Janne Lähetetty heinäkuun 18, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 18, 2008 Onko tämä taas niitä yrittäjiä jotka eivät hyväksy kilpailutuksen tulosta, vaan jatkavat ajamalla tuttujensa kyytejä? Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
SirLucas Lähetetty heinäkuun 18, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 18, 2008 Onko tämä taas niitä yrittäjiä jotka eivät hyväksy kilpailutuksen tulosta, vaan jatkavat ajamalla tuttujensa kyytejä? Näitähän on paljon http://retropelaaja.nettisivu.org Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Pöllö Lähetetty heinäkuun 18, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 18, 2008 Viime viikolla oli muuten pari sakuyritystä Kauppalehden protestilistalla, osui silmään, kun vuosikausiin ensimmäistä kertaa listoja selailin. Yksi pohjoissavolainen ja yksi keskisuomalainen... Jos potilas on sekavampi kuin meidän yksikössä hoitajansa, kuuluu potilas sairaalahoitoon...Ylpeiksi jumalat tekevät ensin heidät, jotka jumalat haluavat tuhota. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
lemmy Lähetetty heinäkuun 20, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 20, 2008 Pohjois-pohjanmaalla yksi firma mennyt konkkaan. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Teemu Lähetetty heinäkuun 20, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 20, 2008 Ja savoon ilmestynyt uusi SAKU-firma. Kiitos. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
ZORRO Lähetetty heinäkuun 22, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 22, 2008 Onko tämä taas niitä yrittäjiä jotka eivät hyväksy kilpailutuksen tulosta, vaan jatkavat ajamalla tuttujensa kyytejä? noo - kyllä terveysviranomaisella sekä lääninhallituksella on asiassa omat sanottavansa mikäli haluavat. Liikennelupa voidaan perua, mikäli sopimusta ei ole.. vaatii vain terv. viranomaisen ilmoituksen lääniin. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
josp Lähetetty heinäkuun 23, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 23, 2008 Ei muuten voi perua mikäli ei ole rikkonut liikennelupa ehtoja, mikäli on ajoa, liienneluvat pysyvät voimassa,sillä mistä ajot tulevat eivät ole merkitystä, se on sitä vapaata kilpailutusta ;) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
bifaasinen Lähetetty heinäkuun 23, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 23, 2008 Onko tämä taas niitä yrittäjiä jotka eivät hyväksy kilpailutuksen tulosta, vaan jatkavat ajamalla tuttujensa kyytejä? noo - kyllä terveysviranomaisella sekä lääninhallituksella on asiassa omat sanottavansa mikäli haluavat. Liikennelupa voidaan perua, mikäli sopimusta ei ole.. vaatii vain terv. viranomaisen ilmoituksen lääniin. juu tuolla terv. viranomaisen ilmoituksella on yleensä vaikutusta vain luvan jatkoa harkittaessa. Jos ajoa löytyy, niin jatkoakin voi saada... Luvat poistuu yleensä vain em. vakavien virheiden seurauksena, tai jos ajoa ei ole. 0 sopimuksella on suomessa paljonkin yksityisiä sairaankuljetuksia.. Poikamies voi olla idiootti tietämättään, ukkomies ei ikinä. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Mimmu Lähetetty heinäkuun 23, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 23, 2008 Pohjois-pohjanmaalla yksi firma mennyt konkkaan. Kuin myös etelä-pohjanmaalla... tai lopetti kannattamattomana. HES niittää yksityisyrittäjiä ;) sairaanhoidon sekatyöläinen Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
hippo Lähetetty heinäkuun 23, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 23, 2008 Täällä nälkämaalla kilpailutettiin myös, kävi kuitenki huonosti...eli Med group osti kaikki kainuun yksityiset yritykset kalustoineen ja henkilökuntineen mutta tarjouskilpailun voitti HES ilmeisesti Helsingin ensihoito ja sairaankuljetus oy saa nähä miten täällä tulee menemään. Meillähän Kuntayhtymä otti parhaiten tuottavat kunnat itselleen ja loput pantiin jakoon... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
ZORRO Lähetetty heinäkuun 24, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 24, 2008 niin - miksi terveystoimen pitäisi kärsiä suuria menetyksiä siittä, että joku yritys repii voitot? Isännät kultakäätyineen ja citymaastureineen.. RVR Rules No joo. liekö muuallakin (PSHP, KHSHP jne virityksiä tulossa ?) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty heinäkuun 24, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 24, 2008 Mun mielestä koko sairaankuljetuksen vois antaa valtion ja kuntien hoidettavaksi, ihan samalla tavalla kuin esim poliisi on. Kyse on ihmisten perusturvasta, ihan samalla tavalla. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
hiski Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Mun mielestä koko sairaankuljetuksen vois antaa valtion ja kuntien hoidettavaksi, ihan samalla tavalla kuin esim poliisi on. Kyse on ihmisten perusturvasta, ihan samalla tavalla. Niinhän tk-lääkäritkin on periaatteessa kuntien hoidettavia, mutta aika monen tohtorin palkan maksaa MedOne... Ostopalveluna toteutettavassa ensihoidossa isoin ongelma on se, että ostajat eivät osata kilpailuttaa, lähinnä eivät ymmärrä mitä haluavat. Ja kun tää ensihoitopuuha nyt näyttäisi siirtyvän sairaanhoitopiireille, kilpailuttamisen riskit pahenevat entisestään. Ennen meni vituix yksi kunta, nyt menee koko sairaanhoitopiiri... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Niinhän tk-lääkäritkin on periaatteessa kuntien hoidettavia, mutta aika monen tohtorin palkan maksaa MedOne... Moni muukin asia toteutetaan terveydenhuollossa ostopalveluna, mutta ei se tarkoita sitä että se on automaattisesti paras ratkaisu ensihoitoon. Ääriesimerkkinä, mitäs jos esim poliisipalvelut kilpailutettaisiin vaikka vartiointifirmoilla tms. Ja kun tää ensihoitopuuha nyt näyttäisi siirtyvän sairaanhoitopiireille, kilpailuttamisen riskit pahenevat entisestään. Ennen meni vituix yksi kunta, nyt menee koko sairaanhoitopiiri... Ei ole välttämättä huono asia että toiminnasta tulee erikoislääkärijohtoista ja että toiminnasta tulee yhteneväistä koko shp -alueella. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
hiski Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Moni muukin asia toteutetaan terveydenhuollossa ostopalveluna, mutta ei se tarkoita sitä että se on automaattisesti paras ratkaisu ensihoitoon. Ääriesimerkkinä, mitäs jos esim poliisipalvelut kilpailutettaisiin vaikka vartiointifirmoilla tms. Ei toki, mutta jos poliittinen ilmapiiri on semmoinen että omaa toimintaa ei haluta tehdä, niin palvelu on ostettava. Ja ostamallakin voi saada laadukasta palvelua, mutta jos toiminnan kriteerit määritellään kunnollisiksi, palvelua ei vaan saa enää halvalla. Ei ole välttämättä huono asia että toiminnasta tulee erikoislääkärijohtoista ja että toiminnasta tulee yhteneväistä koko shp -alueella. Täyspäiset ensihoidosta ja erityisesti ensihoidon hallinnoinnista ymmärtävät lääkärit ovat kiven alla. Toisaalta se oto vastuulääkäri ei riitä, jos pitäisi hanskata lisäksi sopimukset, rahan liikuttelu yms. puuha, joka nyt on terveyskeskusten tehtävänä. Tarvittaisiin kunnon esikunta, mutta nykytilanteessa shp:en hallitukset nauravat räkäisesti lisävakanssiehdotuksille. Lopputulos: jos ei laissa tai asetuksessa yksityiskohtaisesti määrätä, miten ensihoito pitää järjestää ja resurssoida, palvelu ei ainakaan parane. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Ei toki, mutta jos poliittinen ilmapiiri on semmoinen että omaa toimintaa ei haluta tehdä No se on taas ihan toinen asia :P Täyspäiset ensihoidosta ja erityisesti ensihoidon hallinnoinnista ymmärtävät lääkärit ovat kiven alla. Totta, mutta ne harvatkin tulevat lähes poikkeuksetta erikoissairaanhoidosta. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Telaketju Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2008 valtiolle vaan .olis kalusto ja koulutus sama joka paikassa. "to ride,shoot straight and speak the truth" Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Waltte Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2008 valtiolle vaan .olis kalusto ja koulutus sama joka paikassa. Ruotsin mallin mukaan? Organisaatio ja kalusto huippuluokkaa mut hoidon taso perseestä. oishan sekin toisaalta edistystä, saatais tasalaatuista paskaa meillekkin. Melko yleisenä tunneälyn määritelmänä voidaan pitää tiedon puutetta yhdistettynä kyvyttömyyteen ja siitä johtuvaan haluttomuuteen tehdä loogisia johtopäätöksiä. Soveltuvin osin voidaan tunneälynä pitää myös sitä, että älyää anoppinsa hautajaisissa olla viheltelemättä. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Telaketju Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2008 valtiolle vaan .olis kalusto ja koulutus sama joka paikassa. Ruotsin mallin mukaan? Organisaatio ja kalusto huippuluokkaa mut hoidon taso perseestä. oishan sekin toisaalta edistystä, saatais tasalaatuista paskaa meillekkin. no olispa mistä ottaa opiksi,ettei tekis samoja virheitä kuin Ruotsi. "to ride,shoot straight and speak the truth" Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
hiski Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Ruotsin mallin mukaan? Organisaatio ja kalusto huippuluokkaa mut hoidon taso perseestä. oishan sekin toisaalta edistystä, saatais tasalaatuista paskaa meillekkin. Ei se Ruotsissakaan valtiolla ole vaan maakäräjillä (kuten muukin terveydenhuolto). Ruotsi on mun mielestä hyvä esimerkki siitä, ettei se erikoissairaanhoitojohteisuus takaa edes sitä lääketieteellistä tasoa. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Waltte Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2008 Ruotsin mallin mukaan? Organisaatio ja kalusto huippuluokkaa mut hoidon taso perseestä. oishan sekin toisaalta edistystä, saatais tasalaatuista paskaa meillekkin. Ei se Ruotsissakaan valtiolla ole vaan maakäräjillä (kuten muukin terveydenhuolto). Ruotsi on mun mielestä hyvä esimerkki siitä, ettei se erikoissairaanhoitojohteisuus takaa edes sitä lääketieteellistä tasoa. No käytännössä valtio ja maakäräjät edustaa melkein samaa. Joka autossa ilmeisesti toinen sairaanhoitaja? Mulla kaveri siellä SH:na ja on ruotsissa ilmeisesti jonkin sortin elvytyskouluttaja landstingetilla ja silti pitää jokainen ilmatienhallinta toimenpide ja suunnilleen kaikki lääkitykset konsultoida lääkäriltä... Suomessa opetetaan persutasollekkin enemmän kun naapurin hoitajille. Noh toki kuten edellämainitsin siellä on organisaatio kunnossa ja kivaa ajella uusilla Volvoilla ja Mersuilla mut onhan se oikeasti kokonaisuutena ihan sieltä ja syvältä. Melko yleisenä tunneälyn määritelmänä voidaan pitää tiedon puutetta yhdistettynä kyvyttömyyteen ja siitä johtuvaan haluttomuuteen tehdä loogisia johtopäätöksiä. Soveltuvin osin voidaan tunneälynä pitää myös sitä, että älyää anoppinsa hautajaisissa olla viheltelemättä. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
sajo Lähetetty heinäkuun 29, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 29, 2008 Laatuluokitus 1-6p, hintaluokitus 3-1p, olisi parempi suhde tämänsuuntainen! Kallisfirma saa 1p ja edellisempi 2-3p. Kallisfirma laatu 6p ja hinta 1p: 7p. Edullisempi firma laatu 3p ja hinta 3p: 6p. Laatukriteerit kuka ne määrittää, mitä ne on ja määritetäänkö ne niin että ne vaikuttaa hinnan pisteisiin eli ainoa millä on sitten merkitystä on hinta kuten jo joku sanoikin! Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
bifaasinen Lähetetty heinäkuun 29, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 29, 2008 hinta ei saisi määrätä pisteytyksestä, kuin korkeintaan 30- 40%. silloin jäisi muille kriteereille riittävä painoarvo. Se on sitten tarjouspyynnön jättäjästä kiinni mitä se haluaa ja kuinka osuudet pisteytyksessä jaetaan.. Poikamies voi olla idiootti tietämättään, ukkomies ei ikinä. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
hiski Lähetetty heinäkuun 29, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 29, 2008 hinta ei saisi määrätä pisteytyksestä, kuin korkeintaan 30- 40%. silloin jäisi muille kriteereille riittävä painoarvo. Se on sitten tarjouspyynnön jättäjästä kiinni mitä se haluaa ja kuinka osuudet pisteytyksessä jaetaan.. Jos homma tehdään kunnolla, laatutekijät määritellään jo tarjouspyyntövaiheessa hyvin yksiselitteisesti: esim. henkilöstön keskimääräinen työkokemus 1p / vuosi, max 10p jne. Tästä ei tietysti ole suurta hyötyä, jos lähtötilanteessa vaaditaan kaikenlaista, mutta kun ei ole mitään sanktiopykäliä, sopimuksesta aletaan lipsua viikon päästä. Sen takia osa sopimushinnasta (esim. 20-30%) pitäisi sitoa toteutuneisiin, yksiselitteisesti mitattaviin laatumittareihin + sanktiot todetuista sopimusrikoista. Valtakunnasta ei löydy palveluntuottajaa, joka ottaa huvikseen 10000 euron sanktiomaksun sopimusrikosta... Mutta tämmöistähän ei löydy esim. Kuntaliiton sakusopimusmallista, eikä tarjouspyynnöstä ole mallia olemassakaan. Sopii sikäli hyvin kuvioon, koska SSK, Kela ja Kuntaliitto näyttävät pitävän toisensa varsin hyvin informoituna sairasautoasioista. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
TexWiller Lähetetty heinäkuun 29, 2008 Jaa Lähetetty heinäkuun 29, 2008 Ymmärtääkseni sekä pelastuslaitokset (Kuntaliitto) että yksityiset (SSK) haluavat yhdessä tarjouspyyntöjä joissa hinta on vähemmistönä ja muut tekijät enemmistönä. Ongelma onkin vain siinä, että kunnatkin haluavat. Ne vain haluavat laatua ja halpaa hintaa. Yhtälö joka ei vain oikein toimi. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Recommended Posts
Arkistoitu
Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.