *pyhimys*

Ei taida letkukerhon päällikkö ymmärtää, että kaikki eivät auta ihmisiä vapaaehtoisuuden jaloon aatteeseen nojaten.

[kops]

Paikallisen vpk:n päällikkö tokaisi meille aamulla, että sanomista tulee jossain vaiheessa kun vartissa lähdetään liikkeelle. Herra on hyvä ja menee kunnan perusturvajohtajalle+ensihoidon vastuulääkärille kitisemään. Taitaa vaan raukka nolata itsensä, kun menee vaatimaan minuutin lähtövalmiutta..  *pyhimys*

Ei taida letkukerhon päällikkö ymmärtää, että kaikki eivät auta ihmisiä vapaaehtoisuuden jaloon aatteeseen nojaten.

Eipä ne letkukerhotkaan enää vapaaehtoisesti varsinaisesti hommia tee. Palokuntasopimuksen mukaiset sopimukset maksetaan ihan rahassa..

[Janne]

Paikallisen vpk:n päällikkö tokaisi meille aamulla, että sanomista tulee jossain vaiheessa kun vartissa lähdetään liikkeelle. Herra on hyvä ja menee kunnan perusturvajohtajalle+ensihoidon vastuulääkärille kitisemään. Taitaa vaan raukka nolata itsensä, kun menee vaatimaan minuutin lähtövalmiutta..  *pyhimys*

Ei taida letkukerhon päällikkö ymmärtää, että kaikki eivät auta ihmisiä vapaaehtoisuuden jaloon aatteeseen nojaten.

Eipä ne letkukerhotkaan enää vapaaehtoisesti varsinaisesti hommia tee. Palokuntasopimuksen mukaiset sopimukset maksetaan ihan rahassa..

Mutta käsittääkseni useassa vpk:ssa keikkakorvaukset menevät vpk:n kassaan, eli kukaan ei saa suoraan korvausta. Puolivakinaisissa taitaa tulla jo palkkaakin.

[kops]

Eipä ne letkukerhotkaan enää vapaaehtoisesti varsinaisesti hommia tee. Palokuntasopimuksen mukaiset sopimukset maksetaan ihan rahassa..

Mutta käsittääkseni useassa vpk:ssa keikkakorvaukset menevät vpk:n kassaan, eli kukaan ei saa suoraan korvausta. Puolivakinaisissa taitaa tulla jo palkkaakin.

Riippuu palokunnasta, osalla menee keikkakorvaukset kassaan, osalla menee osa kassaan ja osa miehistön palkkoihin. Itse olen ollut palokunnassa jossa palkka oli 8e/h hälytystehtävillä, ja palokunnassa jossa kaikki tuo raha menee vpk:n kassaan.

Palokuntasopimusten mukaisesti aluepelastuslaitos tarjoaa myös kaluston tai on tarjoamatta, huoltopalvelut (letkuhuollon, pi-pullojen täytöt), polttoaineet jne. Kallis paletti nykyään. Ilman alpen rahoja ja palveluita saisi letkukerhon jäsenet täytellä aika paljon uima-altaita ja pestä asfalttia että tuollaisen pyörittämiseen löytyisi tarpeeksi rahaa. Ja kuten palokunnassa sanotaan, vapaaehtoista on vain liittyminen ja eroaminen.. *pyhimys*

jopas eksyi aiheesta

[wagner]

Täällä periferiassa normaali systeemi että kunta ostaa sairaankuljetuspalvelut 15min lähtövalmiudella, ne luotta että auto lähtee nopeammin kuin mistä maksavat, meilläkin toiset lähtee myös yöllä tosi nopeasti sit ne odottelee kaveria tallilla ja kiroilevat että missä hemmetissä kuppaat.

v**ttuako sitää kiirehtii, sitä saa mitä tilaa.

[lemmy]

No, 15 min. varallaolo alkaa olla poijaat ja tytöt historiaa...TIEDÄN, ettei Jonkan Jakke tule jatkossa ko. sopimuksia hyväksymään.  :-X

[Maailman vahvin tyttö]

Sitä odotellessa...

[wagner]

Toivossa hyvä elää ;D, ei taida toteutua mun työaikana :-

[Joomaki]

tuon varallaolonhan takia sinne voi laittaa Evyn menemään jo etukäteen jos ei saku sinne tietyssä ajassa kerkiä..kumma mestari jos mussuttaa vartin varallaolosta  :- En tiedä miten jatkossa lähtee sujumaan täällä keskeisessä suomessa tuo asia..ite kun yksityisellä töissä olen ja nimenomaan vartin varallaololla

[Teemu]

En tiedä miten jatkossa lähtee sujumaan täällä keskeisessä suomessa tuo asia..ite kun yksityisellä töissä olen ja nimenomaan vartin varallaololla

En tiedä missä päin olet, mutta muutoksia on tulossa!

Luin juuri SHP:n sairaalan ulkopuolisen ensihoidonohjetta ja siinä oli D-keikkojen tavoiteaika olisi 1h, siis potilas haettuna, onko jossain muualla näin?

[Maailman vahvin tyttö]

Yleensä se taitaa olla 2 h mutta ei tolla tunnillakaan vielä automaattisesti siihen päästä, että 15 min varallaolo poistuisi...

[X-2]

tuon varallaolonhan takia sinne voi laittaa Evyn menemään jo etukäteen jos ei saku sinne tietyssä ajassa kerkiä..kumma mestari jos mussuttaa vartin varallaolosta   :- En tiedä miten jatkossa lähtee sujumaan täällä keskeisessä suomessa tuo asia..ite kun yksityisellä töissä olen ja nimenomaan vartin varallaololla

Ensivaste ei ole sairaankuljetusyksikköä korvaava yksikkö. Mikäli ensihoitoyksikön lähtöviivettä ruetaan paikkaamaan ensivasteella, niin syvällä hanurissa ollaan. Ensivasteen käyttö nykyiselläänkin on liian höveliä hätäkeskuksen toimesta primaaristi, mutta onneksi asiaan tulossa muutosta.

tuon varallaolonhan takia sinne voi laittaa Evyn menemään jo etukäteen jos ei saku sinne tietyssä ajassa kerkiä..kumma mestari jos mussuttaa vartin varallaolosta :- En tiedä miten jatkossa lähtee sujumaan täällä keskeisessä suomessa tuo asia..ite kun yksityisellä töissä olen ja nimenomaan vartin varallaololla

Palokunnan päällikkö ei ole palomestari vaan sopimuspalokuntien koulutusputken läpikäynyt henkilö.

[Luuriapina]

En tiedä miten jatkossa lähtee sujumaan täällä keskeisessä suomessa tuo asia..ite kun yksityisellä töissä olen ja nimenomaan vartin varallaololla

En tiedä missä päin olet, mutta muutoksia on tulossa!

Luin juuri SHP:n sairaalan ulkopuolisen ensihoidonohjetta ja siinä oli D-keikkojen tavoiteaika olisi 1h, siis potilas haettuna, onko jossain muualla näin?

Voi jestas. Piikitämme häkessä D-keikkoja päivittäin 1-4 tuntia, koska kalustoa ja henkilöstöä ei ole riittävästi. Tottakai kotiosoitteet ja ulkoalueet menevät siirtojen edelle D-tehtävissäkin, sillä harvoin hoitolaitoksesta on työnnetty asiakasta pakkaseen sakua odottelemaan...  ;D

Ei vaan, tosihomma on se, että alueemme isoimmissa asukaskeskittymissä on pahimmillaan 10-15 keikkaa piikissä, ja sakut ajavat minkä ehtivät. Viikoittain menee yli parin tunnin tavoitamisaikojen kotiosoitteissakin, ja vaikka esim. eräs pelastuslaitos on lisännyt kapasiteettia ilman uutta sopimustakin, niin silti ei meinaa riittää. Tuloja on, koska autot liikkuvat lähes koko työaikansa. Erään shp:n alueella keikkojen lisääntyessä vähennettiin sakujen määrää. Tietää miten varattuina jäljelle jääneet ovat, ja monesta paikasta ns. lähin saku lopetti toimintansa, ainakin ympärivuorokautisen toiminnan.

Alueellamme on muutamia hauskoja esimerkkejä: hoitoyksikkö virka-ajan ulkopuolella kotivarallaolossa, ja kunnassa oleva ammattihööki ehtii tottakai evynä minnevaan ensin tarvittaessa. Toisessa kunnassa evynä toimiva veparikin on kirkonkylän taajamassakin ensin kohteessa päivälläkin kuin paikallinen ambulanssi.

btw. Miksei muuten ikinä puhuta todellisuudesta, eli ettei sakut ole vapaana aina, vaan korvaavat yksiköt tulevat tarvittaessa paljonkin kauempaa. Jollekin soittajalle olen joskus suutuksissani sanonut, että rva/hra on hyvä vaan, ja menee katsomaan, että kuinka täynnä ambulansseja tallit ovat juuri sillä hetkellä. Siis silloin kun ovat valittaneet, että kestipä sakun paikallesaapuminen, ja yhtään ei ole ollut vapaana lähiseuduillakaan.

[X-2]

En tiedä miten jatkossa lähtee sujumaan täällä keskeisessä suomessa tuo asia..ite kun yksityisellä töissä olen ja nimenomaan vartin varallaololla

En tiedä missä päin olet, mutta muutoksia on tulossa!

Luin juuri SHP:n sairaalan ulkopuolisen ensihoidonohjetta ja siinä oli D-keikkojen tavoiteaika olisi 1h, siis potilas haettuna, onko jossain muualla näin?

Voi jestas. Piikitämme häkessä D-keikkoja päivittäin 1-4 tuntia, koska kalustoa ja henkilöstöä ei ole riittävästi. Tottakai kotiosoitteet ja ulkoalueet menevät siirtojen edelle D-tehtävissäkin, sillä harvoin hoitolaitoksesta on työnnetty asiakasta pakkaseen sakua odottelemaan...  ;D

Ei vaan, tosihomma on se, että alueemme isoimmissa asukaskeskittymissä on pahimmillaan 10-15 keikkaa piikissä, ja sakut ajavat minkä ehtivät. Viikoittain menee yli parin tunnin tavoitamisaikojen kotiosoitteissakin, ja vaikka esim. eräs pelastuslaitos on lisännyt kapasiteettia ilman uutta sopimustakin, niin silti ei meinaa riittää. Tuloja on, koska autot liikkuvat lähes koko työaikansa. Erään shp:n alueella keikkojen lisääntyessä vähennettiin sakujen määrää. Tietää miten varattuina jäljelle jääneet ovat, ja monesta paikasta ns. lähin saku lopetti toimintansa, ainakin ympärivuorokautisen toiminnan.

Alueellamme on muutamia hauskoja esimerkkejä: hoitoyksikkö virka-ajan ulkopuolella kotivarallaolossa, ja kunnassa oleva ammattihööki ehtii tottakai evynä minnevaan ensin tarvittaessa. Toisessa kunnassa evynä toimiva veparikin on kirkonkylän taajamassakin ensin kohteessa päivälläkin kuin paikallinen ambulanssi.

btw. Miksei muuten ikinä puhuta todellisuudesta, eli ettei sakut ole vapaana aina, vaan korvaavat yksiköt tulevat tarvittaessa paljonkin kauempaa. Jollekin soittajalle olen joskus suutuksissani sanonut, että rva/hra on hyvä vaan, ja menee katsomaan, että kuinka täynnä ambulansseja tallit ovat juuri sillä hetkellä. Siis silloin kun ovat valittaneet, että kestipä sakun paikallesaapuminen, ja yhtään ei ole ollut vapaana lähiseuduillakaan.

Meillä D - tehtävien ohjevasteaika nostettiin kolmeen tuntiin tämän vuoden alusta resurssien järkevämmän käytön perusteella. Hoitolaitosten kohdalla tuosta ajasta voidaan poketa L-4:n määräyksellä. Tehtäviä on koko ajan jonotuksella joita siirtoyksikkö purkaa heittäen väliin paikko-akuuttiakin.

Hoitoyksikkö ei ole koskaan kotivarallaolossa, vaan välittömässä lähtövalmiudessa oleva yksikkö joka on miehitetty kahdella hoitotason sairaankuljettajalla - näin ainakin meillä.

[Luuriapina]

Ensivaste ei ole sairaankuljetusyksikköä korvaava yksikkö. Mikäli ensihoitoyksikön lähtöviivettä ruetaan paikkaamaan ensivasteella, niin syvällä hanurissa ollaan. Ensivasteen käyttö nykyiselläänkin on liian höveliä hätäkeskuksen toimesta primaaristi, mutta onneksi asiaan tulossa muutosta.

Alueemme pelastuslaitokset ovat muuttamassa laskutuskäytäntöä ensivastetehtävistä, jotka eivät siis ole pelastuslaitoksen lakisääteistä tehtävää, vaan terveystoimelle kuuluvaa toimintaa. Valitettava totuus on se, että sakuvajetta joutuu yhä enemmän ja enemmän kattamaan ensivasteella. Mikäli potilas ei ole hereillä, eikä hengitä normaalisti>>ensivaste, 790B tai suoraan lopullinen koodi jo. Noiden kahden terveydentilaa kuvaavan "parametrin" saaminen soittajalta on erittäin vaihtelevaa>joskus tulee todella luotettavan oloisesti tiedot, useimmiten jää 50%/50% mahdollisuudet onko asia oikeasti niin, kuin ilmoittaja sen kertoo.

Ensivasteen käyttö perustuu ainakin meidän hätäkeskuksen alueella suoraan terveysviranomaisten määrittelemiin vaste-ehdotuksiin. Mikäli joku avainsana on katsottu jollain kiireellisyydellä tarvitsevan ensivastetta, niin silloin se on siinä. En väitä, että aina ovat ihan järkeviä nuo vasteet, mutta poiketakaan niistä paljon ei voi, koska jos joku "käpy" käy, ja asiaa käydään tutkimaan, niin kuulusteltavana on myös se häkepässi, joka muutoksen viranomaisten vaste-ehdotuksiin teki. Tästä löytyy esimerkkejä, joita en tarkemmin käy läpi tässä foorumissa.

[X-2]

Ensivaste ei ole sairaankuljetusyksikköä korvaava yksikkö. Mikäli ensihoitoyksikön lähtöviivettä ruetaan paikkaamaan ensivasteella, niin syvällä hanurissa ollaan. Ensivasteen käyttö nykyiselläänkin on liian höveliä hätäkeskuksen toimesta primaaristi, mutta onneksi asiaan tulossa muutosta.

Alueemme pelastuslaitokset ovat muuttamassa laskutuskäytäntöä ensivastetehtävistä, jotka eivät siis ole pelastuslaitoksen lakisääteistä tehtävää, vaan terveystoimelle kuuluvaa toimintaa. Valitettava totuus on se, että sakuvajetta joutuu yhä enemmän ja enemmän kattamaan ensivasteella. Mikäli potilas ei ole hereillä, eikä hengitä normaalisti>>ensivaste, 790B tai suoraan lopullinen koodi jo. Noiden kahden terveydentilaa kuvaavan "parametrin" saaminen soittajalta on erittäin vaihtelevaa>joskus tulee todella luotettavan oloisesti tiedot, useimmiten jää 50%/50% mahdollisuudet onko asia oikeasti niin, kuin ilmoittaja sen kertoo.

Ensivasteen käyttö perustuu ainakin meidän hätäkeskuksen alueella suoraan terveysviranomaisten määrittelemiin vaste-ehdotuksiin. Mikäli joku avainsana on katsottu jollain kiireellisyydellä tarvitsevan ensivastetta, niin silloin se on siinä. En väitä, että aina ovat ihan järkeviä nuo vasteet, mutta poiketakaan niistä paljon ei voi, koska jos joku "käpy" käy, ja asiaa käydään tutkimaan, niin kuulusteltavana on myös se häkepässi, joka muutoksen viranomaisten vaste-ehdotuksiin teki. Tästä löytyy esimerkkejä, joita en tarkemmin käy läpi tässä foorumissa.

Samoin meillä ja näin tuleekin tehdä niin kauan kun kyseiset tehtävät eivät ole pelastuslaitosten lakisääteisiä tehtäviä. Olen kuitenkin erimieltä kanssasi että sakuvajetta ei tule kattaa ensivasteella.

Nämä paikko-ongelmat kohdentuvat myös alueella toimiville hoitoyksiköille, sillä hehän ovat ensimmäisenä vasteessa korkeariskiselle tehtävälle naapurikuntaan.  Meillä aikaisemmin hälytettiin evyt A + B - tehtäville, mutta tehtävämäärien ylittäessä joissain sopimuspalokunnissa yli 200:n sekä budjetin, keskityttiin vain olennaiseen. Evy lähtee vain A - tehtäviin tai ensihoitoyksikön / L4:n pyynnöstä. Tällä hetkellä ongelmaa riskinarviossa, ja siihen vaikuttaa tuo kirjoituksesi toiseksi viimeisin lause.

[-VF-]

Voi jestas. Piikitämme häkessä D-keikkoja päivittäin 1-4 tuntia, koska kalustoa ja henkilöstöä ei ole riittävästi. Tottakai kotiosoitteet ja ulkoalueet menevät siirtojen edelle D-tehtävissäkin, sillä harvoin hoitolaitoksesta on työnnetty asiakasta pakkaseen sakua odottelemaan...  :nauraa:

Tästäpä tuli mieleen, että se hoitolaitosten siirtojen piikittäminen vaarantaa meillä päin potilasturvallisuutta huomattavasti enemmän kuin joku D-luokan kaatuminen tai haava tai joku muu mihin se ambulanssi lähetetään vaikka taksi on keksitty. Ainakin täällä suuressa kylässä kuskataan yksityisten sairaankuljetusyritysten toimesta jokainen ambulanssin soittanut sairaalaan.

Meillä on ihan oma ambulanssipalvelu talossa, joka tarjoaa ambulanssikyydit arkipäivisin muistaakseni ad. 21.00. Tämän jälkeen kyytipyynnöt siirretään kilpailutuksen voittaneelle yksityiselle sairaankuljetusyritykselle. Meillä on oikein porrastettu kyydin saamiset siten, että päivystysalueella kyydit tulee tunnissa ja osastoille kahdessa. Tähän ei päästä juuri koskaan. On varsin turhauttavaa kun tupa on täynnä ja kolme-neljä tuntia on potilas odottanut kyytiä omaan sairaalaansa ja joku liuotettu/pöhö/joku muu kipeä ei pääse hoitoon kun yksityinen ambulanssi ajaa mieluummin davekyytiä kaupungissa kun siitä saa enemmän rahaa. Talon siirtokyytejä ei kannata mieluusti ottaa koska ne myytiin niin halvalla.

[Teemu]

Luin juuri SHP:n sairaalan ulkopuolisen ensihoidonohjetta ja siinä oli D-keikkojen tavoiteaika olisi 1h, siis potilas haettuna, onko jossain muualla näin?

Voi jestas. Piikitämme häkessä D-keikkoja päivittäin 1-4 tuntia, koska kalustoa ja henkilöstöä ei ole riittävästi. Tottakai kotiosoitteet ja ulkoalueet menevät siirtojen edelle D-tehtävissäkin, sillä harvoin hoitolaitoksesta on työnnetty asiakasta pakkaseen sakua odottelemaan...  :nauraa:

Juu, en arvostellutkaan KEHÄ:n/HÄKEN hälyttämistä vaan SHP:n määräystä, siitä että potilas on haettu tunnissa, kun se ei kertakaikkiaan ole mahdollista jossakin kunnissa, jossa on vain se yksi auto!

NOVA-projekti http://nova.ksshp.fi/Public/default.aspx?nodeid=23342 tuo aiheeseen oman mausteensa, kunhan se lähtee täysillä toimimaan.

Toisaalta tämä on tehnyt sen, että meidän alueella on aikaisemmin ollut 3 lanssia ajossa, kohta niitä on 5-6kpl!

[ShTintti]

"Hoitoyksikkö ei ole koskaan kotivarallaolossa, vaan välittömässä lähtövalmiudessa oleva yksikkö joka on miehitetty kahdella hoitotason sairaankuljettajalla - näin ainakin meillä. "

Tarkoitat siis alpen hoitoyksikkö Tampereella, muualla maakunnassa kaikki yksiköt jossakin vuorokauden/viikon vaiheessa varallaololla. Ja hoitoyksikköjä Pirkanmaalla riittää  :nauraa:

Ps en osaa lainata..

[Joomaki]

"Hoitoyksikkö ei ole koskaan kotivarallaolossa, vaan välittömässä lähtövalmiudessa oleva yksikkö joka on miehitetty kahdella hoitotason sairaankuljettajalla - näin ainakin meillä. "

Tarkoitat siis alpen hoitoyksikkö Tampereella, muualla maakunnassa kaikki yksiköt jossakin vuorokauden/viikon vaiheessa varallaololla. Ja hoitoyksikköjä Pirkanmaalla riittää  :)

Ps en osaa lainata..

Ei ainakaan Keskeisessä suomessa ole ysinollassa kaikki hoitotasolla...tiedä sit miten muualla, mut hassu juttu sinänsä et jumalakin voi konsultoida ysinollaa vaik kaikki ei ole hoitotason kavereita...eikä oteta tätä kirjotusta sit niin vakavasti  :nauraa: Hyvähän se olisi jos olis resursseja hoitotason autoon laittaa semmoset työparit jotka on hoitotasolla...

[wagner]

"Hoitoyksikkö ja hoitoyksikkö" kyllähän näitä riittää, jokainen palveluntuottaja nimeää mielellään ykkös-autosa hoitoyksiköksi, ja millähän kriteereillä? Periferiassa joka yksikkö yleensä yöt ja viikonvaihteet varallaolossa.

[Maailman vahvin tyttö]

Hoitoyksikkö ei ole koskaan kotivarallaolossa, vaan välittömässä lähtövalmiudessa oleva yksikkö joka on miehitetty kahdella hoitotason sairaankuljettajalla - näin ainakin meillä.

Muahahahahaa! Kyllä Pirkanmaalla (=Suomen ensihoidon Afrikka) riittää että teippaa vaikka marsuteipillä auton kylkeen että HOITOYKSIKKÖ. Sen jälkeen voikin sitten tosiaan jäädä odottelemaan että Jumala konsultoi. Ja varttin varallaololta lähtee testattukin hoitoyksikkö liikkeelle. Puhumattakaan niistä teipatuista hoitoyksiköistä.

Ja mites se olikaan, mitä eroa on ensihoitajalla ja Jumalalla...  :nauraa:

[X-2]

"Hoitoyksikkö ei ole koskaan kotivarallaolossa, vaan välittömässä lähtövalmiudessa oleva yksikkö joka on miehitetty kahdella hoitotason sairaankuljettajalla - näin ainakin meillä. "

Tarkoitat siis alpen hoitoyksikkö Tampereella, muualla maakunnassa kaikki yksiköt jossakin vuorokauden/viikon vaiheessa varallaololla. Ja hoitoyksikköjä Pirkanmaalla riittää  :nauraa:

Ps en osaa lainata..

En tarkoittanut Pirkanmaan aluetta.