Jump to content
MAINOS

Katsoitteko äskeisen Silminnäkijän (Yle Tv2)?! *tuohtunut*


tulipeikko

Recommended Posts

www.yle.fi/silminnakija  11.1.07 MRSA-bakteeri

Itse katsoin mielenkiinnosta aihetta kohtaan, ja päädyin vihaiseksi näkemästäni. Kuinka voidaan vanhuksia kohdella näin!? Lähinnä siis tämä Turun tapaus. Vanhus istuu vankina omassa huoneessaan, ja ainoat ihmiskontaktit joita hän saa, tulevat ihmisiltä, jotka peittävät itsensä kuin hän olisi paraskin spitaalinen! Varmasti hoitajat ovat mukavia ja ystävällisiä kuten kuvastakin näkyi, mutta menettäähän se nyt tehonsa, jos hoitajan kaikki muu ulkoinen olemus viestittää "olet niin likainen tuollaisen bakteerisi kanssa, ettei sinun lähellekään voi tulla kuin täysin suojautuneena". Ei vaikuta minusta kovin ihmisarvoiselta elämältä. Aikoinaan keuhko-osastolla työskennellessä kävi sääliksi jo tubi-eristykseen joutuneita, mutta heillä tämä kesti vain kolmisen kuukautta. Mutta että koko lopun ikää....? *päivittelee*

Onko multa nyt jäänyt jotain oleellisesti ohi, mutta mä olen tähän asti luullut, että MRSA:lta voi suojautua tehostetulla ja riittävällä käsihygienialla?! Ja että se ei tartu kovinkaan hyvin kosketuspinnoilta tai esim. vaatteista. Tai siis näinhän se haastateltu lääkärikin moneen otteeseen mainitsi. Niin minkä ihmeen takia sitten Turussa ollaan menty tällaiseen?! Ja kyseessä oli vielä MRSA-osasto, jolla voisi olettaa kaikilla potilailla olevan kyseinen bakteeri. Hoitaja vielä kehui kuinka hän on niin tyytyväinen heillä olevaan malliin... Olisiko käynyt niin, että ei nähdä enää tarkasti, mitä touhu oikeasti on, kun ollaan niin lähellä. Ja kyllä - myös minä tiedostan, että vastuulääkäristähän kaikki tuollainen on lähtöisin, mutta...

Jos tämä aihe herättää keskustelua, niin hyvä. Omalta osaltani tämä oli enimmälti avautumista mieltä kuohuttaneesta asiasta. Ihmettelen edelleen, että oliko tämä tosiaan Suomessa...

Link to comment
Share on other sites

Itse katson sitä nyt, tulee uusintana. Ja täytyy sanoa että sääliksi käy mummoa. Niinhän häntä hoidetaan kun jotain sars-potilasta.  ;D Kyllä on hyvä elämänlaatu tuollaisella hoidolla. En minäkään ole MRSA:ta noin pahana pöpönä pitänyt, vaan lullut että kosketuseristys riittää.

Eteenpäin menoa sekin on kun nenälleen kaatuu.

Link to comment
Share on other sites

Ok. Hän ei saa liikkua osastolla, mutta kuka estää menemästä oopperaan,Å¡ parturiin, konserttiin. Laittaa perhana vaikka hanskat käteen. Mutta miksi hoitajilla on suu-nenäsuojukset jne.

Veripalvelu kaipaa kipeästi hengenpelastajia!

Link to comment
Share on other sites

Nuo suu-nenäsuojukset mietitytti muakin! Mikä niiden syy on...Ja jotenkin tuntu muutenkin vähän turhan tiukalta noi systeemit  :-

Ohjelmassa ei kyllä kielletty lähtemään laitoksen ulkopuolelle, sanoihin oh:kin että näitä asukkaita käytetään kaupassa yms. eli voisi varmaan lähteä myös sinne konserttiin tai oopperaankin... Jos omaiset veis, eihän hoitajat kai missään paikassa tälläiseen toimintaan mukaan ehdi...

Jännää miten isot alueelliset erot näissä mrsa-eristyksissä on...Meillä on potilailla tiukennettu kosketuseristys ja käytännön toteutukseen vaikuttaa vielä se että missä se bakteeri kasvaa...

Mä en halua olla töissä enää, mä en ikinä riitä.

Mä raadan ja raadan mutta kukaan ei nää,

kukaan ei kiitä

- Maija Vilkkumaa-

Link to comment
Share on other sites

Niin. Tässä on taas tilanne, jossa joutuu miettimään sekä yksilön että yhteisön etua. MRSA ei todellakaan ole vaarallinen pöpö terveelle ihmiselle. Mutta kun esim. Tampereella laitetaan mrsa-kantaja toisen vanhuksen viereen, niin mielestäni se on väärin ja epäeettistä. Eihän vihuri- tai vesirokkoa sairastavaakaan laiteta muiden kanssa samaan potilashuoneeseen.

Hoitohenkilökunnan suojautuminen on muiden potilaiden suojaamista.

Mikään ei todellakaan estä mrsa-kantajaa käymästä konserteissa ym., jos vain omaiset tai ystäväpalvelu sen voisi toteuttaa. Osastoilla on muitakin vanhuksia, jotka ovat sisälle sidottuja, kun omin voimin eivät pääse ulkoilemaan ja henkilökunta ei riitä sitä toteuttamaan.

"Tietä käyden tien on vanki/ vapaa on vain umpihanki."

- A. Hellaakoski -

Link to comment
Share on other sites

Aina se on näin ollut, että Turkulaiset kun halusivat valaista kaupungin niin sytyttivät sen palamaan (Turun palo 4. syyskuuta 1827 Suomen ja Pohjoismaiden historian suurin kaupunkipalo), mutta kun tamperelaiset halusivat valaista kaupungin niin he hommasivat sähkövalot (Euroopan ensimmäinen sähkövalo on syttynyt Tampereella Finlaysonin tehtaalla vuonna 1882). Eli järkeä saa käyttää myös tässä asiassa. ;D

Jos firma on maksavinaan niin minä olen tekevinään.

Link to comment
Share on other sites

Hoitohenkilökunnan suojautuminen on muiden potilaiden suojaamista.

Mielestäni tuo on ihan itsestäänselvyys.Ei olisi edellisessä työpaikassa tullut mieleenikään mennä huoneeseen (esim.aamutoimiin) ilman maskia,essua ja hanskoja.Ja suojataanhan tuossa myös työtovereita.Kiva kun se työpaita hankaa marsaisena kahvipöytään ja likaistaa sen.

Mikään ei todellakaan estä mrsa-kantajaa käymästä konserteissa ym., jos vain omaiset tai ystäväpalvelu sen voisi toteuttaa. Osastoilla on muitakin vanhuksia, jotka ovat sisälle sidottuja, kun omin voimin eivät pääse ulkoilemaan ja henkilökunta ei riitä sitä toteuttamaan.

Ei.Mrsa ei kuitenkaan ole mikään spitaali.

Link to comment
Share on other sites

Ei.Mrsa ei kuitenkaan ole mikään spitaali.

Spitaali on bakteeritauti joka tarttuu erittäin huonosti, huonommin kuin MRSA. Sitäkö tarkoitit?

Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.

Link to comment
Share on other sites

Ei.Mrsa ei kuitenkaan ole mikään spitaali.

Spitaali on bakteeritauti joka tarttuu erittäin huonosti, huonommin kuin MRSA. Sitäkö tarkoitit?

En.Meinasin sitä,että ei mrsa-potilasta tarvitse kohdella samanlaisesti kuin spitaalisia aikanaan.

Link to comment
Share on other sites

Juu, katselin tuon ohjelman toista kertaa jo itse asiassa. Eristys ja suojaaminen on tosiaan ihan muiden potilaiden takia, jotta ei pääse osastolla MRSA leviämään. Ja vaikka kyseessä on MRSA-osasto, niin siinä ohjelmassakin sanottiin, että potilailla saattaa olla eri kantoja. Vaikka henkilökunnan keskuudessa olisi yleisesti tiedossa, että pelkkä käsihygienia riittää, ei se kuitenkaan kirkastu koskaan sairastuneen saatika muiden osaston potilaiden omaisille. Tampereen malli on siitäkin huono, että jos todellakin samassa huoneessa pidetään tervettä ja MRSA-kantajapotilasta, eikä tämä terve edes tiedä asiasta, niin se on todellakin eettisesti väärin.

Eettisiä periaatteita toisaalta rikotaan myös siinä, että vangitaan ihmien neljän seinän sisään, eikä hän saa tavata ketään eikä käydä missään. Ei se elämä enää siinä vaiheessa ole millään tavalla ihmisarvoista tai mielekästä. Eikä ihme, jos näillä potilailla esiintyy masennusta, kun sairaala tai vanhainkoti jo näin selkeästi edistää sen muodostumista.

Eli fifty-fifty. Molempi pahempi/parempi. Eräässä TO-paikassani oli MRSA-potilas, ja suoraan sanoen mulle ei oikein koskaan valjennut, mikä osaston pointti oli hänen hoidossaan. Periaatteessa hän oli eristyksessä, eli huoneeseen ei saanut mennä muutoin kuin kaikki mahdolliset suojavaatteet päällä. Mutta mutta... Ruokailuaikoina tämä potilas aterioi samassa tilassa muiden asukkaiden kanssa. Hänellä toki oli oma pöytä kauempana muista, ja häntä avustavalla hoitajalla oli suojatakki, hanskat ja maski. Myös ruokailujen väliaikoina tämä potilas istui käytävässä gerituolissa samassa tilassa muiden asukkaiden kanssa.  ;D Mielestäni tossa meiningissä ei ollut kyllä yhtään mitään järkeä.

muoks: Niin, tämä potilas oli sitten vielä sitä tyyppiä, että yski limaista yskää ihan koko ajan.

Link to comment
Share on other sites

Ymmärrän suojautumisen, jos asiakas erittävää tyyppiä esim. räkii paljon, mutta jos paikka on ns.siisti niin hoitajien toiminta on ehkä vähän liiallisuuksiin menevää  ;D?  Kyllä kai bakteeri elää jonkun aikaa esim. kengän pohjissa,  mutta ei pitäisi olla vaarallinen terveille.

Riittävä käsihygienia pitäisi riittää. Ja mitänyt yleensäkin kuuluu, ei haavoja käsissä ym. Myös potilasta tulisi ohjata pitämään huolta omasta käsihygieniasta. Omat verenpainemittarit olisi hyvä olla mrsa-potilaille.

Link to comment
Share on other sites

^Easydes on sen verran stydi aine että sillä voi pyyhkiä vs-mittarit,rr-mittarit,puhelimet ym.Tosin huonekohtaiset mittarit on kyllä ihan hyvä idea.Ainakin meillä oli jokaisessa huoneessa omat mittarit puhtaassa sulussa.[br][br]Ylläoleva osuus viestistä on kirjoitettu: 12.01.07 - klo:19:17


Plääh,korjataas vähän.Mä aina tuppaan unohtamaan et on semmosiakin osastoja jossa on sekasin mrsa-potilaita ja puhtaita potilaita.Niih,siis semmosessa tilanteessa noi omat mittarit mrsa-potilaille on ihan jees jos niitä riittää mutta kyllä toi easydes riittää puhdistukseen käytön jälkeen.
Link to comment
Share on other sites

No pitäähän niitä mittareita yms. välineitä riittää niin, että marsalle omat. Putoo pian pohja koko eristyshysterialta, jos kerran samoja välineitä kierrätellään ympäri osastoa.

Link to comment
Share on other sites

Ottamatta mitenkään kantaa asian inhimilliseen puoleen, niin kyllähän nuo Turun tilastot MRSA:n kohdalla puoltavat siellä vallitsevaa tiukkaa linjaa.

Työn orjat sorron yöstä nouskaa..maan ääriin kuuluu KUTSUMUS ?

Link to comment
Share on other sites

Ottamatta mitenkään kantaa asian inhimilliseen puoleen, niin kyllähän nuo Turun tilastot MRSA:n kohdalla puoltavat siellä vallitsevaa tiukkaa linjaa.

Tilastolähde?
Link to comment
Share on other sites

Tää menee nyt vähän aiheen vierestä, mutta meillä oli joku aika sitten yks potilas, jolta löyty virtsasta ESBL-kantaa oleva bakteeri. Työskentelen siis Varsinais-Suomessa. Kyseinen potilas joutui heti tietysti kosketuseristykseen. Näytteet otettiin myös kainaloista, nivusista ja perineumista. Myöhemmin, kun tulehdus oli saatu hoidettua, otettiin vielä kontrollinäytteet kolmasti virtsasta ja em. kohdista. Ja puhdasta oli, mutta lupaa ei eristyksen purkuun saatu, eli tämäkin henkilö oli koko loppuelämänsä kosketuseristyksessä. Hienoa varmaan oli... Menee yli hilseen mulla huh.gif

Link to comment
Share on other sites

Tää menee nyt vähän aiheen vierestä, mutta meillä oli joku aika sitten yks potilas, jolta löyty virtsasta ESBL-kantaa oleva bakteeri. Työskentelen siis Varsinais-Suomessa. Kyseinen potilas joutui heti tietysti kosketuseristykseen. Näytteet otettiin myös kainaloista, nivusista ja perineumista. Myöhemmin, kun tulehdus oli saatu hoidettua, otettiin vielä kontrollinäytteet kolmasti virtsasta ja em. kohdista. Ja puhdasta oli, mutta lupaa ei eristyksen purkuun saatu, eli tämäkin henkilö oli koko loppuelämänsä kosketuseristyksessä. Hienoa varmaan oli... Menee yli hilseen mulla huh.gif

Ei taida tuo ESBL (ja tarkemmin ottaen MRSA) koskaan "parantua". Joku infektiolääkäri tuossa kerroskeli, että ko. bakteerit jäävät elimistöön elämään pysyvästi ja saattavat antibioottikuurien aikana villiintyä.

Onneksi ESBL elää virtsassa, siihen ei kovin useasti tule koskettua.

Failure is always an option

Link to comment
Share on other sites

Menee välillä hieman yli hilseen nuo MRSA -jutut. Jotkut liiottelevat niitä ja toiset taas vähättelevät, millään ei tunnu löytyvän sitä ns. "kultaista keskitietä" tässä asiassa. Eikös se olisi parempi, jos olisi joku valtakunnallinen ohje, miten menetellä MRSA-kantajan / altistuneen kanssa? Tällainen ohje mielestäni takaisi sen, ettei näiden potilaiden elämänlaatu merkittävästi huonone ja heitä kohdellaan tasa-arvoisesti hoitolaitoksissa.

Nyt nuo tavat tuntuu olevan täysin ristiriitaisia eri puolilla Suomea.

Se minulle jäi hieman epäselväksi tuosta ohjelmasta, kun siinä jossain kohti muistaakseni sanottiin että esim. Turun ja Töölön kantaa olevien MRSA-bakteerin kantajia ei saisi päästää keskenään tekemisiin? Miksi? Eli siis mitä eroa tarkalleen näillä Turun / Töölön / Tampereen, jne kannoilla on?

- Sinähän olet väsynyt, kun on oikein pussitkin silmien alla!

- Ei ne oo pussit, ne on tissit!

Link to comment
Share on other sites

Ei taida tuo ESBL (ja tarkemmin ottaen MRSA) koskaan "parantua". Joku infektiolääkäri tuossa kerroskeli, että ko. bakteerit jäävät elimistöön elämään pysyvästi ja saattavat antibioottikuurien aikana villiintyä.

Onneksi ESBL elää virtsassa, siihen ei kovin useasti tule koskettua.

Vaikka kaikki näytteet, virtsaa myöden, olisivat toistuvasti puhtaat? Miksi niitä näytteitä sitte pitää ottaa,  ja luoda potilaalle toivoa, että joskus eristyksestä pääsisi?

Link to comment
Share on other sites

Vaikka kaikki näytteet, virtsaa myöden, olisivat toistuvasti puhtaat? Miksi niitä näytteitä sitte pitää ottaa,  ja luoda potilaalle toivoa, että joskus eristyksestä pääsisi?

Jaa-a, hyvä kysymys. >:D

Samainen infektiolääkäri tokaisi, että näytteiden otto on silmänlumetta. Tiedä sitten tarkemmin, en infektioihin ole perehtynyt lainkaan. Saattoihan tuo puhua ihan lämpimikseenkin kaikenlaista.

Failure is always an option

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Ihmettelin itsekkin tuota yletöntä suojautumista mikä osastolla oli käytäntönä. Työskentellen itsekkin turussa, mutta VSSHP:n ja Turun kaupunginn ohjeet näyttävät eroavan kovasti toisistaan. Kyllä meilläkin suojatakkia ja hanskoja kätetään, muttei todellakaan suu-nenäsuojuksia, ellei erityinen syy. Ja minulla myöskin heräsi kysymys, että miksi eivät omaiset vie vanhusta ulkoilemaan ym. Kyllähän hänet saa ulos viedä.

Sodassa, rakkaudessa ja yleisessä vitutuksessa kaikki on sallittua.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Create New...