Jump to content

Arkistoitu

Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.

Vieras: Yrittäjä

Hoitoyksiköt

Recommended Posts

Vieras: Yrittäjä   
Vieras: Yrittäjä

Onko näin muuallakin?

Aluepelastuslaitokset leijuvat pilvissä ja kehuvat maasta taivaaseen hoitoyksikkönsä...

Kun tarkemmin tarkastellaan välineistöä ja henkilöstöä huomataan, että monella yksityisellä sairaankuljetuksella maaseudulla on aivan samat lääkkeet ja kokeneempi ja koulutetumpi henkilöstö... ainut ero on se, ettei kyljessä lue kissan kokoisilla kirjaimilla "hoitoyksikkö"

Ja maaseudulla on pärjättävä jokaisessa mummonmökissä lähes keskenään. Sinne ei saa Lauri nelosta tai kopteria vaikka kuinka tarvitsisi.

Ja miksi sitten näissä isojen kaupunkien hoitoyksiköissä (lue: joissain) työskentelee kuitenkin palomiehiä, joilla tunnetusti on aika suppeahko tuo hoitoalan koulutus...

Kysyn vain, en halua haastaa riitaa...

T. Yksi yöllinen ihmettelijä

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: vaine   
Vieras: vaine

Missä hoitoyksikössä työskentelee ainoastaan palomies-sk koulutuksen käyneitä henkilöitä? Minun tiedossani on toki niitä hoitoyksiköitä,joissa työskentelevät palomies sk:t ovat täydentäneen koulutustaan lähäri tai sh koulutukella. Itse en tiedä ainuttakaan hoitoyksikköä jossa ei ainakin toinen olisi terv.huollon ammattilainen.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
iituntiltu   
iituntiltu

Missä hoitoyksikössä työskentelee ainoastaan palomies-sk koulutuksen käyneitä henkilöitä? Minun tiedossani on toki niitä hoitoyksiköitä,joissa työskentelevät palomies sk:t ovat täydentäneen koulutustaan lähäri tai sh koulutukella. Itse en tiedä ainuttakaan hoitoyksikköä jossa ei ainakin toinen olisi terv.huollon ammattilainen.

Näinhän se lakikin tulee jo vastaan, pelkkä pelastajatutkinnon suorittanut ei saisi edes antaa potilaalle lain mukaan lääkettä. Kuskinahan tietysti voi olla, mutta lääkitähän ei saisi. Kyllä taitavat olla lisäksi käyneet jonkin terv.huollon koulutuksen lisäksi sekä kenties vielä sairaanhoitopiirin hoitotason tentit suorittamassa. Täällä Uudenmaan alueella ei vuoden 2006 jälkeen saa hoitotasolla toimia ketään muu, kuin terveydenhuollon tutkinnon suorittanut, joka on lisäksi vielä Sairaanhoitopiirin hoitotason koulutuksen suorittanut (eli HUS- ensihoito hoitotasolle(Arcadassa)) tai Ensihoitaja/Sairaanhoitaja AMK, joka on tenttinyt hoitoluvat). Mielestäni samaa pitäisi suosia muuallakin suomessa... 

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
defi   
defi

Missä hoitoyksikössä työskentelee ainoastaan palomies-sk koulutuksen käyneitä henkilöitä?  Itse en tiedä ainuttakaan hoitoyksikköä jossa ei ainakin toinen olisi terv.huollon ammattilainen.

Esimerkiksi Satakunnasta löytyy molemmista isoimmista kaupungeista hoitoyksiköt, joista ei todellakaan löydy joka päivä eikä ainakaan kaikkina vuorokauden aikoina terveydenhuoltoalan koulutuksen saanutta henkilökuntaa.  Siis hoitoyksikössä ei kummallakaan ole terveydenhuollon koulutusta vaan molemmat palomies-sk. Toisen kaupungin L4 järjestelmä toimii pääosin palomiesten varassa. Hoidon laadun kyllä huomaa lähes päivittäin.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: vaine   
Vieras: vaine

Kuulostaa ikävältä. Vaikka kaverit saattavat olla kokeneita ja päteviä hoitajia, pitää mielestäni pelisäännöt kaikkialla Suomessa olla samat. Mielestäni hoitotasolla vaaditaan vähintään toiselta koulutukseksi terv.huollon tutkinto. lisäksi toki nämä alueelliset vaatimukset:testaukset yms.

Mäntsälän tapauksenhan me muistamme missä vastuulääkäri kävi ärähtämässä ja yksiköstä tuli perustasoinen auto.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: SVT   
Vieras: SVT

Missä hoitoyksikössä työskentelee ainoastaan palomies-sk koulutuksen käyneitä henkilöitä?  Itse en tiedä ainuttakaan hoitoyksikköä jossa ei ainakin toinen olisi terv.huollon ammattilainen.

Esimerkiksi Satakunnasta löytyy molemmista isoimmista kaupungeista hoitoyksiköt, joista ei todellakaan löydy joka päivä eikä ainakaan kaikkina vuorokauden aikoina terveydenhuoltoalan koulutuksen saanutta henkilökuntaa.  Siis hoitoyksikössä ei kummallakaan ole terveydenhuollon koulutusta vaan molemmat palomies-sk. Toisen kaupungin L4 järjestelmä toimii pääosin palomiesten varassa. Hoidon laadun kyllä huomaa lähes päivittäin.

En nyt ihan varmasti tiedä mistä kaupungista puhut,mutta vaikea on uskoa että L4 hommissa olisi VAIN pelastajatutkinnon suorittanut.Eiköhän jotakin lisäpätevyyksiä kavereilla ole.

Toinen asiakin vaivaa.Minusta käsite terveydenhuollon ammattihenkilkö EI sovi ensihoitoon ja hoitotasolle.Statuksella terv. huollon ammattihenkilö ei TODELLAKAAN hoideta ketään paremmin.Tietääkseni kuntohoitaja,hieroja,jalkahoitaja (vain muutamia mainitakseni) ovat kaikki tuon statuksen omaavia ! Eikä lähärin paperit valmista HOITOTASOLLE yhtään pätkää peremmin kuin vaikkapa palomieshen tutkinto !!

Käsite tev. huoloon ammattilainen tulisi korvata AMK tittelillä.Mielestäni hoitotasolle tulee olla perustason työkokemusta ja soveltuva AMK tutkinto eikä mikä tahansa tutkinto.Eli Ensihoitaja AMK tai SH AMK eikä mitään muuta !!!!

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
dino   
dino

Eikä lähärin paperit valmista HOITOTASOLLE yhtään pätkää peremmin kuin vaikkapa palomieshen tutkinto !!

Ei valmista ei, mutta pelastajan/palomiehen koulutuksella kun ei lain puitteissa saa antaa lääkehoitoa niin väkisin jää palomiehen antama "ensihoito" vähän puolinaiseksi.

Se on tietysti ihan toinen juttu jos jossain tietoisesti rikotaan asetuksia ja pykäliä.

Käsite tev. huoloon ammattilainen tulisi korvata AMK tittelillä.Mielestäni hoitotasolle tulee olla perustason työkokemusta ja soveltuva AMK tutkinto eikä mikä tahansa tutkinto.Eli Ensihoitaja AMK tai SH AMK eikä mitään muuta !!!!

Hohhoijaa...

AMK-tittelikö se nyt sitten takaa ammattitason ja palvelun laadun? Uskallan olla eri mieltä!

Ja sinun koulutuksesi taas olikaan...??

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
pile   
pile
Mielestäni hoitotasolle tulee olla perustason työkokemusta ja soveltuva AMK tutkinto eikä mikä tahansa tutkinto.Eli Ensihoitaja AMK tai SH AMK eikä mitään muuta !!!!

Heh.Niinpä niin. Eihän me opistotason "vanhat" hoitsut mitään osata. ;) Tästä aiheesta on keskusteltu paljon muualla tässä foorumissa. Mutta uskallan väittää, että opistohoitsuista kymmenen vuoden kokemuksella löytyy hoitotason omaavia henkilöitä. Ja vielä ilman AMK liitettä.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: hanski   
Vieras: hanski

Osuit naulankantaan pile

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Ensihoitaja   
Ensihoitaja

Mielestäni hoitotasolle tulee olla perustason työkokemusta ja soveltuva AMK tutkinto eikä mikä tahansa tutkinto.Eli Ensihoitaja AMK tai SH AMK eikä mitään muuta !!!!

Heh.Niinpä niin. Eihän me opistotason "vanhat" hoitsut mitään osata. :D Tästä aiheesta on keskusteltu paljon muualla tässä foorumissa. Mutta uskallan väittää, että opistohoitsuista kymmenen vuoden kokemuksella löytyy hoitotason omaavia henkilöitä. Ja vielä ilman AMK liitettä.

Yhdyn kommenttiisi ilolla. Työnantajat kuuletteko, täällä puhuu järjen ääni!!! ;)

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: vaine   
Vieras: vaine

Niinpä. Hyviä kommentteja kaikilla. Mutta palatakseni varsinaiseen aiheeseen on minusta tärkeää että ne pelisäännöt on olemassa ja että ne ovat kaikilla samat. Tällä hetkellä ne tarkoittavat sitä että hoitotaso eli lääkkeet etc. tarkoittavat sitä että toimijoina on terv.huollon laillistetut henkilöt.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: SVT   
Vieras: SVT

Pahoittelen suuresti aiheuttamaani "hämminkiä". Käytin väärää termiä.Opistotasoinen SH tutkinto oli käytännön hommiin huomattavasti parempi kuin nykyinen sh AMK. Olen siis kanssanne täysin samaa mieltä.Eli otan uusiksi !!!

Hoitotasolle tulee mielestäni olla ensihoitaja amk, sairaanhoitaja amk tai erikoissairaanhoitajatutkinto.Alla olisi lisäksi hyvä olla edes muutama vuosi perustason työkokemusta.Näitä "suoraan hoitotasolle" pellejä todellakin riittää suomen maassa.Tarkoitin lähinnä sitä, että lähihoitaja EI todellakaan riitä hoitotasolle yhtään sen paremmin kuin pelastajatutkinto vaikka lähärillä onkin terveydenhuollon ammattihenkilön status !

Sorry jos aiheutin mielipahaa ! Arvostan "vanhoja" sairaanhoitsuja huomattavasti enemmän kuin nykyisiä AMK ihmisiä.

Niin.....ja joku kysyi omaa taustaani........olen pelastaja + vajaa 10v perustasolla + Ensihoitaja AMK ja nykyisin vaikutan hoitoyksikössä.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Marsalkka   
Vieras: Marsalkka

Sorry jos aiheutin mielipahaa ! Arvostan "vanhoja" sairaanhoitsuja huomattavasti enemmän kuin nykyisiä AMK ihmisiä.

Kyllä se arvostus riippuu mielestäni ihmisestä. Olen tavannut työssä mm.useita "vanhoja sairaanhoitajia" joilla realiteetit hukassa. Toki työkokemus merkitsee

paljon. Vanha koira ei uutta opi.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Härveli   
Vieras: Härveli

Tarkoitin lähinnä sitä, että lähihoitaja EI todellakaan riitä hoitotasolle yhtään sen paremmin kuin pelastajatutkinto vaikka lähärillä onkin terveydenhuollon ammattihenkilön status !

Niin, eihän lähärit mistään mitään tiedäkään, ihan ollaan kädettömiä. Ai niin, sorry kun pääsi unohtumaan että se olikin vain nimikkeestä kiinni kuka osaa ja mitä eikä siitä kuinka hyvin olet läksysi lukenut...

Voi hyvänen aika!!

Eiköhän se ole hyvin pitkälle kiinni siitä miten on läksynsä lukenut ja kuinka on lisäoppia hakenut jne. jne. Ei sairaanhoitaja ole yhtään sen parempi hoitoyksikköön vain nimikkeen perusteella!

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Tabisjulli   
Tabisjulli

Tuntuu siltä, että täällä on hyvä hankkia paineensietokykyä hankalia tilanteita varten. Siksi seuraavassa vuodatusta, jota ei suositella herkkänahkaisille:

Mikähän kumma siinä on, että sillä palomieskoulun shampoolla lähtee tukka ja älli samalla pesulla: jos palomies on ambulanssissa 10 vuoden ajan, hänellä on siitä kokemusta yhtä paljon kuin päätoimisesti sakutyötä tekevällä 4-5 vuoden ajalta. Tätä ei voida tai ennemminkään haluta tajuta.

Lähihoitajakoulutus ei anna sinällään valmiuksia toimia hoitotasolla. Tästä ollaan me kaljut yhtä mieltä. Mutta se, että kun joku on toiminut vaikkapa 6 vuotta päätoimisesti ambulanssissa ja kehittänyt itseään työn ohella ja ottanut opikseen keikoista, on hänellä sellaista tietotaitoa, jota ei saa edes AMK:sta. Ei tarvitse olla TUTKINTOA siihen, että voi toimia hoitotasolla (ainakaan vielä, saa nähdä sitten vuonna 2007). 

On aivan turha ruveta painamaan lähihoitajia vain tutkintonsa vuoksi. Itse toimin lähes päivittäin amklaisten kanssa ja haitari on heissäkin varsin laaja vaikka koulutuksen pitäisi olla standardinomainen.

Ja sinulle, arvon nopea rytmihäiriö: ei todellakaan mitään henkilökohtaista.  :D

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Tabisjulli   
Tabisjulli

Vielä tiedoksi nille, jotka miettivät yöuniensa kustannuksella "toimiiko jossain todella pelkkiä palomiehiä L4 roolissa?" Kyllä vain toimii, ainakin eräässä Etelä-Suomalaisessa suurehkossa pääkaupungissa.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Ensihoitaja   
Ensihoitaja

Mitään titteliä kumartamatta parhaat työkaverini ovat ollet aina lääkintävahtimestari-sairaankuljettajia. Niillä on älli tallella, eikä tarte kehua koulutuksella. Niin ja tämä koulutus on ollut aikanaan laadukas, verrattuna nykypäivän kaikenmoisiin viilattuihin tutkintoihin. Ei muuta kuin vanhamuotoinen lvm-sk tutkinto takaisin.

Palomiehissäkin on ollut loistoyksilöitä, joskin niitä vastakohtiakin. Mutta niinhän kaikissa. Välillä oikeestaan tuntuu, että mitä koulutetumpi työpari sen vaikeempi tehdä yhteistyötä neuvotellen. Toki sitten kun puhumme hoitoyksiköistä pitää titteleitä olla lain vaatima määrä eli pilkkuaviilaten pitäisi kait olla laillistettu terv.huollon ammattihenkilö, jotta voi olla hotoyksikössä.

Ei muuten tuolla mitään väliä, mutta sitten ei tule tilannetta, että enempi koulutettu joutuu vastuuseen siitä vähempi koulutetun mokasta, joka tappo potilaan. Siis näin: lh/pm-sk/lvm-sk...antaa iv lääkettä ja potilas kuolee siihen. Oikeudessa istun myös minä sh tutkinnolla. Minä annan samaa lääkettä ja pt kuolee, ei lh/pm-sk/lvm-sk työpari istu siellä minun kanssani. Tämän vuoksi kait pitäsi pyrkiä tuota lainkirjainta lukemaan, koska vastuu on virallisesti enemmän koulutetulla.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: SVT   
Vieras: SVT

Ja sinulle, arvon nopea rytmihäiriö: ei todellakaan mitään henkilökohtaista.  :D

En todellakaan ota kritiikkiä henkilökohtaisesti.Puhut ihan asiaa että päätoimiselle osuu enemmän keikkaa.Toki HYVIN merkityksellinen seikka on se,missä vaikuttaa.Esim. hesassa palomies saa ihan kivasti 8-10 keikkaa täyteen jo 12h aikana.Tähän ei perähikijällä toimiva PÄÄTOIMINEN yllä ei sitten millään vaikka olisi kuinka päätoiminen.Asiaa voi siis tarkastella aina useasta eri näkökulmasta.Luulenpa että hesan palomiehiä enemmän keikkaa ajavat vain hesan päätoimiset.Voin tietty olla väärässäkin.Useissa isommissakin kaupungeissa,missä päätoimiset toimivat hoitotasolla ja ajavat vain A-B keikkaa,saattaa keikkamäärä jäädä 3-5 / vrk.Tuosta ei huimasti kokemusta kerry.

Niin ja lopuksi toteaisin,että kyllä pääkaupugin IHAN jokaisella L4:llä on muutakin kuin palomiehen koulutus !

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
dino   
dino

jos palomies on ambulanssissa 10 vuoden ajan, hänellä on siitä kokemusta yhtä paljon kuin päätoimisesti sakutyötä tekevällä 4-5 vuoden ajalta.

Ja lisäksi vielä yksityisessä tai kunnallisessa sairaankuljetuksessa toimiville kertyy vielä lisäksi korvaamatonta poli/vuodeosasto ym. sairaalakokemusta jota palopojat ei saa yleensä mistään.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Tabisjulli   
Tabisjulli

Niin ja lopuksi toteaisin,että kyllä pääkaupugin IHAN jokaisella L4:llä on muutakin kuin palomiehen koulutus !

Hmmm... asiaa kauan läheltä, mutta silti kaukaa seuranneena olet oikeassa: on paloesimiestäkin joukossa.  :D

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: SVT   
Vieras: SVT

Minun tietääkseni sillä "paloesimiehelläkin" on kyllä puoli vuotta kestänyt ensihoidon jatkolinjatutkinto takana.Kyseessähän oli varsin intensiivinen ja vain asiaan keskittyvä kurssi,joka ei toki ole terveydenhuollon ammattitutkinto, vaikka varsin laadukas kurssi olikin

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Ensihoitaja   
Ensihoitaja

Mutta laki on laki. Ilman terveydenhuollon ammattitutkintoa ei saa tiettyjä asioita tehdä. Palomiesten ensihoidon koulutus on monesti paljon laadukkaampaa ja osuvampaa, kuin hoitotyön koulutuksissa, mutta lakia pitänee mennä muuttamaan ennen kuin voi palomiehenä tehdä tiettyjä asioita. Nyt ei siis ratkaise koulutus ja osaaminen vaan laki.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
iituntiltu   
iituntiltu

Mutta laki on laki. Ilman terveydenhuollon ammattitutkintoa ei saa tiettyjä asioita tehdä. Palomiesten ensihoidon koulutus on monesti paljon laadukkaampaa ja osuvampaa, kuin hoitotyön koulutuksissa, mutta lakia pitänee mennä muuttamaan ennen kuin voi palomiehenä tehdä tiettyjä asioita. Nyt ei siis ratkaise koulutus ja osaaminen vaan laki.

Aamen!!!!

Ja eiköhän taas tähän lopeteta tämä iänikuinen kädenvääntö, tätä samaa jauhantaa sai lukea pitkään myös eräällä palopuolen foorumissa! Ettekö te hyvät ihmiset opi tätä ikinä... lkvm-sk vastaan lh vastaan pelastaja vastaan sh vastaan sh-amk vastaan eh/amk jne... Odotan innolla sitä vuotta 2007, ainakin tänne pk-seudulle, jotta kädenvääntö loppuu->siitä eteenpäin on olemassa ERITTÄIN SELKEÄT OHJEET kuka työskentelee ja millä koulutuksella ja missä, (ja siihen loppuu toivottavasti purnaus). Ja jos tätä kädenvääntöä jatketaan siihen 2007 asti, uskoisin monelta loppuvan kiinostus tämän palstan seurantaan....   :D cry.pngangry.png

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: nantti   
Vieras: nantti

Hoitoyksikössä voi toimia kuka tahansa kenet siihen aamulla määrätään. Esim tavatonta ei ole, että hoitoyksikköön laitetaan kaksi perustason palomiestä joista toinen vielä kesäsijainen. Perusyksikköön laitetaan sairaanhoitajapari joilla on sairaanhoitopiirin perus- ja hoitotason tentit suoritettu. Parempi olisi jos perus/hoitotasosta luovuttaisiin kokonaan ja olisi vain lääkeluvallisia/ lääkeluvattomia sairaankuljettajia. Hoitoyksikkö käsite on vitsi.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: vaine   
Vieras: vaine

En usko, että ainakaa HUS alueella onnistuu!

Palomiehet=perusyksikkö

terv.tutkinto (ainakin toinen)=hodeyksikkö

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille

×