dino Lähetetty helmikuun 1, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 1, 2003 ---clip--- mitkä ovat "hoitajien unioinin" päämäärät ja tavoitteet? Pelkkä "kivenä Tehyn kengässä" ei ole järkevä/realistinen tavoite. "Kivenä kengässä" lainaus oli minun viestistäni. Siinä tarkasti ottaen sanoin että "kivenä työnantajan kengässä ja tarvittaessa ammattiliittojenkin". Eli mielestäni Unionin tavoitteet pitäisivät olla samat kuin Tehylläkin, eli oman alan arvostuksen nostaminen kaikin keinoin ja sitä kautta palkkakuilun kurominen umpeen. Nuo keinot voisivat olla vaan hieman räväkämpiä ja julkisuushakuisampia kuin on totuttu, kuten esimerkiksi suorat yhteydenotot poliitikkoihin, laadukkaat internetsivut (+foorumi...) joita mainostaisimme, julkiset kannanotot ajankohtaisiin asioihin yms.. Tällaisella yhdistyksellä kun ei ole (toivottavasti...)painolastina poliittisia kytköksiä, niin sana voisi olla vapaampi ja rohkeampi. (Vertaa"Tehy pääkirjoituksessa") ---clip--- Vastassa on 120000 (tai luoja tietää yksin oikean jäsenmäärän) jäsenen liitto, joten jotain konkreettista ja uutta tämän uuden yhdistyksen pitää tarjota. En halua olla jarruna, mutta järki päässä pitää säilyttää ja olla realisti. Ei kai tässä ihan tosissaan olla Tehyä kaatamassa tai mitenkään edes sitä vastaan. Mielestäni olemme luomassa yhdistystä jonka jäseninä voisi olla Tehyläisiä, SuPerilaisia, ym. ym. ja sitten meitä "villejä" hoitoalan ammattilaisia. Jo tämä foorumikin on omalta osaltaan luonut uskoa että joskus hoitoala saavuttaa sen palkkatason mikä sille kuuluu suuren yleisönkin mielestä. Tämä keskenään "omalla porukalla" keskustelu on ollut erittäin terapoivaa, mutta jos haluamme muutosta parempaan, niin pitkäjänteinen julkinen työskentely on se mikä poliitikkojen ja työnantajiemme päät kääntää. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: Psyko Lähetetty helmikuun 1, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 1, 2003 Jos/kun saataisiin jonkimmoinen tapaaminen yhdistyksen perustamisen merkeissä pystyyn. Täällä foorumissa voitaisiin keskustella säännöt ko. yhdistykselle jo valmiiksi. Mikä-kenelle-missä-miksi? Kun tämä perustamiskokous ollaan saatu aikaiseksi niin voitaisiin tulla asialla julkisuuteen uutena raikkaana (ei poliittisesti likaisena) yhdistyksenä. Jäsenlehtenä olisi tämä foorumi (vain jäsenille osio) ja näin jäsenmaksut voitaisiin käyttää todellisen yhdistystoimintaan. Valtioltakin saa tukea kunhan jäsenmäärä on tarpeeksi suuri. Luulisi, että opiskelijatkin uskaltautuvat yhdistyksen jäseniksi kun mainostamme sitoutumattomuutta tarpeeksi selvästi. Sitoutumattomaan yhdistykseen on helpompi liittyä kun esim. liittoon. Vrt. Sehl ja Tehy/Super/KTV. Jäsen voi kuulua useampaan yhdistykseen mutta vain yhteen liittoon (kassaan). Yhdistyksen/ liiton pitää olla uskottava ja ottaa jäsenpalautteensa kehittäen toimintaa. Tällä hetkellä katsoisin, että tämän "hoitajien unionin" yksi tärkein tehtävä olisi hoitohenkilökunnan kollegiaalisuuden luomiseen ja tämän kautta sen yhteishengen puhaltamiseen alallemme... Onko mahdottomuus?!? Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Alf Lähetetty helmikuun 1, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 1, 2003 Niin, tähän mennessä olen saanut yhden sähköpostin ihmiseltä joka haluaa kansani ry: tä pystyyn ruveta pykäämään.. Siis tarvitaan väh kolme ihmistä. Olisi kiva saada perustamiskokous pidettyä ja samalla pohtia ry:n toimintaa. "Sinä elät kuolemanpelossa" Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty helmikuun 2, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 2, 2003 Jäsenlehtenä olisi tämä foorumi (vain jäsenille osio) ja näin jäsenmaksut voitaisiin käyttää todellisen yhdistystoimintaan. Tuota pitää miettiä. Haluaisin pitää tämän sivuston täysin riippumattomana. :- . Toinen vaihtoehto on esim postituslista mikä on varsin helppo laittaa pystyyn. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: kimpula Lähetetty helmikuun 2, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 2, 2003 ...hih, olen täällä "vierityspalkissa" mielenkiinnolla seurannut tätä innokkuutta huokuvaa keskustelua uudesta liitosta/yhdistyksestä/edunvalvontaelimestä/pr-kuvan kirkastajasta... Entisenä järjestöihmisenä tiedän jotain asiasta. Pelkällä uskolla ei pitkälle päästä, on pystyttävä tarjoamaan jäsenkunnalle jotain todella konkreettista syyksi, miksi liittyä johonkin uuteen järjestelmään. Ihminen kun pohtii sitä, mistä HÄN ITSE hyötyy ENITEN. Siksipä tuo TEHYä vastaan haraaminen tuskin tulee olemaan optimaalisin tapa selvitä järjestönä hengissä; valtaosa ihmisistä hoitoalalla on hiljaisia tyytyjiä, joiden mielestä asiat on hyviä ihan vain tällä lailla. Vaikka pääsopijajärjestö sitten tekisikin huonon sopimuksen, niin jatketaan sitten vaan murjottaen... Hoitoalan nykyluonnetta ja olosuhteita tunnetuksi tekevä toiminta sitä vastoin saattaisi palvella yleisemmän tiedostamisen saralla. Taannoin opiskeluaikana oltiin pykäämässä pytyyn jotain terveydenhuoltoalan--miehet tyyppistä yhdistystä, jonka ajatuksena (saunailtojen lisäksi) oli alalla työskentelevien miehien tuominen esiin. Naisvaltaisuus kun ei tarkoita hoitoalalla akkamaisuutta, rehellisesti sanoen suurin osa sektorimme työntekijöistä tekee todellakin miesten työtä, jos rasittavuudessa arvioidaan. Lukuisia kertoja olen kuullut sanottavan, että jos hoitoala olisi miesten ala, palkatkin olisivat korkeammat. No, mielestäni hoitoala jos mikä on miesten ala! Ja kaikki naishoitajat ovat kovia jätkiä! Tokihan tiedotusvälineet aika ajoin kiinnittävät huomiota hoitoalan työuupumukseen, tyytymättömyyteen tms. seikkoihin, mutta tuota tietoa ei mielestäni koskaan ole esillä liikaa. Päin vastoin, jatkuva pinnalla pysyminen auttaa pitämään keskustelua yllä. Asiat eivät tuppaa tapahtua itsekseen, siinä mielessä aktiivisuus kannattaa mikäli tahtoo saada aikaan muutosta. Toinen juttu onkin siis se, millä menetelmillä muutosta lähdetään hakemaan. Barrikadeille vai nälkälakkoon? Vai hiljaa väsyttäen...? Ja Oskun pointti tämän foorumin luonteesta yhdistystoiminnan jatkon kehittämisen suhteen oli muuten erittäin hyvä. Kaikella olkoon oma paikkansa. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: hanski Lähetetty helmikuun 3, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 3, 2003 Ajatus uudesta liitosta on ihan ok. mutta siihen pitäisi saada sisältöä ja selvät päämäärät joihin tulee pyrkiä. Turha hierarkia tulee jättää pois ja joustavuutta tulee olla sekä mukautumis kykyä. Aikaväli jolla muutoksia saadaan, tulee olla pitkä, huomioiden, että ala on hierarkinen. Uuden liiton tulee olla uskottava ja sen tulee olla koko maan laajuinen. Mielestäni kaikkien hoitoalan ammattiryhmillä tulisi olla oikeus liittyä siihen. Mielestäni tärkeimpiä päämääriä ovat PALKKAUS ja alan arvostus valtakunnallisesti. Tulee luoda organisaatio, miten uutta liittoa/järjestöä johdetaan. Olen varma, että sen pyörittäminen ja johtaminen vaatii henkilöitä, jotka sitoutuvat siihen täysipäiväisesti. Eli herää kysymys: Onko vielä innokkaita ja halukkaita uuden järjestön perustamiseen??? Ps miten rahoitus järjestetään. Kyseleepi entinen luottamusmies nyk. ex tehyläinen Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
jpos Lähetetty helmikuun 4, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 4, 2003 Mielenkiinnolla seuraan keskustelua uuden liiton perustamisesta.. Olisikos kuitenkin järkevää yrittää ensin puutua nykyisen liiton toimintaan Vaatimalla esim. liittokokousta kolle ja äänestää nykyisen hallituksen/valtuuston epäluottamuksesta? Miksi luoda uusi organisaatio yhteistyö kumppaneineen, kun valmiinakin on organisaatio... kylläkin mätä sellainen. Tarkemmin en tiedä mitä ylim. liittokok. järjestämiseksi vaaditaan, mut tuli vaan mieleen... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: kosmic Lähetetty helmikuun 17, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 17, 2003 Onko tämä uusi liitto nyt täysin haudattu ajatus? Ensin vaahdotaan ja kun jotain pitäis konkreettisesti tehdä, ei tapahdu mitään. Ja sitten vielä ihmetellään, kun liitto on tollainen!! Missä ne kaikki tuhannet on jotka uuden liiton laittaa pystyyn? Pitäiskö asioihin ottaa kantaa tekemällä jotain, eikä vaan pienessä piirissä valittaa asioista? Mä olen aikonut ensi vuonna olla innokkaana menemään paikalliseen hallitukseen mukaan, josko sitä kautta saisi jotain aikaan. En tiedä kuinka se onnistuu, mutta kokeiltava sekin tie on, eipähän tartte ainakaan valittaa ettei mitään ole edes yritetty. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: hoitopoika Lähetetty helmikuun 17, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 17, 2003 En usko, että ajatus on haudattu, mutta ei Roomaakaan päivässä rakennettu. Asiaa täytyy selvittää ja niin edespäin, mutta ei järkevää ole hoppuilla vaan ajatuksen kanssa eteenpäin.. Seuraavaan tupoon on ihan tarpeeksi aikaa.. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: anttika Lähetetty helmikuun 27, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 27, 2003 Kuinka moni teistä jotka ovat perustamassa uutta liittoa on Tehyn toiminnassa mukana? Epäilen kokemukseni perusteella että valtaosa ei ole pannut tikkua ristiin asioiden hoitamiseksi kuntoon. Menkää mukaan ammattiosastojen toimintaan ja vaikuttakaa siellä aktiivisesti. Teissä tuntuu olevan patoutunutta energiaa vaikka kuinka paljon. Tällaista porukkaa Tehy kaipaa ei purnaajia jotka eivät ole valmiita tekemään mitään muuta kuin haukkumaan tehtyjä päätöksiä. Jokainen järjestö on niin vahva kuin sen jäsenet sen haluavat olla. En usko, että 60000 niin vahvaa henkilöä meistä löytyy kuin oli tuolla SPAL:n puolella. Uuden järjestön perustaminen vaatii voimaa ja se ei muutaman ihmisen voimin onnistu. Olkaa aktiivisia ja toimikaa Tehyssä. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: Trio Niskalaukaus Lähetetty maaliskuun 11, 2003 Jaa Lähetetty maaliskuun 11, 2003 Jokainen järjestö on niin vahva kuin sen jäsenet sen haluavat olla. Anteeksi, mutta tuo on jo aika kulunut sananparsi varsinkin Tehyläisiltä! Sieltä näyttää nimittäin löytyvän heikkoja lenkkejä. Hyvästi, sinä olet heikoin lenkki... 8) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: Trio Niskalaukaus Lähetetty maaliskuun 11, 2003 Jaa Lähetetty maaliskuun 11, 2003 Nyt kun suurin turhautuminen nykyiseen liitton on purettu, on aika ruveta tarkastelemaan kunnolla tätä projektia. Turhia liittoja/yhdistyksia on jo nyt suomessa liikaa, joten ainakin minä haluan tietää mitkä ovat "hoitajien unioinin" päämäärät ja tavoitteet? Pelkkä "kivenä Tehyn kengässä" ei ole järkevä/realistinen tavoite. Vastassa on 120000 (tai luoja tietää yksin oikean jäsenmäärän) jäsenen liitto, joten jotain konkreettista ja uutta tämän uuden yhdistyksen pitää tarjota. En halua olla jarruna, mutta järki päässä pitää säilyttää ja olla realisti. Niin tuo on kyllä järkevä kommentti. Olisiko syytä kuitenkin ensin hieman kartoittaa kiinnostusta? Jäseniä tarvitsimme kuitenkin tuhansia. Miltä kuulostaisi jos avattaisiin/avaisin e-mail aliaksen ja kaikki kiinnostuneet (ei mitään velvotteitä vielä) laittaisivat viestin kiinnostuksestaan. Tällöin saisimme kartoitettua todellisen kiinnostuksen ja sen kannattaako uutta yhdistystä perustaa. Siis jos kiinnostusta on voin e-mailin avata. Kartoitusaikaa syytä varata kuukausia, jotta viidakkorumpu kerkeää tavoittaa ihmiset Kommetteja odottaen... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: 16661 Lähetetty maaliskuun 12, 2003 Jaa Lähetetty maaliskuun 12, 2003 Trio Niskalaukauksen ehdotus on mielestäni hyvä ja sitä kandeisi kokeilla. Sitä kautta "innokkuus" konkretisoituisi ja tiedettäisiin, kannattaako ottaa seuraava askel? Tehyn ammattiosastoissa toiminen ei ole pitemmälle tarkasteltuna toimiva vaihtoehto; valtuuston mielipiteisiin ei voi tarpeeksi vaikuttaa ammattiosaston tai mielenilmaisujen kautta. Se on jo todistettu viime vuonna! Joku väläytteli ylimääräistä Tehyn liittokokouksen koollekutsua ja sitä kautta ratkaisuja, jotta saataisiin niitä viiksinaamoja ja pullamummoja reserviin. Sekin voisi toimia, mutta löytyykö vielä liittoon kuuluvia, jotka haluaisivat tätä ehdotusta viedä eteenpäin? Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: hoitopoika Lähetetty maaliskuun 12, 2003 Jaa Lähetetty maaliskuun 12, 2003 hyvä idea, oli nimittäin niin suuri korotus tilipussissa, että oikein käy köyhiä kateeksi, ei muuta kuin ostamaan mersua, ei enää tidä mihin tehyn neuvotteleman korotuksen muuten sijoittaa... trio mukana ollaan vaikka heikoille jäille Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: Trio Niskalaukaus Lähetetty maaliskuun 12, 2003 Jaa Lähetetty maaliskuun 12, 2003 Niin.. luekelin vähän jo tota nivaskaa rekisterihallitukselta. Tarttis heti alkuun kolme perustajajäsentä. Jos on kiinnostusta ni pistäkää mulle spostia ja päästään etiäpäin. Kiinnostusta on. Odotetaanko kuitenkin, millainen on muiden kiinnostus? Olen avannut e-mailin, jonne voi ilmoittaa kiinnostuksensa vaikka tyhjällä viestillä tai kirjoittaa jotain mukavaa... 8) Pidän ajantasalla, minkä verran yhteydenottoja tulee ja mietimme sen pohjalta jatkoja...? Suunnitelmissahan oli näin aluksi ry? Myös villi ajatusleikki kävi mielessä, kun seurasin poliisien joukkokatoa heidän liitostaan. Yhteistyö heidän kanssaan voisi onnistua? Tuhansia eronneita, päästäänkö samaan?? Nyt siis viidakkorumpu rummuttumaan!!!! OSOITE ON: hoitajien-unioni@luukku.com Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
holo Lähetetty maaliskuun 13, 2003 Jaa Lähetetty maaliskuun 13, 2003 Ehdottaisin seuraavaa: Järjestämme Hoitajat.net:in tapaamisen paikassa X ja pidämme siellä samalla yhdistyksen perustamiskokouksen. Itse olen muutamaakin yhdistystä ollut perustamassa, joten sinällään voin tässä asiassa olla avuksi. Ja samallahan sitä näkisi oikeasti tämän foorumin aktiiveja. =^) Mitä noin yleensä tulee yhdistykseen - vaikka kolme perustajajäsentä onkin minimi, on kuitenkin huomattavasti suurempi määrä tarpeen yhdistyksen perustamiseksi, mikäli aikoo toimia järkevästi. Yhdistyksen hallitukseen kun on hyvä olla puheenjohtajan lisäksi vara-pj, rahastonhoitaja ja muutama muukin toimihenkilö. Ja kun yhdistyksen vuosikokous tulee, pitää olla tilintarkastajat, jotka antavat edelliselle hallitukselle vastuuvapauden. Jospa vaikka tekisimme niin, että Osku (tai joku muu - tosin hoitajat.net:iä voisi käyttää tässä tapauksessa törkeästi hyväksi =^) ) keräisi listan niistä henkilöistä, jotka ovat halukkaita yhdistyksen perustajiksi ja laittaisi sen sitten jonnekin päin hoitajat.net:iä. Ja kun tämä on tehty, voisimme oikeasti ruveta suunnittelemaan sitä tapaamista ja kokousta. Niin, sitten vain muistetaan, että hätäilemällä ei tule kuin kusipäitä mukuloita, minä lienee hyvänä esimerkkinä moisesta. =^) God save the king - cause no-one else will! - Black Adder Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty maaliskuun 13, 2003 Jaa Lähetetty maaliskuun 13, 2003 Jospa vaikka tekisimme niin, että Osku (tai joku muu - tosin hoitajat.net:iä voisi käyttää tässä tapauksessa törkeästi hyväksi =^) ) keräisi listan niistä henkilöistä, jotka ovat halukkaita yhdistyksen perustajiksi ja laittaisi sen sitten jonnekin päin hoitajat.net:iä. Ja kun tämä on tehty, voisimme oikeasti ruveta suunnittelemaan sitä tapaamista ja kokousta. TrioNiskalaukaus:han kerää jo halukkaiden yhteystietoja. Pk. kts ed. Ja haluaisin muistuttaa että en halua sitoa tätä sivustoa mihinkään liittoon tms vaan pitää tämän puolueettomana temmellyskenttänä kaikille hoitajille, kuuluitpa tehyyn, superiin tms tahi et. Jos tarvitsette teknistä apua postituslistojen, www-sivujen tms teossa, autan mielelläni. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
dino Lähetetty maaliskuun 18, 2003 Jaa Lähetetty maaliskuun 18, 2003 Olen avannut e-mailin, jonne voi ilmoittaa kiinnostuksensa vaikka tyhjällä viestillä tai kirjoittaa jotain mukavaa... 8) Pidän ajantasalla, minkä verran yhteydenottoja tulee ja mietimme sen pohjalta jatkoja...? Mikäpä on väliaikatilanne ilmoittautuneiden osalta? Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: Trio Niskalaukaus Lähetetty maaliskuun 18, 2003 Jaa Lähetetty maaliskuun 18, 2003 Mikäpä on väliaikatilanne ilmoittautuneiden osalta? Hiljaista on elontiellä (pari ilmoitusta)! Ilmeisesti viesti ei tavoita tällä rintamalla tarpeeksi ihmisiä, tosin eihän tästä ole viikkoakaan... TAI sitten asia ei kiinnosta/ei riitä voimia tositoimiin. Täytyy ihailla poliiseja! Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: Trio Niskalaukaus Lähetetty maaliskuun 20, 2003 Jaa Lähetetty maaliskuun 20, 2003 Kiitos pelinavaajille, joitakin viestejä on siis tullut... Täytyy vielä katsoa miten homma edistyy ja miettiä sitten tosiaan sitä rekisteröitymistä. Paras keino viedä viestiä eteenpäin on varmasti kertoa tästä mahdollisuudesta työpaikalla/kollegoille. Tämähän "kartoitusvaihe" ei sido virallisesti mihinkään. Toisaalta ymmärrän niitä jotka ovat väsyneitä Tehy kohun aiheuttamasta haloosta ja eivät ole kiinnostuneita asiasta. Mutta jos ei tee mitään niin todennäköisesti ei saakkaan mitään, tai saa jotain aivan muuta... Hyvää kevän alkua!! Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Ketorin Lähetetty marraskuun 13, 2003 Jaa Lähetetty marraskuun 13, 2003 Mielenkiintoista luettavaa. Jäin vain miettimään, että onko koko homma jo kaatunut / oletteko hyljänneet hyvät ideanne? Etenittekö puhetasolta? ry idea oli aivan mielettömän hyvä, saattaa vain rekrytointi näin keskustelusivujen kautta olla melko toivotonta?? Jos et pidä siitä, että muut kävelevät ylitsesi, nouse ylös lattialta. Non sunt multiplicanda entia praeter necessitatem. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Telaketju Lähetetty marraskuun 13, 2003 Jaa Lähetetty marraskuun 13, 2003 mikään ei oo niin saamatonta sakkia kuin hoitajat. "to ride,shoot straight and speak the truth" Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Ketorin Lähetetty marraskuun 14, 2003 Jaa Lähetetty marraskuun 14, 2003 mikään ei oo niin saamatonta sakkia kuin hoitajat. Siinäpäs olen kyllä samaa mieltä. Alkaa turhauttamaan työpaikan nyhveröt, jotka paljon puhuvat, mutta kun jotain pitäis tehdä niin väki katoaa kuin iskusta. Jos et pidä siitä, että muut kävelevät ylitsesi, nouse ylös lattialta. Non sunt multiplicanda entia praeter necessitatem. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: hoitopoika Lähetetty marraskuun 14, 2003 Jaa Lähetetty marraskuun 14, 2003 Tai sitten mania vaihe on tasaantunut, tosin on ollut muita projekteja ym... mutta mutta.. asiaa haudon edelleenkin, mutta aikaa ei tahdo yksinkertaisesti olla päivässä niin paljon, että yksin kaikkea saisi aikaan..... ( Lito pitoisuus kyllä pitäisi tarkistaa ) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: Trio Niskalaukaus Lähetetty marraskuun 20, 2003 Jaa Lähetetty marraskuun 20, 2003 Niin viestejä tosiaan tuli kymmenkunta ympäri suomea. Ongelmana kuitenkin tosiaan on, että erittäin aktiiviset puuhamiehet ja naiset puuttuvat. Hoitajathan ovat kiireisiä!! :) Ja moni kapinoi Tehyä vastaan, mutta kuitenkin haluavat kuulua huviliigaan. Itse en kyllä ainakaan tehyyn enää liity vaan pidän kaikkia muita vaihtoehtoja parempana. Tyhjän saa pyytämättäkin!! Katsotaan mitä tuleman pitää. Ajatusta ei kuitenkaan ole vielä kuopattu? ->siirretty pöytälaatikkoon 8) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Recommended Posts
Arkistoitu
Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.