Ab profy

[Flywoman]

Mitäs ootte mieltä erään vuodeosaston hoitajan tempauksesta antaa esilääkkeen yhteydessä määrätyt ab-profyt iv muodon sijaan per os. Lääkäri siis määrännyt iv annettavaksi. Hoitaja antaa per os, koska on huono laittamaan tipaa ja "ei näe erityistä syytä miksi pitäisi antaa iv".

No onhan se kuitenkin eri asia antaa per os kuin iv niin hyötysuhteeltaan kuin vaikutuksen alkamisajaltaankin....

[Janne]

Mitäs ootte mieltä erään vuodeosaston hoitajan tempauksesta antaa esilääkkeen yhteydessä määrätyt ab-profyt iv muodon sijaan per os. Lääkäri siis määrännyt iv annettavaksi. Hoitaja antaa per os, koska on huono laittamaan tipaa ja "ei näe erityistä syytä miksi pitäisi antaa iv".

No onhan se kuitenkin eri asia antaa per os kuin iv niin hyötysuhteeltaan kuin vaikutuksen alkamisajaltaankin....

Eikös se ole hoitovirhe, kun lääkehoidosta päättävän henkilön määräykset jätetään toteuttamatta oman taidottomuuden takia.

[puh]

Kyllä mä näkisin, että lääkärin määräykset toteutetaan niin kuin ne on annettu. Jos epäilyksiä tms. niin asiasta pitää keskustella lääkärin kanssa. Oma kyvyttömyys suorittaa jotakin yleisesti sairaanhoitajan toimenkuvaan kuuluvaa toimenpidettä ei saa olla esteenä määräysten toteuttamiselle, vaan silloin pitää pyytää kokeneempaa / taitavampaa hoitajaa apuun. Ja kuten jo toisessa topicissa onkin ollut puhetta, vain harjoittelemalla sen kanyloinninkin oppii.

[-VF-]

Mun mielestä tuollaisen hoitajan paikka ei ole sairaalassa, joka pahimmillaan vaarantaa omaa laiskuuttaan potilaan turvallisuuden.

Onko asiaan kukaan puuttunut?

[Flywoman]

Onko asiaan kukaan puuttunut?

Empäs tiiä, onko osastolla kukaan asiaan kiinnittänyt huomiota (ite työskentelen leikkurissa). En ottanut asiaan salissa kantaa, kun instrumenttipuolellla työskentelen ja anestesiahoitaja ei kiinnittänyt asiaan mitään huomiota. Jäin vaan miettimään, että eihän se nyt ihan sama ole annetaanko ne lääkkeet iv vai po... ;D

[theino]

Kyllä siinä on ollut ideana se, kun annetaan i.v. muodossa antibiootti, että saadaan nopeasti antibiootti verenkiertoon ja 100% hyötysuhde. Suunkautta otettaessa ei tiedä imeytyykö lääkkeestä verenkiertoon 100% vai 50% ja jos on kerran määrätty i.v. niin sillon se on i.v. eikä p.o, i.m, s.c. tms.

[Anukka]

niin siis eiks lääkärien määräykset nyt vähän oo niin että niitä noudatetaan mahdollisuuksien mukaan ja yritetään niitä toteuttaa, tai ainakin sit kysytään lääkäriltä että onko ok jos laittaa iv-lääkkeet esim. po? melkoisia päätöksiä joku hoitsu mennyt tekemään...  ;D

[dino]

Mitäs ootte mieltä erään vuodeosaston hoitajan tempauksesta antaa esilääkkeen yhteydessä määrätyt ab-profyt iv muodon sijaan per os. Lääkäri siis määrännyt iv annettavaksi. Hoitaja antaa per os, koska on huono laittamaan tipaa ja "ei näe erityistä syytä miksi pitäisi antaa iv".

No onhan se kuitenkin eri asia antaa per os kuin iv niin hyötysuhteeltaan kuin vaikutuksen alkamisajaltaankin....

Eikös se ole hoitovirhe, kun lääkehoidosta päättävän henkilön määräykset jätetään toteuttamatta oman taidottomuuden takia.

Vähän vastaava tilanne tuli vastaan jokin aika sitten kun vastavalmistunut sh vaihtoi omavaltaisesti lääkärin määrämän iv-kipulääkkeen im-lääkkeeksi juuri tipanlaitto-ongelmien takia. Minun mielestä tuollainen on hoitovirhe ja kuvastaa vaan asennetta ja itseluottamuksen puutetta jos ei voi nöyrtyä pyytämään apua tipanlaittoon tai ehdottamaan lääkärille lääkitysmuutosta.

[Anukka]

siis noi asiat pitäis vaan viedä eteenpäin jos huomaa jonkun noin toimivan tai ainakin pitäis mainita kyseiselle hoitajalle asiasta...

[C/T]

Hoitaja antaa per os, koska on huono laittamaan tipaa

Ja tolla tekniikalla pysyykin huonona tipan laittajana.

Kanyylin laitossa/verikokeiden otossa, katetrisoinnissa, etc. Saattaa satojenkin kertojen jälkeen tulla yhtäkkiä vaan päivä että ei onnistu, ja ei siinä pitäisi olla mitään ihmeellistä että pyytää kolleegaa tai lääkäriä apuun.

[Guldan]

tuli vaan mieleen kun tämä viesti on operatiivisen alla. leikkurissahan aina avataan iv tiet..potilaan lämpöä säädellään iv nesteillä ja anestesialääkkeet kans pistetään iv:sti. ihmettelen syvästi miten se hoitaja antaa ab:t p.o jos potilaalla on jo iv tiet auki.

kyllähä se niin on että harjoitus tuottaa tulosta ja joskus ei vaan onnistu silloin ei tarvi hävetä vaan pyytää colleegalta apua tai lääkäriltä. katetroinista sen verran että joskus voi olla tod.hankala tapaus naispotilaiden kohdalla... varsinki jos on jotain ulkosynnytinhäikkää (tauti, syöpä yms.)

[Pernasoppa]

Mielenkiintoinen ylipäätään tuo käytäntö että mikrobilääkkeet esilääkityksen yhteydessä, kun on tottunut siihen että salissahan ne sitten annetaan kun on tippa laitettu. Siitä kun ei haittaa ole että yhden pamin potilas saa, mutta tuntuisi turhalta antaa niitä antilooppeja jos vaikka leikkaus peruuntuu kalkkiviivoilla.

[Teemu]

Minun mielestä tuollainen on hoitovirhe ja kuvastaa vaan asennetta ja itseluottamuksen puutetta jos ei voi nöyrtyä pyytämään apua tipanlaittoon tai ehdottamaan lääkärille lääkitysmuutosta.

Ja täällä meidän TK:ssa taas eräs sairaankuljettaja EI suostu tulla laittamaan osastolla viggoa, kun "siellä sairaanhoitajia töissä ja niiden pitää osata laittaa se viggo" ja sit työpari käy laittamassa sen, kun on ystävällinen/kollegiaalinen työkavereita kohtaan.

Mielenkiintoinen ylipäätään tuo käytäntö että mikrobilääkkeet esilääkityksen yhteydessä, kun on tottunut siihen että salissahan ne sitten annetaan kun on tippa laitettu. Siitä kun ei haittaa ole että yhden pamin potilas saa, mutta tuntuisi turhalta antaa niitä antilooppeja jos vaikka leikkaus peruuntuu kalkkiviivoilla.

Meillä menee uronhommissa esilääkkeissä P.O antiloobit, mutta kuten eilen, niin annettiin induktiossa I.Vsti lisää.

[almamaria]

Mielenkiintoinen ylipäätään tuo käytäntö että mikrobilääkkeet esilääkityksen yhteydessä

Mielenkiintoinen on joo. Suosituksista löysin mm. seuraavaa: http://www.fimnet.fi/finnanest/lehdet/2006/no_3/a_rantala.pdf

[Flywoman]

tuli vaan mieleen kun tämä viesti on operatiivisen alla. leikkurissahan aina avataan iv tiet..potilaan lämpöä säädellään iv nesteillä ja anestesialääkkeet kans pistetään iv:sti. ihmettelen syvästi miten se hoitaja antaa ab:t p.o jos potilaalla on jo iv tiet auki.

Niin siis kysehän oli siitä, että esim. pp potilaille antibiootti annetaan jo vuodeosastolla iv niin se on ehtinyt tippua melkein kokonaan ennen saliin tuloa niin homma saadaan heti käyntiin. Jotkut kirurgit kun on tarkkoja, että ab pitää olla kokonaan tippunut ennen kuin aloitetaan. Ja joskus menee niitä antibiootteja, jotka pitää tiputtaa hitaasti.

Mielenkiintoinen ylipäätään tuo käytäntö että mikrobilääkkeet esilääkityksen yhteydessä

Aina siis ei näin toimita. Juurikin edellä mainitussa tilanteessa.

Mielenkiintoinen on joo. Suosituksista löysin mm. seuraavaa: http://www.fimnet.fi/finnanest/lehdet/2006/no_3/a_rantala.pdf

Suosituksen mukaanhan se menee, koska yleensä tunnin kuluessa esilääkkeen määräämisestä potilas saadaan saliin.

Mutta tämä on nyt tällasta instrumenttihoitajan pohdintaa..

[Pernasoppa]

Mielenkiintoinen on joo. Suosituksista löysin mm. seuraavaa: http://www.fimnet.fi/finnanest/lehdet/2006/no_3/a_rantala.pdf

Suosituksen mukaanhan se menee, koska yleensä tunnin kuluessa esilääkkeen määräämisestä potilas saadaan saliin.

Mutta tämä on nyt tällasta instrumenttihoitajan pohdintaa..

No teillähän on asiat mallikkaasti jos yllätyksiä ei ikinä tule... Päivystysaikana tuohan olisi melkoista uhkapeliä. (Silloin eipä juur esilääkitäkkään.)

[almamaria]

Ajoin takaa tuota Rantalan lausetta "laskimoon annostelu 20–30 minuuttia ennen leikkauksen alkamista suurena kerta-annoksena". Siitä, kun potilas tuodaan leikkausosastolle siihen kun veitsi viiltää, kuluu usein tuo em. aika.  I.V.yhteys, puudutus/nukutus, leikkausalueen valmistelu ym. vievät oman aikansa ja silloin ne normiantiloopit ehtii hyvin tippua. 

Tapoja on tietysti monia, minusta vaan on mielenkiintoista edes tietää mikä on se mihin pyritään ja miksi.

[Flywoman]

Ajoin takaa tuota Rantalan lausetta "laskimoon annostelu 20–30 minuuttia ennen leikkauksen alkamista suurena kerta-annoksena". Siitä, kun potilas tuodaan leikkausosastolle siihen kun veitsi viiltää, kuluu usein tuo em. aika.  I.V.yhteys, puudutus/nukutus, leikkausalueen valmistelu ym. vievät oman aikansa ja silloin ne normiantiloopit ehtii hyvin tippua.

Tapoja on tietysti monia, minusta vaan on mielenkiintoista edes tietää mikä on se mihin pyritään ja miksi.

Mutta samaisessa jutussa sanottiin myös, että:

Profylaktisen antibiootin oikea

annosteluajankohta

• Aloitus tunnin sisällä ennen leikkaushaavan tekoa

Ja näin toimitaan vain pp potilaiden kanssa, niin kuin tuolla jo aiemmin mainitsin. YA potskuilla sitten ihan normaalisti ab:t salissa.

No teillähän on asiat mallikkaasti jos yllätyksiä ei ikinä tule... Päivystysaikana tuohan olisi melkoista uhkapeliä. (Silloin eipä juur esilääkitäkkään.)

Näiden kanssa ei yllätyksiä juurikaan tule. Päivystysaika sitten asia erikseen.