Alf Posted January 25, 2007 Share Posted January 25, 2007 Kyllä mä ainaki opin noi toimenpidekoodit aika nopeesti ulkoa ku pääsen niistä laskuttamaan :-X Mähän läiskin joka ikisen tipan sitte itte ku niistä saa pätäkkää. Ja kyllähän se kardiorespiratorinen status on hyvä tehä vähintään kerran joka vo:lla ;D "Sinä elät kuolemanpelossa" Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldOne Posted January 25, 2007 Author Share Posted January 25, 2007 Mähän läiskin joka ikisen tipan sitte itte ku niistä saa pätäkkää. J Ei sun tarvi. Riittää että toteat 'laitetaan tippa' niin saat sen toimenpidekorvauksen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alf Posted January 25, 2007 Share Posted January 25, 2007 Mähän läiskin joka ikisen tipan sitte itte ku niistä saa pätäkkää. J Ei sun tarvi. Riittää että toteat 'laitetaan tippa' niin saat sen toimenpidekorvauksen. Ai no niinpä tietysti, palkkion saa siis päätöksestä, ei tartte liikahtaa. "Sinä elät kuolemanpelossa" Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldOne Posted January 25, 2007 Author Share Posted January 25, 2007 Mähän läiskin joka ikisen tipan sitte itte ku niistä saa pätäkkää. J Ei sun tarvi. Riittää että toteat 'laitetaan tippa' niin saat sen toimenpidekorvauksen. Ai no niinpä tietysti, palkkion saa siis päätöksestä, ei tartte liikahtaa. Ei tartte, kts sovellusohje: http://www.kuntatyonantajat.fi/files/467BBA785FFF47D0881FF774A8C47D2F Suonensisäisen nestehoidon aloittaminen Soveltamisohje Toimenpiteellä tarkoitetaan päätöstä suonensisäisen nestehoidon aloittamisesta siihen liittyvine mahdollisine lääkehoitoineen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alf Posted January 25, 2007 Share Posted January 25, 2007 Me saadaan kuulema noista joku taskuläpykkä et voi sit kattoa sieltä että mitä potilas tartt.... eiku että mikä sen tehdyn toimenpiteen koodi on ;D "Sinä elät kuolemanpelossa" Link to comment Share on other sites More sharing options...
-VF- Posted January 25, 2007 Share Posted January 25, 2007 Vielä kun löytyisi se sujuvakynäinen kirjoittaja joka iltapäivälehtien mielipidepalstoille saisi tuotoksen väsättyä. Siitä vaan kirjoittelemaan niin voidaan vaikka yhdessä muokata teksti huippukuntoon ja lähettää se. Niin, kukahan se sujuvakynäinen kirjoittaja olisi? *osoittaa VF:ää sormella* ;D No mä voin yleisön pyynnöstä huomenna kirjoittaa jonkinlaisen mielipidekirjoituksen ja laittaa sen kaikkien näkyville tänne. Jos se miellyttää, niin lähetän sen lehtiin. :-X Failure is always an option Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldOne Posted January 25, 2007 Author Share Posted January 25, 2007 Hyvä VF! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pärssinen Posted January 25, 2007 Share Posted January 25, 2007 Vielä kun löytyisi se sujuvakynäinen kirjoittaja joka iltapäivälehtien mielipidepalstoille saisi tuotoksen väsättyä. Siitä vaan kirjoittelemaan niin voidaan vaikka yhdessä muokata teksti huippukuntoon ja lähettää se. Niin, kukahan se sujuvakynäinen kirjoittaja olisi? *osoittaa VF:ää sormella* ;D No mä voin yleisön pyynnöstä huomenna kirjoittaa jonkinlaisen mielipidekirjoituksen ja laittaa sen kaikkien näkyville tänne. Jos se miellyttää, niin lähetän sen lehtiin. 8) äijä rulaa! ;) - Ambulanssijuntti - Link to comment Share on other sites More sharing options...
fS-Kol-LDL Posted January 25, 2007 Share Posted January 25, 2007 No mä voin yleisön pyynnöstä huomenna kirjoittaa jonkinlaisen mielipidekirjoituksen ja laittaa sen kaikkien näkyville tänne. Jos se miellyttää, niin lähetän sen lehtiin. ;) Mahtavaa, tekisitkö sen!! VF roks.. ;D Limbotaan ali siitä, mistä aita on matalin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest oppositio Posted January 25, 2007 Share Posted January 25, 2007 Ettekai oikeesti täällä joukkohuumassa luule, että joku media tekis tollasesta epäkohasta jutun?? Syytä olis kyllä tehä, mut veikkaan etteivät tee... Ja kuka muuten pakottaa sen hoitajan laittaan kanyylin...? Perse penkkiin ja soittaa lääkärin paikalle ;D oikeesti. Tää on taas yks niit "sulkia hatussa" minkä hoitajat ovat ottaneet nöyrinä ja kiitollisina lääkäreiltä vastaan... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asswiper Posted January 25, 2007 Share Posted January 25, 2007 Ettekai oikeesti täällä joukkohuumassa luule, että joku media tekis tollasesta epäkohasta jutun?? Syytä olis kyllä tehä, mut veikkaan etteivät tee... Ei voi tietää ennenkuin on kokeiltu. 1/12800 Link to comment Share on other sites More sharing options...
fS-Kol-LDL Posted January 25, 2007 Share Posted January 25, 2007 Ettekai oikeesti täällä joukkohuumassa luule, että joku media tekis tollasesta epäkohasta jutun?? Joo eihän sitä kannata ottaa esille ollenkaan. Hoitajien pitää olla hiljaa, eikä itse voi vaikuttaa. Limbotaan ali siitä, mistä aita on matalin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Homer Posted January 26, 2007 Share Posted January 26, 2007 Ja kuka muuten pakottaa sen hoitajan laittaan kanyylin...? Perse penkkiin ja soittaa lääkärin paikalle ;D oikeesti. Tää on taas yks niit "sulkia hatussa" minkä hoitajat ovat ottaneet nöyrinä ja kiitollisina lääkäreiltä vastaan... Tossa olet täysin oikeassa. Peiliin on jokaisella hoitajalla katsominen. Ja onhan niitä paikallisia sopimuksia menty tekemään. Toimenpidepalkkioiden suuruudet ovat aivan toista luokkaa kuin lääkäreillä -> ei niiden suuruudesta kehtaa tietyissä tapauksissa edes puhua. On meidän alamme neuvottelijoilla vielä paljon opittavaa. Toivottavasti kokevat saavansa meidän muiden tuen... :- Ettekai oikeesti täällä joukkohuumassa luule, että joku media tekis tollasesta epäkohasta jutun?? Syytä olis kyllä tehä, mut veikkaan etteivät tee Aina kannattaa yrittää! Huumassa tai ihan muuten vaan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest oppositio Posted January 26, 2007 Share Posted January 26, 2007 (fs-kol-LDL) just tota mä tarkotin! Ei itse voi mihinkään vaikuttaa! Älä ajattele, kunnioita, älä kyseenalaista, kättä lippaan ja ainaku tulee joku uus lääkärien homma hoitajille ehdotuksena nii heti vaan pikakoulutukseen! AI mites palkka? älä viitti.... Hienoohan se on vaan kun saa tehä ylipäälikköjohtajalääkärien hommia ;D Sä luet mua kuin avointa kirjaa. Muistan harjottelus ku osastol jengi aina maris miten hankala noit kanyyleit oli jollekki laittaa... sit soitettiin/haettiin lääkäri kun oltiin ensin saatu hikoilla ja yritellä sitä suoneen laittamista jo jonkin aikaa... Sillon jo mietin, et miks nää viittii ees mennä itte yrittään (osaston lääkäri istuskeli silläkin aikaa aulan keinutuolis ja katteli ulos....) Varmaan lääkärit muuten nauraa aika hel....tisti tälle hoitajien intoilulle kun SAAVAT LAITTAA kanyylin :) Hoitajien oma vika... Turha siit on ketään muuta syyttää. Ja jos näist muistakin palkkiojutuista tehtäs lehtijuttu niin ulkopuolinen varmaan kysyis, et eihän tollaseen (et lääkärit saa palkkion ja hoitajat ei) kukaan suostu... Kyllä hoitajat suostuu :) Suurin osa porukasta täysiä narussa vedettäviä... Ei siinä paljon sillon liittokaan voi auttaa... Link to comment Share on other sites More sharing options...
-VF- Posted January 26, 2007 Share Posted January 26, 2007 Nonnih, toinen raakavedos, kommentoikaa ja korjatkaa jos jotain löytyy: Potilaan hoitaminen on työtä jossa vaaditaan monen ammattiryhmän osaamista ja työpanosta. Lääkäriä joka vastaa potilaan diagnoosista ja lääketieteellisestä hoidosta sekä hoitohenkilökuntaa joka toteuttaa lääkärin määräykset ja toimii hoitotyön asiantuntijana potilaan hoidossa. Nykypäivän suuntauksena on ollut se, että lääkärin töitä on alettu siirtämään yhä enemmän hoitohenkilökunnan vastuulle. Ajatus on pohjimmiltaan hyvä, sillä on potilaan edun mukaista että hän saa tarvitsemaansa hoitoa ja palvelua ilman hidastavia ammattiryhmärajoja. Potilaan saama hoito ei vaarannu siitä, että lääkärin sijasta hoitaja aloittaa potilaalle suonensisäisen nestehoidon tai kipsaa murtuneen ranteen. Asiassa on kuitenkin epäkohta johon tarvitaan pikainen muutos. Lääkäri on oikeutettu toimenpidepalkkioon mikäli hän suorittaa Kunnallisen työmarkkinalaitoksen Terveyskeskusten ja hammaslääkärien toimenpideluettelot –kirjassa määriteltyjä toimenpiteitä. Osa näistä toimenpiteistä on sellaisia joita ollaan siirtämässä hoitajien tehtäväksi, ja osa toimenpiteistä on jo vakiintuneen käytännön mukaisesti hoitajien tehtäviä. Eniten keskustelua hoitajien keskuudessa on aiheuttanut yleisin lääkäriltä hoitajalle siirtynyt toimenpide, suonensisäisen nestehoidon aloittaminen. Käytännön työssä hoitajat avaavat suoniyhteyksiä ja aloittavat nestehoidon ilman lääkärin erillistä määräystä. Näin tapahtuu päivittäin esim. ensihoidossa, sairaaloiden päivystyspoliklinikoilla ja terveyskeskuksissa. Lääkärin tehdessä ko. toimenpiteen hän saa siitä Lääkärisopimuksen mukaisen palkkion, joka on 7,00 – 7,92 €. Jos hoitaja tekee saman toimenpiteen, hän ei saa mitään. Lääkärin toimenpidepalkkion saamiseen riittää, että hän tekee päätöksen suonensisäisen nestehoidon aloittamisesta. Hänen ei siis tarvitse edes tehdä mitään toimenpidettä eikä kaikissa tapauksissa välttämättä edes nähdä potilasta saadakseen palkkionsa. Hoitaja joka avaa suoniyhteyden ja aloittaa nestehoidon, eli tekee työn, ei saa mitään. Näin ei voi jatkua. Millään tavalla ei voida perustella sitä, että täsmälleen samasta toimenpiteestä lääkäri saa palkkion ja hoitaja ei. Kun lääkärien tehtäviä ollaan siirtämässä hoitajille, niin kyllä samasta työstä täytyy saada sama palkka. Muokkaus:Cardinan ehdotukset lisätty ja hieman tiivistetty Failure is always an option Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cardina Posted January 26, 2007 Share Posted January 26, 2007 Pääosassa on lääkäri joka vastaa potilaan diagnoosista ja lääketieteellisestä hoidosta. Voisko olla vaan, ilman arvolatauksia, että "Lääkäri vastaa potilaan diagnoosista ja lääketieteellisestä jne..."? Nykypäivän suuntauksena on ollut se, että lääkärin töitä on alettu siirtämään yhä enemmän hoitohenkilökunnan vastuulle. Ajatus on pohjimmiltaan hyvä, sillä on potilaan edun mukaista että hän saa tarvitsemaansa hoitoa ja palvelua ilman hoitoa hidastavia ammattiryhmärajoja. jne... (koska käytännössähän juuri hoito usein hidastuu sillä, että päivänselvää asiaa ei voi tehdä ilman lääkärin päätöstä - toiminnan hitaus/nopeus puree aina "suureen yleisöön".) Käytännön työssä hoitajat avaavat suoniyhteyksiä ja aloittavat nestehoitoa ilman lääkärin erillistä määräystä. Näin tapahtuu päivittäin esim. ensihoidossa, sairaaloiden päivystyspoliklinikoilla ja terveyskeskuksissa. Lääkärin tehdessä ko toimenpiteen hän saa siitä erillisen hinnaston mukaisen palkkion (tähän vois laittaa sen hinnan ja sen kirjan, mihin tuossa viitattiin). Jos hoitaja tekee saman toimenpiteen, hän ei saa mitään. Lääkärin toimenpidepalkkion saamiseen riittää, että hän tekee päätöksen suonensisäisen nestehoidon aloittamisesta. Hänen ei siis tarvitse edes tehdä mitään toimenpidettä eikä kaikissa tapauksissa välttämättä edes nähdä potilasta saadakseen palkkionsa. Hoitaja joka avaa suoniyhteyden ja aloittaa nestehoidon, eli tekee työn, ei saa mitään. Näin ei voi jatkua. Millään tavalla ei voida perustella sitä, että täsmälleen samasta toimenpiteestä lääkäri saa palkkion ja hoitaja ei. Kun lääkärien tehtäviä ollaan siirtämässä hoitajille, niin kyllä samasta työstä täytyy saada sama palkka. VF:n kirjoitus on ihan loistava eikä tarkoitukseni ole korjailla kenenkään kirjoituksia enkä ole itse sen parempi kirjoittaja. Ehdottaisin vain vähän tiivistämistä, lisäisin muutaman sanan, kun ajattelee sitä lukijakuntaa ja siihen vetoamista. Ja esittäisin johtopäätöksenä tuon epäkohdan, että samasta työstä sama palkkio. Aina kun minun pitää valita kahdesta pahasta, kokeilen sitä pahaa, johon en ole vielä tutustunut. - Mae West - Link to comment Share on other sites More sharing options...
JKKK Posted January 26, 2007 Share Posted January 26, 2007 Hyvä kirjoitus VF ja mielestäni Cardinan ehdotukset myös ok. Siitä se sorvaantuu. ;D Anna hevosen murehtia. Sillä on isompi pää. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lauha Posted January 26, 2007 Share Posted January 26, 2007 Kyllä! Hienoa VF! Mahtava teksti. Cardinan muutokset olivat hyviä! ..ainakin niistä jäi eniten hymyilyttämään (positiivisessa mielessä) se lisäys "..eikä kaikissa tapauksissa välttämättä edes nähdä potilasta..". Kyllä olen täysin tuon tekstin kannalla ja vaikka täällä hieman epäiltiinkin kirjeen "purevuutta", niin aina kannattaa koettaa! "I mean, how hard can it be?" - Jeremy Clarkson Link to comment Share on other sites More sharing options...
puh Posted January 26, 2007 Share Posted January 26, 2007 Hyvä teksti (tiesin, että VF:ltä sitä tulee! ;D) ja Cardinan muutos-/korjausehdotukset hyviä. Hyvä huomio tuo arvolataus-asia. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldOne Posted January 26, 2007 Author Share Posted January 26, 2007 Hyvä VF! Lähetä mahdollisimman moneen mediaan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Homer Posted January 26, 2007 Share Posted January 26, 2007 Hienoa VF! Erittäin asiapitoinen teksti joka saa varmasti laajan tuen hoitajilta ammattiryhmiin katsomatta. Nyt ei muuta kuin medialle jakeluun. ;D Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asswiper Posted January 26, 2007 Share Posted January 26, 2007 Hyvältää näyttää! Nyt vaan toivotaan että mahdollisimman moni media julkaisee sen. 1/12800 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 26, 2007 Share Posted January 26, 2007 Hyvä teksti. Hyvää yhteistyötä Vf ja cardina. Mihis tää nyt sit lähetetään? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pikku myy Posted January 26, 2007 Share Posted January 26, 2007 Mihis tää nyt sit lähetetään? Muaki kiinnostas... Oli teksti sen verta osuva ja asiallinen, hyvä! I'm selfish, impatient and little insecure. I make mistakes, i'm out of control and at times hard to handle, but if you can't handle me at my worst, then you sure as hell don't deserve me at my best. Link to comment Share on other sites More sharing options...
affen Posted January 26, 2007 Share Posted January 26, 2007 Hesari, Aamulehti, Keskisuomalainen, Kaleva, Lapin Kansa, Savon Sanomat, mitä ne siellä turuuus lukee? Noihi ainaki? I take my coffee, like I take my women: from behind. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.