Vainajan säilytys osastolla.

[-VF-]

Sitä en tiedä miksi meillä on tuo kahden tunnin raja, mutta luulisin sen liittyvän johonkin vanhaan tapaan tai pelkoon siitä, että potilas voisi vielä herätä. Pitääkin kysyä asiaa ihan mielenkiinnosta oh:lta.

Siitä se kaksi tuntia on moneen paikkaan juurtunut - on pelätty, että joku voisi siellä ruumishuoneella herätä henkiin. Joskun ennen vanhaan ruumishuoneissa piti siellä kylmäkaapin puolella olla soittokellokin, jolla kuolleista herännyt saattoi kutsua itselleen apua.

Tarinan mukaan viimeisen kerran kuolleista on herätty pari tuhatta vuotta sitten...

[Vieras: meho]

Sitä en tiedä miksi meillä on tuo kahden tunnin raja, mutta luulisin sen liittyvän johonkin vanhaan tapaan tai pelkoon siitä, että potilas voisi vielä herätä. Pitääkin kysyä asiaa ihan mielenkiinnosta oh:lta.

Siitä se kaksi tuntia on moneen paikkaan juurtunut - on pelätty, että joku voisi siellä ruumishuoneella herätä henkiin. Joskun ennen vanhaan ruumishuoneissa piti siellä kylmäkaapin puolella olla soittokellokin, jolla kuolleista herännyt saattoi kutsua itselleen apua.

Tarinan mukaan viimeisen kerran kuolleista on herätty pari tuhatta vuotta sitten...

Hei muuten siitä ei ole kauaa aikaa, kun jossain lehdessä oli juttu, että kuolleeksi luultu ei ollutkaan kuollut. Ihan tänä vuonna se muistaakseni tapahtui. Tämän tarinan mukaan vainajaksi oletettu kuitenkin sitten lopulta kuoli noin parin kuukauden kuluttua lopullisesti. Kamalaa, mutta niin koomista että...

[-VF-]

Hei muuten siitä ei ole kauaa aikaa, kun jossain lehdessä oli juttu, että kuolleeksi luultu ei ollutkaan kuollut. Ihan tänä vuonna se muistaakseni tapahtui. Tämän tarinan mukaan vainajaksi oletettu kuitenkin sitten lopulta kuoli noin parin kuukauden kuluttua lopullisesti. Kamalaa, mutta niin koomista että...

Itse muistan yhden tapauksen joka lehdissäkin oli. Elvytys oli lopetettu kentällä ja "vainaja" oli laitettu jo ruumispussiin. Poliisi oli sitten huomannut, että "vainaja" hengittää. No, eihän siitä mitään tullut - lopullinen kuolema sitten tapahtui hyvin pian.

Eipä sille kahden tunnin säilytykselle ole mitään perusteita jos kuolema todetaan asianmukaiseasti.

[Vieras: meho]

Hei muuten siitä ei ole kauaa aikaa, kun jossain lehdessä oli juttu, että kuolleeksi luultu ei ollutkaan kuollut. Ihan tänä vuonna se muistaakseni tapahtui. Tämän tarinan mukaan vainajaksi oletettu kuitenkin sitten lopulta kuoli noin parin kuukauden kuluttua lopullisesti. Kamalaa, mutta niin koomista että...

Itse muistan yhden tapauksen joka lehdissäkin oli. Elvytys oli lopetettu kentällä ja "vainaja" oli laitettu jo ruumispussiin. Poliisi oli sitten huomannut, että "vainaja" hengittää. No, eihän siitä mitään tullut - lopullinen kuolema sitten tapahtui hyvin pian.

Eipä sille kahden tunnin säilytykselle ole mitään perusteita jos kuolema todetaan asianmukaiseasti.

Tästä samasta tapauksesta oli kyse tuossa minunkin jutussani. Onhan se toki niin, että kun sitä kuolemaa odottaa potilaan sängyn vieressä, niin ei se niin kamalan helppoa ole määritellä milloin kuolo on korjannut vai onko korjannut lainkaan. Tarkoitan siis niitä refleksejä, joita vainajilla on vielä kuoleman jälkeen.

Kerran olin tylsässä tilanteessa, kun omaiset olivat kuolinvuoteen vierellä ja halusivat siinä hoitajankin seisovan. Minä siis seisoin ja lohduttelin parhaani mukaan. Kuolevan miehen vaimo kyseli koko ajan, että "no joko se nyt lähti" ja minä vastailin, että "joo nyt lähti", mutta sitten tuli ne refleksit ja jouduin sanomaan, että "ei tainnut lähteäkään" ja taas kohta että "No nyt tämä oli tässä". Kyllä hävetti, kun oli pakko laittaa spO2-mittari vainajalle sormeen, että näkee onko veressä happea vai ei. No, onneksi oli ymmärtäväiset omaiset kun pidin puheen noista kuoleman jälkeisistä reflekseistä, että silleen..

[-VF-]

Onhan se toki niin, että kun sitä kuolemaa odottaa potilaan sängyn vieressä, niin ei se niin kamalan helppoa ole määritellä milloin kuolo on korjannut vai onko korjannut lainkaan. Tarkoitan siis niitä refleksejä, joita vainajilla on vielä kuoleman jälkeen.

Omalla työpaikallani ei onneksi tule tuollaisia ongelmia. Potilaat ovat hyvin monitoroituja ja kuoleminen ei jää epäselväksi. Toki omaisille joutuu selittämään, että monitorissa näkyvät kompleksit eivät edusta sydämen pumppaustoimintaa ja agonaaliset hengitysliikkeet eivät tarkoita, että potilas hengittäisi.

Jos ei monitorointiin ole mahdollisuutta, niin stetoskoopit riittävät. Jos potilas ei hengitä eikä läppä-ääniä kuulu, niin potilas on kuollut.

[tiituska35]

Ja hengitysrefleksien kanssa kannattaa olla tarkkana, varsinkin runsaasti morfiinia saaneiden potilaiden kohdalla. Olen ollut tilanteessa, jossa hoidin saattovaiheen syöpäpotilasta, joka oli saanut suuria morfiiniannoksia. Lääkäri oli todennut potilaan kuolleeksi 10 min. aikaisemmin. Omainen oli hälytetty paikalle ja huomasi, että lakana nousee hengitysrefleksien vuoksi.. Tuli kiire ohjata omainen pois huoneesta... :-Ei kiva kokemus. Juttelivat onneksi lääkärin kanssa asiasta. Mutta opin sen, että kannattaa odottaa ennen kuin ohjaa omaisen hyvästelemään potilasta tällaisessa tilanteessa, jos mahdollista. Ja päivystysaikaan vaadin lääkärin saapumaan paikalle toteamaan exituksen jos vähäänkään on epäselvyyttä. Kotisairaalassa, jossa exituksen toteaminen on sh:n tehtävä olen ollut vastaavissa tilanteissa ja siinä ei auta muu kuin odottaa ennen kuin voin todeta exituksen. Eli se kahden tunnin säilytysaika on ihan perusteltu juttu.

[Vieras: meho]

Todellakin kannattaa odottaa ennen kuin vie omaisen vainajan luo, mutta meillä kuolema on potilailla yleensä odotettavissa ja omaiset haluavat olla läsnä kuolinhetkellä. Jotkut omaiset haluavat olla mukana jopa pukemassa vainajaa.

[tiituska35]

Niinpä-aina ei ole mahdollista, että omaiset odottaa vainajan laittamista..Siinä se ammattillisuus sitten punnitaan, että osaa hoitaa tilanteen ok.

[Klik]

Miten on? Jos vainajalla on sydämentahdistin, niin poistetaanko se edelleen?

[Serafinah]

Miten on? Jos vainajalla on sydämentahdistin, niin poistetaanko se edelleen?

Muistelisin nähneeni keväällä Keski-Suomen keskussairaalassa ilmoituksen, jossa kerrottiin että tahdistimet poistetaan vainajilta. Hoitajat taas olivat kahta mieltä, kun asiaa tiedustelin.

Koulussa lääkärin luennolla kerrottiin, että ei poisteta vaan jätetään. Mutta jos on tarkoitus polttohaudata vainaja, niin poistetaan. Siinä on kuulema joku räjähdysriski polttohautauksissa? Sama lääkäri selitti, että poistetut tahdistimet hyötykäytetään esim. autojen koristenuppeina siinä konepellin päällä :nauraa:

[Pernasoppa]

Sama lääkäri selitti, että poistetut tahdistimet hyötykäytetään esim. autojen koristenuppeina siinä konepellin päällä :P

Käsittääkseni niitä asennellaan elukoille joskus?

Omalla työpaikallani ei onneksi tule tuollaisia ongelmia. Potilaat ovat hyvin monitoroituja ja kuoleminen ei jää epäselväksi.

Sama homma. Mutta ihmeellisiä sissejä jotkut ihmiset ovat, sydän pumppailee 30/20 -paineilla tuntikaupalla.

[Sini]

Miten on? Jos vainajalla on sydämentahdistin, niin poistetaanko se edelleen?

VSSHP:ssa on tänä vuonna annettu ohje, että tahdistimet poistetaan polttohaudattavilta potilailta. Krematorio oli ottanut yhteyttä, koska tahdistimien räjähdykset vaurioittavat uuneja ja mahdollisesti johtavat henkilökunnan työturvallisuuden vaarantumiseen.

Koska kyseessä on sisäinen tiedote, en tähän saa sitä kotoa liitettyä.

[syxid]

[VSSHP:ssa on tänä vuonna annettu ohje, että tahdistimet poistetaan polttohaudattavilta potilailta. Krematorio oli ottanut yhteyttä, koska tahdistimien räjähdykset vaurioittavat uuneja ja mahdollisesti johtavat henkilökunnan työturvallisuuden vaarantumiseen.

Koska kyseessä on sisäinen tiedote, en tähän saa sitä kotoa liitettyä.

Tässäpä se:

OHJE SYDÄMENTAHDISTIMIEN POISTAMISEKSI KUOLLEILTA HENKILÖILTÄ

Länsi-Suomen läänin alueen krematoriohoitajat ovat pyytäneet lääninhallituksen ohjeistusta vainajille kuoleman jälkeen jääneiden sydämentahdistinlaitteiden krematorioille aiheuttaman haitan poistamiseksi.

Vainajaa tuhkattaessa tahdistimen virtalähde kaasuuntuu ja tuottaa voimakkaan paineaallon krematoriouuniin. Eri puolilla maata on havaittu tahdistinlaitteiden räjähdyksiä, jotka voivat pahimmillaan aiheuttaa työterveysriskin krematoriotyöntekijöille. Krematoriouunin laitteistot eivät myöskään aina kestä jatkuvia painesysäyksiä ja voivat aiheuttaa toimijoille taloudellisen- ja toiminnan keskeytymisriskin.

Länsi-Suomen lääninhallituksen sosiaali- ja terveysosasto pyytää terveydenhuollon johtavia viranhaltijoita kiinnittämään alaistensa terveydenhuollon ammattihenkilöiden huomiota, jotta he varmistavat sydämentahdistimien poistamisen kuolleelta henkilöltä esimerkiksi vainajan kuolleeksi toteamisen yhteydessä.

[Lähihoitaja Redhead]

Meil on sillee, et 6 tuntia exituksesta, jotta ruumis ehtii "jäähtyä" ettei ihan lämpimänä kylmiöön laiteta...

[Vieras]

Meil on sillee, et 6 tuntia exituksesta, jotta ruumis ehtii "jäähtyä" ettei ihan lämpimänä kylmiöön laiteta...

Ihan viksuu siltä kantilta ajateltuna, ettei kylmiö lämpee.. vois tulla hajuhaittoja.

:P

[Kidella]

Meil on sillee, et 6 tuntia exituksesta, jotta ruumis ehtii "jäähtyä" ettei ihan lämpimänä kylmiöön laiteta...

Samoja käytäntöjä on tullut eteen. Mut on se aika järkkyä kun se ruumis on jossain huuhteluhuoneessa tai suihkuhuoneessa. Sinne kun aina unohduksissaan eksyy kuitenkin jotain tekemään/hakemaan. En ole vielä niin tottunut kuin joskus vielä tulen olemaan  ;)