Waltte Posted February 1, 2007 Share Posted February 1, 2007 Päivän Iltalehti uutisoi että päivystävänä lääkärinä toimineen lääketieteen opiskelijan tekemä virhearvio on johtanut vauvan kuolemaan. TEO antoi TK:n johtavalle lääkärille huomautuksen mm. valvonnan laiminlyönnistä. Opintojen liian varhaisessa vaiheessa laittomasti lääkärinä toimineen opiskelijan tapaus on annettu poliisin tutkittavaksi. Lääkäreitä vuokraavan firman välittämä kandi toimi terveyskeskuksen päivystävänä lääkärinä. Hän arvioi väärin vastaanotolleen tuodun korkeaa kuumetta sairastavan vauvan tilan. Lääketieteen opiskelija pisti lapsen kotiin kuumelääkitysohjeiden kera. Lapsi kuoli noin puolen vuorokauden kuluttua oireiden alusta aivokalvontulehdukseen ja sepsikseen. TEOn mukaan kandi ei ollut suorittanut kaikkia neljän ekan vuoden opintoja, joten hän toimi laittomasti lääkärin tehtävässä. Hän ei myöskään ollut suorittanut lainkaan lastentautien opintoja,koska ne eivät hänen yliopistossaan kuuluneet neljän ekan opintovuoden opintoihin. Lääkäreitä vuokraava firma ei ollut varmistanut kandidaatin opintosuorituksia ja valmiuksia. Myös tk laiminlöi tämän varmistuksen sekä myös kandin valvonnan ja ohjauksen. http://www.iltalehti.fi/uutiset/200702015687624_uu.shtml Melko yleisenä tunneälyn määritelmänä voidaan pitää tiedon puutetta yhdistettynä kyvyttömyyteen ja siitä johtuvaan haluttomuuteen tehdä loogisia johtopäätöksiä. Soveltuvin osin voidaan tunneälynä pitää myös sitä, että älyää anoppinsa hautajaisissa olla viheltelemättä. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Student Midwife Posted February 1, 2007 Share Posted February 1, 2007 Mites on, lukeeko opiskelijana lääkärinhommia tekevän nimikyltissä opiskelija vai lääkäri vai pitääkö tästä lähtien aina kysäistä lääkäriltä käynnin alussa, että ollaanko sitä valmiita vai paljonko on noppia alla? Jäi mietityttämään se reseptejä väärennellyt lääkärinalkukin. TEO ei voi antaa fuduja korkeakoulusta, mutta onkohan lääketieteellisellä tiedekunnalla jotain sanktioita, jos opiskelija rikkoo törkeällä tavalla lakia vai saako tuollaisenkin tempun jälkeen jatkaa opintoja ja valmistua joskus oikeaksi lääkäriksi? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne Posted February 1, 2007 Share Posted February 1, 2007 Mites on, lukeeko opiskelijana lääkärinhommia tekevän nimikyltissä opiskelija vai lääkäri vai pitääkö tästä lähtien aina kysäistä lääkäriltä käynnin alussa, että ollaanko sitä valmiita vai paljonko on noppia alla? Käsittääkseni käyttävät "Lääketieteen kandidaatti" statusta, itsellä ei ole varmuutta tästä. Kandit voivat päivystää myös erikoissairaanhoidossa, varsinkin kesäisin tämä ei liene kovin harvinaistakaan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kerde Posted February 1, 2007 Share Posted February 1, 2007 Mites on, lukeeko opiskelijana lääkärinhommia tekevän nimikyltissä opiskelija vai lääkäri vai pitääkö tästä lähtien aina kysäistä lääkäriltä käynnin alussa, että ollaanko sitä valmiita vai paljonko on noppia alla? Käsittääkseni käyttävät "Lääketieteen kandidaatti" statusta, itsellä ei ole varmuutta tästä. Kandit voivat päivystää myös erikoissairaanhoidossa, varsinkin kesäisin tämä ei liene kovin harvinaistakaan. Meillä oli lääketieteen opiskelija terveyskeskusavustajan hommissa kesätyössä ja sillä kyltissä näytti lukevan lääketieteen kandidaatti... (2v opintoja takana.) Hyvä tyyppi muuten, mut ei mahdu mun päähän miksei voinu hankkia muutaman euron maksavaa uutta laattaa johon jonkun työnkuvaa paremmin vastaavan tittelin olisi laittanu, kun mummothan häkeltyy täysin jos LK lukee nimen edessä. Mut kai silti kannattaa kysellä ollaanko sitä valmiita vai vasta opiskelija... Se tittelinkipeys kun yltää myös tuonne lääkäreihin asti joskus. ;) Mua jäi mietityttämään, että mitähän tarkemmin tarkoitti: Hän arvioi väärin vastaanotolleen tuodun korkeaa kuumetta sairastavan vauvan tilan. Anna muutokselle aikaa. Eihän mikään voi kasvaa pellossa, jota jatkuvasti kynnetään. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Student Midwife Posted February 1, 2007 Share Posted February 1, 2007 Mua jäi mietityttämään, että mitähän tarkemmin tarkoitti: Hän arvioi väärin vastaanotolleen tuodun korkeaa kuumetta sairastavan vauvan tilan. Veikkaan, että jos lapsi kuoli aivonkalvontulehdukseen ja sepsikseen ja "lääkäri" lähetti lapsen kotiin kuumelääkitysohjeiden kera, niin lapsen tutkiminen on ollut joko olematonta tai tekijä ei ole osannut tutkia 6kk ikäistä tai ei ole osannut tulkita vauvaa. Veikkaan, että mahdollisuus aivokalvontulehduksesta ei ole edes käynyt plantun mielessä, koska mikään muu ei selitä sitä, että 6kk ikäinen lähetetään korkean kuumeen kanssa kotiin ilman mitään labroja tms. Ok, oli päivystysaika, mutta sitä varten on lastenpäivystyspoliklinikat. IMHO kuumeinen vauva kuuluu aina lastenlääkärin hoitoon. Mitä enemmän keissiä ajattelee, niin sitä idiootimpi on tuon opiskelijan pitänyt kyllä olla. Tsiisus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Student Midwife Posted February 1, 2007 Share Posted February 1, 2007 Luulisin että vituttaa ko. tyyppiä itseäänkin aika lujaa. Pitäisi vähän enemmän kuin vaan vituttaa. Hän tappoi lapsen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stetari Posted February 1, 2007 Share Posted February 1, 2007 IMHO kuumeinen vauva kuuluu aina lastenlääkärin hoitoon. Ei se nyt ihan noinkaan ole. Link to comment Share on other sites More sharing options...
StarOfLife Posted February 1, 2007 Share Posted February 1, 2007 Hän tappoi lapsen. Hohhoijaa ;) Eiköhän niitä lapsia TAPETA ihan päivittäin ja ihan laillisestikin suomen sairaaloissa.. Ku tutkituttaa piäsä, ni suap oekkeet liäkkeet.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
puh Posted February 1, 2007 Share Posted February 1, 2007 IMHO kuumeinen vauva kuuluu aina lastenlääkärin hoitoon. Ei se nyt ihan noinkaan ole. Lastenlääkärin hoitoon kuuluu ehdottomasti alle 3 kk:n ikäinen kuumeileva vauva. Sen jälkeen ihan "viaton" esim. korvatulehdukseen liittyvä kuume kyllä tokenee, eikä vaadi välttämättä erikoislääkärin arviota. Oleellista tässä onkin se, että mitä on tutkittu / jätetty tutkimatta. Onko ollut löydöksiä, jotka vahvasti ovat viitanneet aivokalvontulehdukseen? Pitää myös muistaa että oikein ärhäkkä aivokalvontulehdus voi kehittyä henkeä uhkaavaksi todella nopeasti. Meillä lapsen päiväkotikaveri sairastui aivokalvontulehdukseen ja kuoli nopeasti. Yhtenä iltapäivänä leikki terveenä päiväkodissa ja seuraavana päivänä makasi teholla ja kuoli sinne. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Student Midwife Posted February 1, 2007 Share Posted February 1, 2007 Tarkennan aikaisemmin sanomaani: Vauvan epäselvä kuumeilu kuuluu mielestäni aina lastenlääkärin selvitettäväksi. Elämäntähti: Raskaudenkeskeytys on aika lailla eri asia kuin laittomasti lääkärinä toimineen hoitovirhe. Jos haluat avautua "lasten laillisesta tappamisesta päivittäin" enemmän, ehdotan, että jatkat keskustelua foorumin abortista- aiheisessa keskusteluketjussa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dino Posted February 1, 2007 Share Posted February 1, 2007 Luulisin että vituttaa ko. tyyppiä itseäänkin aika lujaa. Pitäisi vähän enemmän kuin vaan vituttaa. Hän tappoi lapsen. Itse en uskaltaisi näillä nollatasoa olevilla pohjatiedoilla lähteä ketään syyttämään tappajaksi. Ennemminkin veikkaisin että tuosta tytöstä/pojasta tulee vielä joskus tuon kokemuksen ansiosta hyvä lääkäri... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Student Midwife Posted February 2, 2007 Share Posted February 2, 2007 Itse en uskaltaisi näillä nollatasoa olevilla pohjatiedoilla lähteä ketään syyttämään tappajaksi. Ennemminkin veikkaisin että tuosta tytöstä/pojasta tulee vielä joskus tuon kokemuksen ansiosta hyvä lääkäri... Totta tuokin, en vaan nyt pysty yhtään eläytymään kandiparan sieluntilaan, kun vaakakupissa on kuitenkin epäpätevyyden takia turhaan menehtynyt vauva ja perheen tuska. Liian monta asiaa tehty tietoisesti väärin. Opiskelija varmaan tiesi opintosuoritustensa tilan ja sen, että hänellä ei oikeasti olisi ollut oikeutta lähteä tekemään lääkärintöitä. Hän tiesi, ettei ole suorittanut lastentautien opintojaksoa ja silti koki olevansa pätevä hoitamaan imeväisikäistä. Tietenkään hän ei halunnut lapselle käyvän mitään, mutta otti tietoisesti liian monta riskiä. Opiskelijan osalta homma on lähtenyt poliisitutkintaan eli ihan vaan hoitovirheenä ei TEO:kaan tätä kuitenkaan pidä. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kerde Posted February 2, 2007 Share Posted February 2, 2007 Oleellista tässä onkin se, että mitä on tutkittu / jätetty tutkimatta. Onko ollut löydöksiä, jotka vahvasti ovat viitanneet aivokalvontulehdukseen? Pitää myös muistaa että oikein ärhäkkä aivokalvontulehdus voi kehittyä henkeä uhkaavaksi todella nopeasti. Tätä mä just tarkoitin, että kävikö tuossa jutussa missään ilmi mitä oli tutkittu ja millaiset oireet oli vastaanotolla. Jutussa mainittiin vain, että ensioireista puolen vuorokauden päästä lapsi kuoli. Vauvan ikäkään ei mun silmiin osunu missään? (Kyseessä voi siis olla yli puoli vuotiaskin?) Hatarat tiedot lähteä spekuloimaan tapausta, mut just tyypillistä tolle lehdelle... Tosin jutussahan painotettiin enemmän kauhistelua sille, että kukaan ei ollu tarkistanu opiskelijan taustoja. (Mikä onkin ihan aiheellinen kauhistelu!) Anna muutokselle aikaa. Eihän mikään voi kasvaa pellossa, jota jatkuvasti kynnetään. Link to comment Share on other sites More sharing options...
affen Posted February 2, 2007 Share Posted February 2, 2007 Totta tuokin, en vaan nyt pysty yhtään eläytymään kandiparan sieluntilaan, kun vaakakupissa on kuitenkin epäpätevyyden takia turhaan menehtynyt vauva ja perheen tuska. Liian monta asiaa tehty tietoisesti väärin. Opiskelija varmaan tiesi opintosuoritustensa tilan ja sen, että hänellä ei oikeasti olisi ollut oikeutta lähteä tekemään lääkärintöitä. Hän tiesi, ettei ole suorittanut lastentautien opintojaksoa ja silti koki olevansa pätevä hoitamaan imeväisikäistä. Tietenkään hän ei halunnut lapselle käyvän mitään, mutta otti tietoisesti liian monta riskiä. Opiskelijan osalta homma on lähtenyt poliisitutkintaan eli ihan vaan hoitovirheenä ei TEO:kaan tätä kuitenkaan pidä. Monella opiskelijalla nousee keltainen neste päähän päästessään sijaistamaan lääkäriä, kun kaverit on esimerkiksi tekemässä hoitoapulaisen tai perushoitajan töitä. Siinä sitten unohtuu omat taidot, tai sitten niistä on vääristynyt kuva. Nyt kun on taas kesä kaikesta huolimatta tulossa, pitäisi sijaisuuksia hakevien opiskelevienkin palata maan pinnalle ja miettiä mitä oikeasti osaa ilman valvontaa tehdä. I take my coffee, like I take my women: from behind. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teemu Posted February 2, 2007 Share Posted February 2, 2007 Mites on, lukeeko opiskelijana lääkärinhommia tekevän nimikyltissä opiskelija vai lääkäri vai pitääkö tästä lähtien aina kysäistä lääkäriltä käynnin alussa, että ollaanko sitä valmiita vai paljonko on noppia alla? Äänekoskella kandeilla luki vs.lääkäri ja talossa pyrittiin pitämään samaan aikaan senioria, varsinkin, jos jotkut kurssit oli suorittamatta, usein gynenkurssi. Harvoin jäivät ilta 18 jälkeen päivystämään(päivystys -22 saakka), mutta olipa kerran illalla, kun lassi toi RIKI-potilaan jolla paha heng.ahd. ja eivät olleet saanu tippaa laitettua. Kandi lukee kovaa vauhtia akuuttihoito-opasta ja soittelee sis.päivystäjälle KSKS, että mitä tehdään? Samaan aikaan paikalla oli SH jolla 14v kokemus leikkurista/päivystyksestä ja lanssista, mutta hänen ohjeitaan hän ei voinut kuunnella :( Noh hoitsu sitten lanssin(perustaso+2brankkaria, eikä IV-lupia) mukaan saattamaan ja intuboivat sen matkalla, kun meni niin huonoon kuntoon. Kiitos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lääkärihoitaja Posted February 2, 2007 Share Posted February 2, 2007 Joskus saneluita kirjoittaessani huomasin kandi(e)n huomionkipeyden: Itse kirjoitin että LK Lasse *****nen, ja hän jaksoi joka kerta sen sinne korjata vs.tkl ;D (toki huomautti minulle asiasta 450 000 kertaa) Muokkaus:nimi Veripalvelu kaipaa kipeästi hengenpelastajia! Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldOne Posted February 2, 2007 Share Posted February 2, 2007 Meillä päivystää' viikonloppusin MedOnen keikkalääkärit. Osa on kandeja ja aivan yksin talossa ovat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dino Posted February 2, 2007 Share Posted February 2, 2007 Totta tuokin, en vaan nyt pysty yhtään eläytymään kandiparan sieluntilaan, kun vaakakupissa on kuitenkin epäpätevyyden takia turhaan menehtynyt vauva ja perheen tuska. Oleellista tässä onkin se, että mitä on tutkittu / jätetty tutkimatta. Onko ollut löydöksiä, jotka vahvasti ovat viitanneet aivokalvontulehdukseen? Pitää myös muistaa että oikein ärhäkkä aivokalvontulehdus voi kehittyä henkeä uhkaavaksi todella nopeasti. Puhin kanssa samoilla linjoilla; uutisia pitää osata lukea kriittisesti eikä mennä mukaan iltapäivälehtien turhanpäiväiseen spekulointiin ilman faktatietoja. Link to comment Share on other sites More sharing options...
corppi Posted February 3, 2007 Share Posted February 3, 2007 Luulisin että vituttaa ko. tyyppiä itseäänkin aika lujaa. Pitäisi vähän enemmän kuin vaan vituttaa. Hän tappoi lapsen. Aika tyly tuomio sulta,pelkkien lehtitietojen perusteella... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kerde Posted February 3, 2007 Share Posted February 3, 2007 Iltasanomissa oli tänään, että lapsi oli 6kk ja olisi joidenkin lääkärien mukaan ainakin kuollut joka tapauksessa. (Mikä on mustakin ihan järkeen käypää jos kuolema tuli puolessa vuorokaudessa ensioireista. Ilmeisen ärhäkkä tulehdus oli.) Anna muutokselle aikaa. Eihän mikään voi kasvaa pellossa, jota jatkuvasti kynnetään. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pärssinen Posted February 3, 2007 Share Posted February 3, 2007 olisi lääkärien mukaan ainakin kuollut joka tapauksessa. ( tai sit toi on sitä kollegiaalisuutta mikä hoitajilta puuttuu. - Ambulanssijuntti - Link to comment Share on other sites More sharing options...
otto Posted February 3, 2007 Share Posted February 3, 2007 olisi lääkärien mukaan ainakin kuollut joka tapauksessa. ( tai sit toi on sitä kollegiaalisuutta mikä hoitajilta puuttuu. Eli multaa vaan päälle, kyllä se siitä. Kumma että tähän lääkärinä toimimiseen ei saada mitään valvontaa. TEO tai tiedekunta voisi aivan hyvin opintosuoritusten perusteella antaa sen luvan ja vasta sitten alkaisi lääkärileikit. Nyt on luotettu opiskelijoiden rehellisyyteen ja kun sitä ei näytä olevan niin pitäisi jotain muuta koittaa. Zen ja moottoripyörän kunnossapito: tutkimusmatka arvojen maailmaan. (valitettavasti Zen ei ymmärrä mitään moottorikelkkojen sielunelämästä) Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldOne Posted February 3, 2007 Share Posted February 3, 2007 Heh, nyt kaikki kandit on varpaillaan. Meillä päivysti tänään kandi, se lähetti varmaan 90% lapsista pediatrin konsultaatioon sairaalaan. Oikeasti. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kerde Posted February 4, 2007 Share Posted February 4, 2007 olisi lääkärien mukaan ainakin kuollut joka tapauksessa. ( tai sit toi on sitä kollegiaalisuutta mikä hoitajilta puuttuu. No sitäkin varmasti, mut tosiasiat kuitenkin oli, että vauva kuoli aivokalvontulehdukseen/sepsikseen puolen vuorokauden sisään ensioireista. Mut on outoa, jos ei oo edes puhelinkonsultaatiota tehny. Tosin mäkin tiiän yhden nyt jo valmistuneen lääkärin jolle oli iso kynnys konsultoida kollegojaan. Kuulin vaan kerran kun apulaisylilääkäri sille jotain asiasta hieman marmatti. Tämän vastaus asiaan oli vaan, että ei ole kokenut tarvitsevansa neuvoja. (Hoitajat oli kyllä aika ajoin eri mieltä...) Mut yleisesti onneks nuoret lääkärit tuntuu herkästi kysyvän kokeneemmilta neuvoja. Ihan yksinkertaisissakin asioissa. (Parempi kysyä kuin katua.) Anna muutokselle aikaa. Eihän mikään voi kasvaa pellossa, jota jatkuvasti kynnetään. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jade78 Posted February 4, 2007 Share Posted February 4, 2007 Opiskelijan osalta homma on lähtenyt poliisitutkintaan eli ihan vaan hoitovirheenä ei TEO:kaan tätä kuitenkaan pidä. No käsittääkseni se menee poliisitutkintaan ihan sen takia, ettei niitä pakollisia opintoja ole suoritettu. Eli TEO ei ottanut kantaa hoitovirheeseen tms. Muuten tähän on vaikea ottaa kantaa, koska tosiaan faktat ei ole selvillä. Valitettavaa ja surullista aina on, kun pieni menehtyy, mutta onko tässä se syy? Paha sanoa... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.