Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Guest satunen

Simvastatin-lääkkeestä

Recommended Posts

Guest satunen

-???Hei!Käytetäänkö muualla Suomen maassa Simvastatinia vanhusten hoidossa muuhun tarkoitukseen kuin kolesterolin laskemiseksi?Meillä sitä aloitetaan kaikille vanhuksille jotka jäävät pitkäaikaispaikalle. Lääkärimme mukaan se auttaa levottomuuteen, masentuneisuuteen, verenkierron parenemiseen, haavojen paranemiseen jne? Ja vielä aika suurina annoksina, jollain saattaa mennä jopa 2tablx2/pv! Kokemuksia vastaavasta, onko missään ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
-VF-

Simvastatiinia masennukseen? Enpä ole koskaan kuullut.  ;)

Jotenkin voisin vielä ymmärtää, että kolesterolin laskeminen auttaa pitämään verenkierron hyvänä kun ateroskleroosi pidetään kurissa ja sitä kautta haavatkin paranisivat paremmin, mutta kyllä menee yli ymmärryksen tuo levottomuuden ja masentuneisuuden hoito statiinilla.

Statiineilla on kuitenkin aika ikäviäkin sivuvaikutuksia joten itse kyllä kysyisin mihin tuollainen hoito perustuu, sillä ainakaan meikäläinen ei ole moisesta kuullut.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SHV

Ja vielä aika suurina annoksina, jollain saattaa mennä jopa 2tablx2/pv! Kokemuksia vastaavasta, onko missään ?

Mielenkiinnosta kysyn, että minkä milligramman vahvuisia tabletteja annetaan 2x2? 20mg, 40mg...?? En ole koskaan kuullut, että simvastatinia tai muita kolesterolilääkkeitä käytettäisiin muuhun kuin korkean kolesterolin hoitoon. Työskentelen vanhustyössä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sini

Ei hel... Kyseinen lääkkeen sivuvaikutuksia on mm. lihaskivut tai -arkuus ja suuret annokset voivat pahimmillaan aiheuttaa rabdomyolyysin. Ei ehkä tavoiteltavaa vanhuksilla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
puh

Varsinainen ihmelääke  ;)

No mutta tosissaan, ihanko oikeesti se teillä laitetaan rutiinisti kaikille....? Mikäs kuningasidea se on?  Ei kyllä ole tuollaista tullut korviin aiemmin.. Ja pitkäaikaishoidon maine sen kuin kasvaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
StarOfLife

On tainnut ko. lääkäri tehdä vaan "hyvän" diilin lääkefirman kanssa..

Niinkuin edellisessä Päivärinnan ohjelmassakin tuli esille että statiini- mania taitaakin olla vaan lääkefirmojen rahastuskeino angry.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
kops

Pharmaca fennica luettelee simvastatinin käyttöaiheeksi seuraavat:

Hyperkolesterolemia

Primaarisen hyperkolesterolemian tai sekamuotoisen dyslipidemian hoitoon ruokavalioon yhdistettynä, kun ruokavalio ja muut lääkkeettömät hoitomuodot (esimerkiksi liikunta, laihdutus) eivät ole tuottaneet riittävää hoitovastetta.

Homotsygoottisen familiaalisen hyperkolesterolemian hoitoon ruokavalion ja muun lipidejä alentavan hoidon (esim. LDL-afereesi) ohella tai jos tällaiset hoidot eivät sovi.

Sepelvaltimotaudin ehkäisy

Sydän- ja verisuonitautien aiheuttaman kuolleisuuden ja sairastavuuden vähentämiseen yhdistettynä muiden vaaratekijöiden hoitoon ja muuhun sydäntä suojaavaan hoitoon (ks. kohta 5.1), kun potilaalla on oireinen ateroskleroottinen sepelvaltimotauti tai diabetes mellitus ja joko normaali tai suurentunut seerumin kolesterolipitoisuus).

Jos hyvä tohtori määrää lääkettä muun vaivan hoidoksi kuin em. niin häneltä kannattaa kysyä että mitäs ihmettä. Etenkin kannattaa alkaa ihmettelemään jos lääkettä määrätään ennen rasva-arvojen määrittämistä verestä, vaikka miten puolusteltaisiin tuolla "sepelvaltimotaudin ennaltaehkäisyllä". Onhan lääkäri myös kertonut potilaalle mahdollisesta myopatiasta ja rabdomyolyysista ja näiden oireista? Myös jos potilas on yli 70 pitäisi määrittää kreatiinikinaasin arvo verestä ennen hoidon aloitusta.

Toivottavasti hän myös tarkistaa mahdolliset lääkeaineinteraktiot ennen lääkkeen määräämistä..

Share this post


Link to post
Share on other sites
mendax

Näitä interaktioita on ymmärtääkseni ainakin kalsiumestäjien kanssa. Ja aika monella vanhalla taitaa joku sellainen olla

käytössä.

Opiskellessani 80-luvun lopulla opetettiin, että kokonaiskolesterolin viitearvot oli 3.3 -7.5 mmol/l ja yli 50-vuotiailla normaalin yläraja oli 8,5 mmol/l

Vuoden 2004 Käypä Hoito-suosituksen mukaan tavoitearvo on kaikilla alle 5 mmol/l (suuren riskin henkilöillä 4,5) Samoihin aikoihin kun taulukkoja viilattiin, statiinien käyttö luultavasti lisääntyi. Hyvähän se on, jos arvot on pienet, mutta välillä tuntuu, että osa porukasta syö lääkkeitä vain varmuuden vuoksi vaikka mitään sukurasitteita ei ole ja saattaisivat hyvin pärjätä ruokavaliolla ja terveillä elämäntavoilla.

En oikein usko, että jatkuvasti vaihtuvat omalääkärit ehtivät aina perehtyä vanhuspotilaan lääkearsenaaliin. Uusivat reseptejä ja vanhus ostaa ja syö kiltisti kaiken mitä määrätään. (Eikä lue pakkausselostetta kun ei näe, ei ymmärrä vaikka lukisikin ja kun samaa lääkettä on muutenkin syöty jo vuosia) Saattaapa lisäksi syödä naapurin vihjeestä lisää vaikkapa magnesiumia kun "niin vetää suonta jaloista öisin" Ja mikäpä muukaan se mg on kuin kalsiumestäjä...

Share this post


Link to post
Share on other sites
syxid

Minun yhdelle sukuilaiselle määrättiin myös simvastatinia, vaikka hänen kolesteroliarvonsa olivat normaalit. Hän on kyllä sairastanut pari infarktia. Hänellä oli ensimmääisen infarktin aikaan n. 15v. sitten ollut kolesteroli hieman koholla, jonka johdosta lääke alunperin aloitettu. Sivuvaikutuksista johtuen hän lopettti lääkityksen itse noin vuoden kuluttua, kun arvot korjaantuivat normaaleiksi. Tämän jälkeen kolesteroliarvot pysyivät hyvinä, mutta silti lääkitys aloitettiin uudelleen näin reilun kymmenen vuoden jälkeen perusteella että sitä ei olisi saanut lopettaa.Omituista...

Share this post


Link to post
Share on other sites
-VF-

Minun yhdelle sukuilaiselle määrättiin myös simvastatinia, vaikka hänen kolesteroliarvonsa olivat normaalit. Hän on kyllä sairastanut pari infarktia. Hänellä oli ensimmääisen infarktin aikaan n. 15v. sitten ollut kolesteroli hieman koholla, jonka johdosta lääke alunperin aloitettu. Sivuvaikutuksista johtuen hän lopettti lääkityksen itse noin vuoden kuluttua, kun arvot korjaantuivat normaaleiksi. Tämän jälkeen kolesteroliarvot pysyivät hyvinä, mutta silti lääkitys aloitettiin uudelleen näin reilun kymmenen vuoden jälkeen perusteella että sitä ei olisi saanut lopettaa.Omituista...

No se on ihan selvä indikaatio statiinilääkitykselle, että on sairastanut pari infarktia. Jos sairastaa infarktin, niin statiinilääkitys ajatellaan olevan tarpeellinen vaikka kolesteroli ei olisikaan kohonnut, sillä onhan se kolesteroli aiheuttanut plakkeja koronaareihin.

Itse mä en ymmärrä näitä lääkityksen omatoimisia lopettajia. Syödään statiinia ja kolesteroli laskee normaalille tasolle, sen jälkeen lopetetaan lääkitys kun taso on kunnossa. No kyllä kai se kolesteroli on hvällä tasolla kun kerta statiinia syödään, mutta ei se sille tasolle jää. Tai lopetetaan lääkitys sivuvaikutusten vuoksi. Saa olla aika rajut sivuvaikutukset kun halutaan lääkitys lopettaa sydäninfarktin uhalla.

Statiinilääkitys on ollut viime aikoina oikea kuuma peruna. Lehdissä on ollut kirjoituksia sen puolesta ja sitä vastaan. Kuitenkin on melko kiistatonta tietoa siitä, että koronaaritapahtuman jälkeen statiinin aloitus on aina tarpeen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
syxid

Olet varmasti ihan oikeassa, mutta silti en usko lääkkeen lopettamisella olleen mitään vaikutusta infarktin uusiutumiseen, olihan välillä reilut kymmenen vuotta. Mutta eihän tämä olekkaan uskon asia ;D.Itse asiassa tämä toinen infarkti oli vielä melko epäselvä juttu. Mitään jälkeä tapahtuneesta ei löytynyt, eli ei ole varmaa oliko kyseessä edes infarkti. Mutta sehän ei varmasti asiaa muuta. Lääkärin kommentti oli, "kertaalleen kuollut terve mies" :o

Share this post


Link to post
Share on other sites
Asswiper

Olet varmasti ihan oikeassa, mutta silti en usko lääkkeen lopettamisella olleen mitään vaikutusta infarktin uusiutumiseen, olihan välillä reilut kymmenen vuotta.

Oletko nyt ihan vakavissasi?  huh.gif Jos statiinilääkitys määrätään, niin kyllä sitä on tarkoitus yleensä syödä koko loppu ikä. Jostain syystä vaan aika suuri osa ihmisistä lopettaa sen statiinien käytön, kun oireita ei enää ilmene. Tällä tavalla sitten pilataan kaikki se, mitä on kalliilla hoidolla saatu aikaiseksi. Ja jostain syystä niitä uusia infarkteja tulee aika usein juuri niille, jotka sen lääkkeiden käytön lopettaa.

Ja statiinien teho kyllä perustuu ihan tutkittuun tietoon, eivät ne muuten olisi ikinä päätyneet kela-korvattavien lääkkeiden listalle.

Share this post


Link to post
Share on other sites
syxid

Olet varmasti ihan oikeassa, mutta silti en usko lääkkeen lopettamisella olleen mitään vaikutusta infarktin uusiutumiseen, olihan välillä reilut kymmenen vuotta.

Oletko nyt ihan vakavissasi?  huh.gif Jos statiinilääkitys määrätään, niin kyllä sitä on tarkoitus yleensä syödä koko loppu ikä. Jostain syystä vaan aika suuri osa ihmisistä lopettaa sen statiinien käytön, kun oireita ei enää ilmene. Tällä tavalla sitten pilataan kaikki se, mitä on kalliilla hoidolla saatu aikaiseksi. Ja jostain syystä niitä uusia infarkteja tulee aika usein juuri niille, jotka sen lääkkeiden käytön lopettaa.

Ja statiinien teho kyllä perustuu ihan tutkittuun tietoon, eivät ne muuten olisi ikinä päätyneet kela-korvattavien lääkkeiden listalle.

Jep. Meni jakeluun jo ensimmäisellä vastauksellasi ;D.  Ja kuten sanoin, eihän tämä ole uskon asia, eli kunhan pähkäilin. Lupaan pysyä tietolinjalla seuraavalla kerralla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
theino
Ja vielä aika suurina annoksina, jollain saattaa mennä jopa 2tablx2/pv! Kokemuksia vastaavasta, onko missään ?

Useimmat kolesterolilääkkeet otetaan illalla, koska kolesterolia muodostuu elimistössä eniten yön aikana. En ole kuullut että otettaisiin 2x päivässä.

Minun yhdelle sukuilaiselle määrättiin myös simvastatinia, vaikka hänen kolesteroliarvonsa olivat normaalit. Hän on kyllä sairastanut pari infarktia.

Heti infarktin jälkeen otetut kolesteroliarvot ovat usein jopa matalat, koska infarkti "syö" kolesterolia (solujen rakennusaine jne.). Siinä on sitten vaikea selittää maallikolle miksi pitäisi syödä kolesterolilääkettä vaikka arvot ovat hyvät. Yksi kolesterolilääkkeiden etu on myös se, että ne tekevät valtimon sisäseinästä "stabiilimman". Niin ja jos on sairastanut infarktin (tai kaksi) niin kolesterolin tavoitearvot putoavat huimasti. Silloin tavoitellaan kokonaiskolesterolissa 2:sta eikä 5:sta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest inkeri 59

Olet varmasti ihan oikeassa, mutta silti en usko lääkkeen lopettamisella olleen mitään vaikutusta infarktin uusiutumiseen, olihan välillä reilut kymmenen vuotta.

Oletko nyt ihan vakavissasi?  huh.gif Jos statiinilääkitys määrätään, niin kyllä sitä on tarkoitus yleensä syödä koko loppu ikä. Jostain syystä vaan aika suuri osa ihmisistä lopettaa sen statiinien käytön, kun oireita ei enää ilmene. Tällä tavalla sitten pilataan kaikki se, mitä on kalliilla hoidolla saatu aikaiseksi. Ja jostain syystä niitä uusia infarkteja tulee aika usein juuri niille, jotka sen lääkkeiden käytön lopettaa.

Ja statiinien teho kyllä perustuu ihan tutkittuun tietoon, eivät ne muuten olisi ikinä päätyneet kela-korvattavien lääkkeiden listalle.

Onhan sen noinkin mutta joskus on niitä valistuneitakin asiakkaita jotka lopettavat kolestrolilääkkeitten syönnin juuri niiten aiheuttamien haittavaikutusten takia. On olemassa luonnon statiineja sisältä Red Riz-valimiste. Sillä putoaa kolestroli  seitsemästä jopa tuonne kakkosen tasolle, eikä ole niitä ikäviä sivuvaikutuksia.Maksa-arvotkin tippuivat entistä alemmalle tasolle kun Simvastatin lopetettiin. Kyllä asiantuntijat ovat näistä asioista montaakin mieltä. Jostain kumman syystä monet lääkkeitä syövät katsovat voivansa syödä mitä vaan kun lääke pitää arvot alhaalla. Tottakai se päivittäinen ravinto vaikuttaa myös...sitä olemme mitä syömme.

Lääkelaitos valvoo myös etujaan. Tässä taannoin se poistatti luontaislääkkeen mikä sisälsi liikaa luontaisia statiineja. Toivottavasti eivät poista loppuja Punariisi-valmisteita markkinoilta, sillä kolestrolilääkkeitä en ala syömään, eikä muutkaan perheemme jäsenet. Kokonaiskolestroli on kahden ja kolmen välillä ja Hdl yli 1.5 joten niitten välinen suhdekin on hyvä. Miksi siis syödä lääkettä kun perinnöllistä korkeaa kolestrolia voi hoitaa näinkin.

Tässä on taaperrettu nyt 4 vuotta mieheni ison infarktin jälkeen hyvillä kolestrolilukemilla. Arvoja mitataan kolmen kuukauden välein. Tuskin olemme vastuuttomia. Mieheni kardiologi tietää tästä hoidosta ja piti sitä hyvänä asiana jos se kerran toimii jatkossakin. Red Riz-valmistetta on syötävä tauotta sillä arvot nousevat heti kun se lopettaa, samoin kuin lääkkeillä.

En ole lääkevastainen, vaan kolestrolilääkkeitä vastaan tietyin rajoin. Kuuluin jo ennen kouluttautmistani ns. kriittisiin potilaisiin jotka ottavat myös itse selvää asioista ja sitoutuvat itsensä hoitamiseen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kops

Onhan sen noinkin mutta joskus on niitä valistuneitakin asiakkaita jotka lopettavat kolestrolilääkkeitten syönnin juuri niiten aiheuttamien haittavaikutusten takia. On olemassa luonnon statiineja sisältä Red Riz-valimiste. Sillä putoaa kolestroli  seitsemästä jopa tuonne kakkosen tasolle, eikä ole niitä ikäviä sivuvaikutuksia.Maksa-arvotkin tippuivat entistä alemmalle tasolle kun Simvastatin lopetettiin.

Ei voi sanoa muuta kuin voi hyvänen aika, et voi olla tosissasi. Jos kolesterolilääke aiheuttaa haitallisia vaikutuksia, tulisi se vaihtaa johonkin toiseen valmisteeseen, ei mihinkään punaiseen riisiin.

On totta että punariisi sisältää mevastatiinia, joka tosissaan laskee kolesterolia, mutta ei läheskään niin tehokkasti kuin lääkemolekyylit. Jos vielä näistä sivuvaikutuksista haluaa mouhota, niin mevastatiinia sisältäviä lääkevalmisteita ei ole suomessa, tai paljoa muuallakaan, myynnissä niiden sivuvaikutusten takia.

Lääkelaitos valvoo myös etujaan. Tässä taannoin se poistatti luontaislääkkeen mikä sisälsi liikaa luontaisia statiineja.

Lähde? Minkä valmisteen se poisti?

Tässä on taaperrettu nyt 4 vuotta mieheni ison infarktin jälkeen hyvillä kolestrolilukemilla. Arvoja mitataan kolmen kuukauden välein. Tuskin olemme vastuuttomia. Mieheni kardiologi tietää tästä hoidosta ja piti sitä hyvänä asiana jos se kerran toimii jatkossakin. Red Riz-valmistetta on syötävä tauotta sillä arvot nousevat heti kun se lopettaa, samoin kuin lääkkeillä.

Elintavoissa ei sen sijaan ole muutosta tapahtunut, olette vain alkaneet popsimaan tätä valmistetta?

En ole lääkevastainen, vaan kolestrolilääkkeitä vastaan tietyin rajoin. Kuuluin jo ennen kouluttautmistani ns. kriittisiin potilaisiin jotka ottavat myös itse selvää asioista ja sitoutuvat itsensä hoitamiseen.

Valitettavan monet "kriittiset potilaat" tappavat itsensä tietämättömyydellä, koska luulevat tietävänsä. He eivät yksinkertaisesti ymmärrä että he eivät ymmärrä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
puh

Tähän liittyy yleinen ymmärtämättömyys. EI kyetä / haluta ymmärtää sitä että esim. MCC ei parane sillä PCI:llä vaan vaan sillä on vaan poistettu yksi kriittinen oire. Ilman elintapamuutoksia ja lääkehoitoa tauti jatkaa etenemistään. Ihmiset ei vaan tunnut tätä ymmärtävän.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kerde

Lääkelaitos valvoo myös etujaan.

Häh? Mitä omia etujaan? Kyllä siihen on syynsä, jos lääkelaiton jonkin luontaistuotteen on poistanut.

Mut simvastatiniin. MIKÄ ihme siinä on, että se koetaan myrkyksi? Ihmiset jotka mutoin kiskoo naamaan kaikkea muuta, mutta kolesterolin hoitaminen lääkkeellä on sitten niin vastenmielistä? Mä työllä ja tuskalla sain isäni keväällä suostuteltua käyttämään korkeaan kolesteroliinsa simvastatinia kun lääkäri oli suositellut. Ja nyt syksystä asti joutunu taivuttelee koko ajan sitä jatkamaan. Alkuun jaksoi liikkuakin ja katsella ruokavaliota, mut ei enää pitkään aikaan. Kuitenkin koko ajan uho päällä, että jos sais lopettaa lääkkeensä niin liikkuis ja söis paremmin. Hoh hoijaa... Eikä se ole ainoa, terveyskeskuksessa harva se päivä tuntui käyvän joku vastahankainen kolesterolipotilas. *pyörittelee päätään* Helpottaisi motivointia, jos tietäis mikä siinä on niin vastenmielistä ja pelottavaa?

Munkin isän molemmat vanhemmat on kuollut tulppaan, toinen tosin leikkauksen jälkeen, mut silti ei nosta motivaatiota hoitaa itseään? Onks se sitä, ettei nähdä eikä välitetä sinne pidemmälle elämään...? Tosin luulis, ettei yhden tabletin nieleminen joka ilta olis niin kovin elämänlaatua haittaava tekijä nykyhetkessäkään...

Ehkä tuleva sukupolvi on fiksumpi.  8) Mun 4v tytär tietää kolesterolista aivan kaiken. Kieltäytyy nykyään sipseistä ja valitsee kaupassa margariineja terveellisyyden mukaan. Huolehtii vaarinsa lääkkeiden syönnistä ja tänään viimeks selitti vaarillensa "sä laitat leivän päälle ihan liikaa rasvaa, ei tee hyvää sun kolesteroliarvolle." (Juu, joululahjaks saivat kirjan "Olipa kerran elämä")

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest inkeri 59

Kardiologimme on Mehiläisestä ja käymme hänen yksityisvastaanotollaan. Sinä aikana kun mieheni söi Simvastatiinia niin kahdessa vuodessa tauti eteni entistä kovempaa vauhtia vaikka kokonaiskolestroli oli 2. UÄ tehtiin siksi koska sepelvaltimoon oli tullut halkeama johon oli kertynyt hyytymätukos. Kardiologi totesi, että tässä tapauksessa ei ole mitään mieltä syödä kolestrolilääkettä. Olemme käyttäneet tuosta toisesta varjoainekuvauksesta lähtien punaista riisiä ja kolestroli on pysynyt siinä kahdessa..eli ihan yhtä tehokkaasti kuin Simvastatiini.

Kops: elintavoissa on tapahtunut muutos jo tuolloin 2004, harva hoitaa itseään näinkin hyvin. Ei tupakkaa, viinaa, kovia rasvoja ja muutenkin säännöllinen elämä. Ruokavalion lisäksi on käytössä monivitamiinivalmiste, b-vitamiinit ja omega-3 kapselit. Ruuanvalmistuksessa käytän kylmäpuristettua Oliiviöljyä ja Rypsiöljyä lisäämällä sen jälkikäteen valmiiseen ruokaan.

Oma kolestrolini on tippunut 7:stä 4.4:ään. Hyvä on 2.2 ja trig 0.67...revi siitä! Eli Hdl on n. 50% Ldl:stä. Miehelläni on kokonaiskolestroli 2 joten vai ei riisi toimi yhtä hyvin kuin Simvastatiini. (plus, että ei ole ikäviä sivuvaikutuksia)Onko jollain heittää parempia arvoja kehiin? Statiineilla laski hyväkin kolestroli!

MItä se statiinien vaihto toiseen hyödyttää...samoja oireita ne statiinit aiheuttaa suurinpiirtein. Kolmea lajia kokeiltiin ja samat ongelmat ilmenivät.

Kerttuliini...tuleva sukupolvi vaikuttaa tyhmemmältä. Vedetään viinaa humalahakuisesti(myös valistuneet hoitajat) Tupakan poltto on lisääntymään päin jälleen nuorten keskuudessa. Pikaruokaa ahdetaan ja nuoret ovat lihavampia kuin koskaan. Ette taineet lukea tekstiäni oikein tarkasti kun tästä syntyi tällainen haloo.

Harvapa hoitaa itseään näinkin hyvin kuin me. Saimme hiljattain Kardiologiltamme tällaisen arvion. Hän sanoi, että on se hyvä kun joku osallistuu niin kokonaisvaltaisesti oman itsensä hoitamiseen. Hänen mielestään  kaikki veriarvot olivat kohdallaan ja sydänfilmi näytti normaalilta. Hän tietää valmisteen mitä mieheni käyttää kolestroliin ja sanoi sen olevan ok niin kauan kun kerran kolestroli pysyy siinä kahden tietämillä. Mieheni myös harrastaa liikuntaa pyöräilemällä ja kävelemällä.

Popsikoon Statiineja ken haluaa mutta ei paranen tuomita tietämättömäski kaikkia ketkä eivät näitä lääkkeitä suostu syömään. Amerikassahan käydään oikeutta paikallista lääkefirmaa kohtaan kun maksa on sanonut poks vajaan kymmenen vuoden päästä. Ei ne mitään vaarattomia lääkkeitä ole ja siksi niitten käytöstä käydään vilkasta keskustelua jos olette huomanneet!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kerde

Niin mutta mitä etujaan se lääkelaitos ajaa?

Ihan samaa mieltä en ole nykynuorista. Juu, tuollainen elämäntyyli tietty kuuluu kuvioon enemmän tai vähemmän, mutta väitän, että he ovat tietoisempia terveysriskeistä kuin aikaisemmat sukupolvet. (Eikä niitä ole kasvatettu läskisoosilla.) Tai saattaahaan olla, että mäkin alan vielä jonain päivänä rankasti yleistämään... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Annastiina

Kyse ei liene keskustella siitä kuka hoitaa itseään ja omaa terveyttään parhaiten vaan tästä "lääkevastaisuudesta"... Statiineilla on kiistattomia terveysvaikutuksia ja paljon näyttöä tehostaan...Näyttö perustuu lääketieteellisiin tutkimuksiin, jotka on pyritty tekemään mahdollisimman luotettavasti. Myönnän, etten paljon luontaistuotteista tiedä enkä niiden vaikutuksista, mutta tuskinpa niitä testataan kaikkia niin luotettavasti ja tarkan sihdin läpi (lähinnä siis tuotteita mainostetaan lausein "96 % käyttäjistä suosittelee")...

Hyvä, että teillä tehoaa tuo riisisysteemi, mutta ehkä kolesterolin laskuun on ainakin osittain vaikuttanut nuo teidän tarkat elämäntavat? Jos jokainen statiineja käyttävä potilas sitoutuisi samanlaisiin elämäntapoihin mistä kerroit, ei ehkä hänkään tarvitsisi jatkuvaa lääkitystä...

Jotenkin toivoisin, että me hoitajat emme ruokkisi tätä lääkevastaisuutta enää lisää täällä. Ainahan voi kertoa hyvästä kikasta, mutta absoluuttisena totuutena sitä ei kannata tarjota muille  :) Toivoisin, ettei hoitajan roolissa kerrottut omat kokemukset vaikuttaisi yhdenkään potilaan päätökseen jättää pois lääkärin määräämät lääkkeet.... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
kops

Kyllähän lääkelaitos seuraa tarkasti mitä luotaistuoterintamalla tapahtuu. Mulla on tulostettuna se ilmoitus tuosta poistetusta riisivalmisteesta, en vaan löydä sitä muuton jäljiltä. Se sisälsi muistaaksein liian paljon statiineja ollakseen elintarvikkeisiin luokiteltava.

Joo, mutta ei se omia etujaan aja. Ei lääkelaitos saa penniäkään myydyistä lääkkeistä. Se valvoo kuluttajien etua.

Niin en kehoita ketään lopettamaan lääkkeitään mutta meillä tämä riisi onneksi laskee kolestrolia tarpeeksi tehokkaasti. Mieheni lähti kokeilemaan tätä ajatuksella, jos tämä toimii niin...onneksi se toimi. Meillä molemmilla on ollut lapsesta saakka korkea kolestroli mutta nyt ne ovat siis kohdillaan. Harmi vaan, että mies heräsi vast sitten kun oli jo tullut infarkti.

Teillä ehkä, olkaa onnekkaita. Mutta ei kaikilla. Jos löydät yhdenkin kontrolloidun kaksoissokko-tutkimuksen punariisin tehosta verrattuna johonkin lääkevalmisteeseen kolesterolin laskussa, niin mielelläni sen luen. Itse en yhtään löytänyt nopealla haulla.

Nämä statiinit ovat muuten ainoita lääkkeitä mitä en purematta niele. Toinen asia on liiat turruttavat lääkkeet vanhuksilla(antipsykootit). En silti hoitajana puhu omien ajatuksieni puolesta niin kuin ei moni tupakoivakaan  hoitaja kehoita potilaita tupakoimaan. Eli työ on työtä ja hoidan sen siten, että ei tule ristiriitaa omien asioitten ja työn välillä. En vaan ymmärrä miksi 97-vuotiaalle syötetään Simvastatiinia kun muutenkin on iso kippo lääkkeitä nieltävänä! Liian usein näkee osastolla tätä.

Tämä lääkevastaisuus on terveydenhuollon ammattilaiselta jotain ihan käsittämätöntä tekstiä. Toivon todella puolestasi ettet harrasta tällaista julistusta työssäsi. Lisäksi, esimerkistäsi, ehkäpä sen vuodeosastolla makaavan 97v mummon selviämisen kannalta tärkein ja tehokkain lääke on juurikin se simvastatiini. Siitä jos on mielestäsi tärkeintä pyrkiä pois, niin sanattomaksi vetää.

Toki on viimeaikoina tutkittu että geriatrisilla pitkäaikaisosastoilla syötetään liikaa antipsykootteja, mutta... yksi vaihtoehto on että hoidetaan harhat ja aggressiivisuus pois, tai annetaan Martan 97v hillua harhoissaan vapaasti ja odottaa vain lonkkamurtumaa. Se on vaikea päätös minkä lääkäri joutuu tässä tekemään, mutta se on tehtävä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pernasoppa

Hoitaja, oli se sitten lähi-, perus-, sairaan-, terveyden- tai mikä vaan hoitaja, ei tulisi lietsoa Inkerin tapaan omia mielipiteitään. Tämä on minun mielipiteeni ja sitä olen valmis myös lietsomaan. Potilaan lääketieteellisestä hoidosta vastaa lääkäri, joka yhteisymmärryksessä (mutta viime kädessä itse) määrää lääkkeet ja hoidon. Jos hoidoksi on määrätyy jokin statiini, sille on lääketieteellinen peruste, ja lääkäri on katsonut potilaan hyötyvän hoidosta.

En ole ollenkaan vakuuttunut punariisin tehosta tuon esimerkin avulla, koska siinä tehtiin muitakin elintapamuutoksia. Myös statiinien aloituksessa ohjataan aina elintapamuutoksiin. Painoindeksi kuntoon, huonot rasvat ja viina ja tupakka veke tai ainakin vähemmälle. Ei siis kannata huudella isoon ääneen merkittävästä läpimurrosta jos yhdessä tapauksessa on saavutettu jokin tasapaino.

Ja mitä tulee statiinien syöttöön 97-vuotiaalle, se on huono vertaus. On eri asia syöttää niitä 97-vuotiaalle kuin 57-vuotiaalle.

Tämä alkaa mennä jo omaa kroppaa kolottaa osastolle, mutta itselleni simvastatiini on ollut ihan hyvä lääke. Elintapoja en muuttanut, eli samaa Beceliä vetelen edelleen leivälle, ja samat saunakaljat vetelen kerran joka toinen viikko. Mutta kolesteroliarvot ovat laskeneet. Kyseessä on ilmeisemmin sukurasite, koska isä, setä ja tuta samaa ongelmaa potivat. Eli kyllä se myös jollekin toimii, ei sitä muuten myytäisi miljoonien eurojen edestä Suomessa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest meho

En ota kantaa tuohon tiettyyn lääkkeeseen, mutta sanon, että meidänkin osastolla on ensiarvoisen tärkeää, että hoitajat kiinnittävät huomion lääkkeiden annosteluun, jatkuvuuteen/lopettamiseen ja päällekkäisyyksiin. Se on niin sata kertaa nähty kun antibioottikuuritkin jatkuvat kolmansia viikkoja, kun kukaan lääkäreistä ei ole älynnyt kuureja lopettaa tai muuta vastaavaa. Sama pätee lääkitysten aloittamiseen. Hoitajalta se ehdotus usein tulee suullisesti, vaikka kuinka olisi kirjannut potilaan oireista.

Tähänkin asiaan vaikuttaa varmasti paikka jossa työskentelee ja on siksi turha ajatella, että oma mielipide on ainoa oikea totuus. Hyvää yötä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
jarno

Kerttu, tiedät varmasti että statiineja on montaa laatua; simvastatiinia, lovastatiinia..

Punariisi sisältää lovastatiinia, jota löytyy myös ihan oikeista lääkepurkeistakin. Sitä, mitä muuta tuo punariisi sisältää, voi vain arvailla. Samoin, yleensä kaikki aineet aiheuttavat jossain määrin sivuvaikutuksia. Punariisistä niitä tuskin on tutkittu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...