IV-lääkkeiden laskeminen mukaan nestelistaan.

[Rokkihippipunkkari]

Kertokaapas, millaisia käytäntöjä teillä on tuosta otsikkoasiasta. Siis mun kalloon ei millään mahdu, ettei niitä tarvitsisi laskea mukaan potilaan nesteytykseen, eikä kaikkien muidenkaan. Jos potilas saa muun nesteytyksen lisäksi 4-5 x lääkettä / vrk, joka sekoitettu esim. 100 ml NaCl:aan, niin mihin se neste siitä sitten muka häviää. Haihtuu savuna ilmaan vai??? Jos lasketaan nestetasapainoa, niin kai sillä 500 ml:lla jotain merkitystä on vai? Sellaisen vastauksen vain eräältä henkilöltä sain, että MISSÄÄN ei merkata lääkkeitä infuusiolistaan. 

[Pernasoppa]

No kyllä meillä ohjelma kaikki tuollaiset merkitykselliset lääkkeet nestetasapainoon tietysti ynnää.

[kikkis]

Meillä tarkkikseen merkataan kaikki i.v.- nesteet ja p.o. nestelista on potilaspöydällä. Molemmat huomioidaan laskettaessa potilaan nestetasapainoa.

[Rokkihippipunkkari]

Sitähän määkin, en sitte ollutkaan ihan hakoteillä, vaikka niin annettiin ymmärtää  :)

[Lääkärihoitaja]

Siinä kurvalärpäkkeessähän on omat rivinsä asioille, samoin kuin koneella. Pakko iv-lääkkeet balansiin on laskea, kun usein voi mennä 10x100-250ml.

[Rokkihippipunkkari]

No meillä ei täällä merkata mitään mihinkään kurvaan. Kirjataan vaan paperille nestelistalle, infuusiolistoihin ja sitten hoitotyön lomakkeelle koneelle, ja virtsamäärät tietty kans ylös. Meillä kun ei ihan joka päivä näitä potilaita ole, joilla nestetasapainon laskeminen olis näin tarkkaa, niin siksi tämä juttu varmaan pulpahtikin esiin.  No, saanpahan ainakin esittää aamulla haisevan vastalauseen, jos joku vielä väittää, ettei MISSÄÄN iv-lääkkeitä lasketa nestetasapainoon. Ootte vissihin  kaikki jostain Uudeltamaalta?

[Lääkärihoitaja]

Siis tarkoitin tolla kurvalärpäkkeellä sitä jossa on se tax,p,rr-jne eli hoitotyön seurantalomake. Koneella samoin. VSSHPsta olen.

[Rokkihippipunkkari]

Löysin meidänkin ohjelmasta (effica) sen nestetasapainotaulukon. Täytynee aamusta näyttää tuota työkavereille. Ei ole kyllä ollut aikaisemmin  tuo käytössä, harvoin täällä perusterveydenhuollossa näin tarkkaan näitä balansseja tosiaan lasketaan. Ja onhan siinä tosiaan kohta myös lääkkeille :)

[JKKK]

Löysin meidänkin ohjelmasta (effica) sen nestetasapainotaulukon. Täytynee aamusta näyttää tuota työkavereille. Ei ole kyllä ollut aikaisemmin  tuo käytössä, harvoin täällä perusterveydenhuollossa näin tarkkaan näitä balansseja tosiaan lasketaan. Ja onhan siinä tosiaan kohta myös lääkkeille :D

Effica näemmä yllättää aina...  :) Täytyypäs itekin etsiä vapaitten jälkeen, vaik meillä nestelistoja pidetään aika harvoin.

[Cardina]

Sellaisen vastauksen vain eräältä henkilöltä sain, että MISSÄÄN ei merkata lääkkeitä infuusiolistaan. 

Tää henkilö on sit ollut kaikissa paikoissa joka maailmankolkassa, kun noin hyvin tietää. Noi ääripään ilmaukset herättää aina epäluuloa, yleensä just silloin se henkilö ei tiedä niistä asioista (ja toisinaan ei edes itsekään osaa epäillä ettei tiedä).

Hämmästelen itsekin sitä, että miksi joissain paikoissa lasketaan ja joissain ei. Yksinkertaisempaa ja loogisempaa olisi jos aina laskettaisiin. Sitten on näitä paikkoja, joissa kaikki muut lasketaan 1 ml:n tarkkuudella, mutta ei just iv-lääkkeitä...  :)

[Vieras: vastavalmis-sh]

kone laskee meidän puolesta vrk nestetaspainon

[Pikku myy]

kone laskee meidän puolesta vrk nestetaspainon

Meil kans.

[Klik]

Hei, miten teillä muuten 'ynnätään' nuo 'saaneet' ja 'menetetyt' (input/output) nesteet.

Minulla on sellainen epätietoinen olo nyt uudessa työpaikassa, se, että he laskevat esim. saaneet nesteet ihan normaalisti, mutta lissäävät siihen vielä haihtumisen esim. 300 ml.

Minä kun en ole tottunut laskemaan enää sitä sinä vaiheessa. Laitan tuon haihtumisen vain niin sanotusti menetyksiin tuon haihtumisen.

Eli tässä työpaikassa jos nesteitä mennyt esim 1500 niin sitten he lisäävät vielä haihtumisen ja se ei mene minun kaaliin. Ymmärrän kyllä sen haihtumisen laittamisen menetyksiin.

Voihan olla, että olenkin ymmärtänyt asian ytimen aina väärin.

Apua auttakee?

[ShTintti]

Haihtuminen tulee menetyksiin. Aina.

[Klik]

No huh, usko itseeni palautui.

Vielä jos tarkenan, niin he laittavat sen haihtumisen molempiin, sekä saatuihin, että menetettyihin nesteisiin. Ei ymmärrä.

Ja edelleenkään itse en kyllä koskaan ole laittanut haihtumista kuin vain menetyksiin. Minkä virheen lie olen siten tehnyt balansseja laskiessani.

[-VF-]

Vielä jos tarkenan, niin he laittavat sen haihtumisen molempiin, sekä saatuihin, että menetettyihin nesteisiin.

Siis mikä ihmeen järki tuollaisessa touhussa on? Onko kellään mitään tietoa mikä tuossa on takana?

[Lauha]

Vielä jos tarkenan, niin he laittavat sen haihtumisen molempiin, sekä saatuihin, että menetettyihin nesteisiin.

Siis mikä ihmeen järki tuollaisessa touhussa on? Onko kellään mitään tietoa mikä tuossa on takana?

Eihän tuossa oo mitään järkeä, saatikka ees perusteita. Perusmatikallahan voidaan todeta noiden kumoavan toisensa, joten toisin sanoen potilaan nesteen haihtumista ei huomioida ollenkaan. Kyllä ne haihtumiset tarttee olla ainoastaan siellä meno puolella..

[Myyrä]

En ole kyllä moista "balanssin" laskua ennen kuullutkaan. Johan sen "maalaisjärkikin"kertoo, et mikä sisään menee reitistä viis,niin se on mennyt. Ulostulleita siis haihtuneita, ei suinkaan kukaan niitä uudestaan takaisin tankkaa? Eli liitämmekö virtsakatetrin suoraan nokkaletkuun?

[Pernasoppa]

Ulostulleita siis haihtuneita, ei suinkaan kukaan niitä uudestaan takaisin tankkaa?

Joskus... Perfuusiokoneen koneveri laitetaan takaisin, samoin verenpesukoneesta lykätään potilaan omat kamat takaisin.

[Klik]

Olen tullut siihen tulokseen, että olisiko tämä perinteinen 'kaavio elimistön veden saannista ja menetyksistä' sekoittanut jotenkin asiaa. Koska siellähän on tietysti sekä saantiin ja menetyksiin laskettu aineenvaihdunta.

Muuta selitystä en keksi. Ehkä parasta tiedustella työntekijöiltä itseltään.

'Saannissa' voi heilä olla eri näärä kuin 'menetyksiss' esim. 700 vuorokaudelle.

Hassua.