Jump to content
MAINOS

Mitä maksaa


2ndfds11

Recommended Posts

Mitä maksaa yksi tehohoito päivä?

Kun yksi VO päivä on 560 e.

Ja tarkoitan mitä se maksaa valtiolle en potilaalle.

Jos et tiedä, mumise. Jos olet kusessa, Delegoi!

Link to comment
Share on other sites

Tuo vielä aika halpa VO päivä.

Tehohoitopäivän hinta riippuu tehon "luonteesta" ja potilaiden hoitoisuudesta. Palovammateho on kaikkein kallein - vrk-hinta n. 4000e. Ns. sekateho oli muistaakseni (huom!) siinä 1000 e:n kieppeillä.

Tää hinnan laskeminen on tosi hankalaa. Lasketaanko bruttona vai nettona eli otetaanko huomioon mahdolliset vakuutusyhtiöiden korvaukset, valtionavustukset, kunnan maksama osuus ja vähennetäänkö potilaan maksama osuus. Ja mitä kuluja vyörytetään taas bruttohintaan: jyvitetyt hallintokulut (sihteerit, ylihoitajat, ylilääkärit, hallintojohtajat, it-teknologian ylläpitäminen jne. jne.), tilat (neliön rakentaminen ja ylläpitäminen), siivous, instrumentit ja niiden huolto, koneet yms.yms. vai lasketaanko pelkästään hoitajien ja lääkäreiden työpanos, hoitotarvikkeet, lääkkeet.

Entä otetaanko mukaan muita välillisiä kuluja, kuten potilaan ansionmenetys jne. ja hänen tilalleen palkatun sijaisen aiheuttamat kulut.

Eli laskentatavasta riippuen hinta voi olla hyvin monenlainen, mutta palovammateholla siis k.a. tuo 4000e.

Näitä hintoja sitten kyllä ihmetellään, kun esh:sta tulee lasku kuntaan... :(

Aina kun minun pitää valita kahdesta pahasta, kokeilen sitä pahaa, johon en ole vielä tutustunut.

                                  - Mae West -

Link to comment
Share on other sites

Mitä maksaa yksi tehohoito päivä?

Kun yksi VO päivä on 560 e.

Ja tarkoitan mitä se maksaa valtiolle en potilaalle.

Tehostetun valvonnan hoitopäivä on jotakuinkin 1700 egee ja risat..
Link to comment
Share on other sites

Tehohoitovuorokausi maksaa keskimäärin 2000-3000 euroa. Tämä on siis se kuntamaksuosuus joka potilaan kotikunnalle lankeaa jokaisesta hoitovuorokaudesta.

Hoitovuorokauden hintaan kuuluu tietyt asiat, esim. peruslääkevalikoiman lääkkeet, teholla tehtävät perutoimenpiteet, potilaan hoitaminen jne. Tämän päälle yleensä laskutetaan vielä erityisen kalliit lääkkeet ja toimenpiteet jos sellaisia tarvitaan.

Lopulliset potilaan aiheuttamat kulut määritellään yleensä NordDRG-luokituksen mukaan. Siinä katsotaan potilaan diagnoosit ja hänelle annetut hoidot. Asia on melko monimutkainen ja se vaatii hieman perehtymistä asiaan jos luokituksen ja laskutusperusteet haluaa oppia.

Failure is always an option

Link to comment
Share on other sites

Tehohoitovuorokausi maksaa keskimäärin 2000-3000 euroa.

Tuntuu melkoiselta summalta kun suhteuttaa hoitajien palkkoihin; kaksi tehohoitoviikkoa kustantaa yhtä paljon kuin hoitajan palkkaaminen vuodeksi.
Link to comment
Share on other sites

Tehohoitovuorokausi maksaa keskimäärin 2000-3000 euroa.

Tuntuu melkoiselta summalta kun suhteuttaa hoitajien palkkoihin; kaksi tehohoitoviikkoa kustantaa yhtä paljon kuin hoitajan palkkaaminen vuodeksi.

Kyllä, suuria summiahan niistä pitkistä tehohoitojaksoista tulee. Rahat sitten valuvaty aivan muualle kuin hoitajien taskuun.

Palkkakustannukset taitavat olla suurin yksittäinen rahareikä, tehoilla on henkilökuntaa huomattavasti enemmän kuin vuodeosastoilla. Laitteet maksavat, tilat maksavat, lääkkeet maksavat, siivous maksaa, kaikki maksaa. Ja ei pidä unohtaa, että pitää sairaalallekin jäädä jotain käpälään, tulosta pitää tehdä.

Monen pienen kunnan budjetti menee solmuun jos syksyn tullen Alma-mummo syö vääriä sieniä ja päätyy maksansiirtoon (50000 €) ja makaa teholla kuukauden (30x2500 € =75000 €). Siinä jää kyläkoulu rakentamatta ja homeinen vanhainkoti remontoimatta.

Failure is always an option

Link to comment
Share on other sites

Monen pienen kunnan budjetti menee solmuun jos syksyn tullen Alma-mummo syö vääriä sieniä ja päätyy maksansiirtoon (50000 €) ja makaa teholla kuukauden (30x2500 € =75000 €). Siinä jää kyläkoulu rakentamatta ja homeinen vanhainkoti remontoimatta.

Takavuosina kunnanisien kauhukuva oli se että joku oman kunnan reppahousuista tuomittaisiin vankimielisairaalaan vuosikausiksi. Nykyään on näitä kustannuksia ilmeisesti tasailtu kuntien välillä eikä hoitojaksotkaan käsittääkseni enää ole vuosia vaan viikkoja ja kuukausia.
Link to comment
Share on other sites

Monen pienen kunnan budjetti menee solmuun jos syksyn tullen Alma-mummo syö vääriä sieniä ja päätyy maksansiirtoon (50000 €) ja makaa teholla kuukauden (30x2500 € =75000 €). Siinä jää kyläkoulu rakentamatta ja homeinen vanhainkoti remontoimatta.

Takavuosina kunnanisien kauhukuva oli se että joku oman kunnan reppahousuista tuomittaisiin vankimielisairaalaan vuosikausiksi. Nykyään on näitä kustannuksia ilmeisesti tasailtu kuntien välillä eikä hoitojaksotkaan käsittääkseni enää ole vuosia vaan viikkoja ja kuukausia.

Tarkkaan mä en sitten tiedä millaiset maksuajat noille kuntalaskuille annetaan. Sen tiedän, että ulkomaalaisille potilaille jotka eivät ole EU-kansalaisia tai ovat EU-kansalaisia ilman tarvittavia asiakirjoja, annetaan kolmen viikon maksuaika sairaalamaksuille. Ja he maksavat kaiken itse, eli nuo kuntaosuudet + kaikki muu menee heidän pussista.

Todennäköisesti jonkinlaisia maksujärjestelyjä saa neuvoteltua ja ehkä valtion avustustakin on saatavilla. Eihän kymmenen tuhannen asukkaan kunnalla ole millään varaa maksaa 100000 €:n sairaalamaksuja kuukauden varoitusajalla.

Failure is always an option

Link to comment
Share on other sites

Jos teholla makaa esim. ECMO-potilas, joka vuotaa ja tarvii n.20-30 SAG, 10-15 plasmaa, 10 trc pussia niin puhutaan lähemmäs 10 000 €/vrk hinnasta. Täällä Norjassa tuollaisen potilaan hinnaksi on laskettu sellaiset 90 000 NOK/vrk eli n.11 000 €.

Sairaaloilla on kyllä tasausjärjestelmä jos tulee erityisen kalliita hoitoja. Ettei naapurin Hilman maksansiirto vie koko kuntaa konkkaan. Näin toimitaan esim. kun sama heppu tulee toistuvasti haimatulehduksen takia teholle.

Norjassa valtio omistaa kaikki sairaalat,joten ei tarvitse miettiä sitä siis. Mutta rahat on vähissä täälläkin terveydenhuollossa.

No comments

Link to comment
Share on other sites

Voisiko Pile kertoa tarkemmin tosta ECMO- hoidosta (vaikka taitaa mennä kyl ohi topicin..) mut en oo k.o jutusta koskaan kuullukaan.. Googlettamallakin löytyi hintsusti osumia..?

Link to comment
Share on other sites

Voisiko Pile kertoa tarkemmin tosta ECMO- hoidosta (vaikka taitaa mennä kyl ohi topicin..) mut en oo k.o jutusta koskaan kuullukaan.. Googlettamallakin löytyi hintsusti osumia..?

Tuollanen löytyi googlettamalla. Pile tarkoittanee tätä? http://en.wikipedia.org/wiki/ECMO

Juuri tuota tarkoitin.

No comments

Link to comment
Share on other sites

Rouva Söppe tiedotti ECMO löytyy nykyään HUS Lasten ja Nuorten Sairaalan isojen lasten teholta. Ennen ovat vastasyntyneiden teholta laittaneet nyytit Ruotsiin ECMO:n mutta nykyään mahdollisuus tehdä myös kotomaan kamaralla.

Ei tässä kädestä suuhun elämisessä haittaa muu kuin tuo käden pienuus ja suun suuruus. Mutta kutsumusta löytyy!

Link to comment
Share on other sites

Monen pienen kunnan budjetti menee solmuun jos syksyn tullen Alma-mummo syö vääriä sieniä ja päätyy maksansiirtoon (50000 €) ja makaa teholla kuukauden (30x2500 € =75000 €). Siinä jää kyläkoulu rakentamatta ja homeinen vanhainkoti remontoimatta.

Takavuosina kunnanisien kauhukuva oli se että joku oman kunnan reppahousuista tuomittaisiin vankimielisairaalaan vuosikausiksi. Nykyään on näitä kustannuksia ilmeisesti tasailtu kuntien välillä eikä hoitojaksotkaan käsittääkseni enää ole vuosia vaan viikkoja ja kuukausia.

Tarkkaan mä en sitten tiedä millaiset maksuajat noille kuntalaskuille annetaan. Sen tiedän, että ulkomaalaisille potilaille jotka eivät ole EU-kansalaisia tai ovat EU-kansalaisia ilman tarvittavia asiakirjoja, annetaan kolmen viikon maksuaika sairaalamaksuille. Ja he maksavat kaiken itse, eli nuo kuntaosuudet + kaikki muu menee heidän pussista.

Todennäköisesti jonkinlaisia maksujärjestelyjä saa neuvoteltua ja ehkä valtion avustustakin on saatavilla. Eihän kymmenen tuhannen asukkaan kunnalla ole millään varaa maksaa 100000 €:n sairaalamaksuja kuukauden varoitusajalla.

Tai aika usein noiden ei-EU-kansalaisten maksut menevät myös valtion kassasta. Esim. pakolaisista tai turvapaikanhakijoista monet tarvitsevat terveyspalveluja Suomessa - eikä heillä tosiaan ole varaa niitä maksaa (tai niihin varoihin ei päästä käsiksi). USA:n turistin maksut hoitaa todennäköisimmin vakuutusyhtiö, diplomaattien heidän oma valtionsa jne. Vähissä ovat he, jotka tosiasiallisesti ihan itse joutuvat maksamaan.

Kreikassahan on saanut itse valita (EU ei ilmeisesti tähän ole vaikuttanut, koska Kreikkahan on ollut kauemmin EU:n jäsen kuin Suomi), että maksaako palkastaan ns. "terveyskassaan" vakuutusta, jolloin tästä maksettaisiin esim. maksansiirto tai ohitusleikkaus. Mutta jos onkin halunnut vähän isompaa palkkaa eikä ole antanut osuuttaan "terveyskassaan", niin leikkaukseen ei oikeasti pääse ellei ole fyffeä - vaikka olis tarvettakin. Tähän ei koskaan Suomessa joudu. Juu, ja Kreikassa on jännä systeemi, että yksityissairaalassa esim. osan omaisensa leikkauskustannuksista voi kuitata keräämällä koko suvun luovuttamaan verta....

Näiden maksujen vuoksi monet kunnat juuri ovat pulassa - myös suuremmatkin - heillähän on kuitenkin enemmän käyttäjiäkin. Mutta tosiaan, esim. yksi maksansiirto saattaa heittää sen pienen kunnan sos.terv.budjetin ihan pyllylleen, ja silloin he joutuvat miettimään esim. että voiko joku lapsi saada puheterapiaa tai joku nuori psykoterapiaa siinä kunnassa.

Ja tämä on yksi syy, miksi näitä esh:n maksuja halutaan valtion kontolle kokonaan.

Aina kun minun pitää valita kahdesta pahasta, kokeilen sitä pahaa, johon en ole vielä tutustunut.

                                  - Mae West -

Link to comment
Share on other sites

Sairaanhoitopiiriin kuuluvat kunnat maksavat joka vuosi tietyn osuuden kunnan koon mukaisesti. Kaikkia toimenpiteita, tutkimuksia, hoitopäiviä jne. ei laskuteta heti suoranaisesti sellaisenaan, vaan katsotaan kunnan asukkaiden käyttämien erikoissairaanhoitopalvelujen määrää (eli ollaanko plussalla vai miinuksella) ja sen mukaisesti laitetaan laskuja.

Maksujen määrää sitten suhteutellaan taloudellisiin tilanteisiin yms. Ja sitten on mahdollista, että jos kunnan tilanne on huono taloudellisesti ja samalla kuusi asukasta joutuu teholle metanolin takia niin maksuja suhteutellaan ja valtio tulee mukaan tukemaan.

"If you ain't part of a solution, you are solid or gas."

Link to comment
Share on other sites

jos kunnan tilanne on huono taloudellisesti ja samalla kuusi asukasta joutuu teholle metanolin takia niin maksuja suhteutellaan ja valtio tulee mukaan tukemaan.

No, mitäs nämä kunnat sitten tuskailevat budjetin ylittymistä, jos kaikki on noin yksinkertaista? Vai onko se niin, että valtion tuki on valtion lainaa, jolloin siis kunta velkaantuu suhteessa valtioon? Vai mistä johtuu, että eri kunnissa on myös erilaiset veroäyrit (niiden nostamistahan usein perustellaan sos.terv.puolen korkeilla kustannuksilla ja korkeat kustannukset johtuvat juuri usein runsaasta esh:n käytöstä) - ja ihan oikeasti joudutaan myös priorisoimaan palveluiden suhteen yms.  ::)

Aina kun minun pitää valita kahdesta pahasta, kokeilen sitä pahaa, johon en ole vielä tutustunut.

                                  - Mae West -

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Create New...