Häkeä haukutaan tänään 11.10.06 klo: 20 45min-ohjelmassa

[affen]

Lainaus:

"On suoranainen ihme, että Pirjo Kivinen on hengissä. Hänet elvytettiin kolme kertaa saman päivän aikana.

Hätäkeskus luokitteli Pirjon avuntarpeen ei-kiireelliseksi. Ambulanssin tulo kesti noin puoli tuntia.

Koseniukset soittivat kolme kertaa hätäkeskukseen, ennen kuin ambulanssi saapui paikalle. Päivystäjä kehotti soittamaan uudestaan, kun uhri ei enää kykene puhumaan. Koseniukset eivät uskoneet, vaan vaativat ambulanssia paikalle. Apua saatiin runsaan 20 minuutin kuluttua. Tytti Koseniuksen mies menehtyi sairaalassa."

Skandaalinhakuiselta kuulostaa.

Tämä aihe kuuluis ehkä enemmän 'Ajankohtaista'-osioon, mutta eipä antanu minun sinne kirjootella.

[OldOne]

Jätänpä suosiolla katsomatta. Rupeaa vaan ottamaan pannuun.

[Jone]

Kertokaapa joku joka ohjelman katsoi, mistä olikaan kysymys.

[Pippuri]

Kyseessä oli siis hämeen hätäkeskus ja tarina meni jotenkin näin:

Rouva 1 soitti hätäkeskukseen koska kärsi rintakivusta. Päivystäjä kyseli (nauhalta tuli telkussa) täysin epäolennaisia kysymyksiä n4min... esim oliko rouva nähnyt painajaisia edellisyönä ym. äänensävy oli epäkohtelias ja alentava. Lopulta päivystäjä sanoi lähettävänsä sairasauton ja totesi perään kiitoshei ja sulki luurin. Lanssarit saapuivat paikalle rouva elottomaksi kertaa kolme jne.

Neiti 2 yritti soittaa apua verta oksentavalle miehelle. Hänelle päivystäjä totesi ettei tämä ole kiireellinen tehtävä ja että apu saapuu puolen tunnin päästä kun yksikkö vapautuu. Soittaja tiedusteli että eikö ole muita autoja, johon päiystäjä sanoi että on mutta se on kiireellisiin tehtäviin. (Matkaa sakuasemalta kohteeseen 300m). Potilaan vaimo soitti uudestaan häkeen kun autoa ei kuulunut. Samaan aikaan davelanssarit saapuivat ja kärräsivät miehen sairaalaan jossa potilas myöhemmin menehtyi.

Tapaus ykkösen päivytäjä kiistää syyllisyytensä. Hänellä ei ollut minkäänlaista koulutusta tehtävään.

Tapauksesta 2 ei tehty kantelua.

Että tällänen juttu.

[OldOne]

Tapaus ykkösen päivytäjä kiistää syyllisyytensä. Hänellä ei ollut minkäänlaista koulutusta tehtävään.

No miten hemmetissä se sitten on siellä vastailemassa puhelimeen? Jos se ei ollu koulutettu päivystäjä niin mikä sitten? Hätäkeskuksen keittäjä? Ei ihme että ne väittää että häke laitos on kriisissä.

[kops]

Tapaus ykkösen päivytäjä kiistää syyllisyytensä. Hänellä ei ollut minkäänlaista koulutusta tehtävään.

No miten hemmetissä se sitten on siellä vastailemassa puhelimeen? Jos se ei ollu koulutettu päivystäjä niin mikä sitten? Hätäkeskuksen keittäjä? Ei ihme että ne väittää että häke laitos on kriisissä.

Tää oli joku 3-4 vuotta vanha juttu. Nykyäänhän tämä ei ole mahdollista ainakaan teoriassa.

Karmealta kyllä kuulosti toi häkepäivystäjän tekemä haastattelu. Lisäksi töksäytys tapaus 2:ssa, että kun verta oksentava potilas puhuu, ei tämä ole kiireellinen; "soittakaa uudelleen kun hän lakkaa puhumasta".  ;D

[OldOne]

Tää oli joku 3-4 vuotta vanha juttu. Nykyäänhän tämä ei ole mahdollista ainakaan teoriassa.

Onko siis neljä vuotta sitten hätäkeskuksessa ollu kouluttamattamia ihmisiä, ts maallikkoja vastaamassa puhelimeen? Nyt kaduttaa etten kattonu tota.

[affen]

No juu, olikin erilaisempi juttu kuin odotin. Mielenkiintonen oli kyllä se puhelu ja miltä se "päivystäjä" kuulosti... Huhhuh.

Itellä ei moitittavaa kyseisestä laitoksesta. Rintakipuiselle tullut evyä ja hoitoyksikkö melko haipakkaa.

Jutun lopussa mainittiin että tapaus on jonkun oikeusasteen käsittelyssä, että eiköhän siitä vastaus joku vuos tuu.

http://www.mtv3.fi/45min/

Tuolta parit pätkät, mm. dramatisoitu hätäpuhelu ja haastattelu.

*Muoks linkin lisäys*

[tiituska35]

Ihan näin rivish:na ja opettajana en voi muuta kuin ihmetellä hätäkeskuksien tilannetta.. On taitanut jälleen hieno teknologia ajaa yli talonpoikaisjärjen. Tilanne on katastrofaalinen- menetetään potilaita kun homma ei toimi. Paniiikkitilanteessa poliisit vastaavat hätäpuheluihin-haloo..

Sama katastrofaalinen tilanne on silti myös liian monessa sairaalassa. Hätäkeskus-keskustelu on nostettu mediaan, koska siellä aika monella on jotain sellaista jalkojen välissä, jota useimmilla sairaanhoitajilla ei ole..  ;D Sairaaloissa mennään äärirajoilla koko ajan ja kärsijöinä ovat potilaat.

Mitä sitten jos saa häkestä hyvän ja asiantuntevan kohtelun, kun sairaalassa voi vastassa olla hoitaja joka ei tiedä ks. olevasta asiasta yhtään mitään-puhumattakaan lääkäreistä, jotka sysäävät kaiken vastuun hoitajalle (nimim.kokemusta on...)

Jos samassa mittapuussa arvioitaisiin esim. sairaaloissa ammattitaidottomuuden ja lääkärien vastuuntunnottomuuden aiheuttamia kuolemia tulos olisi aika karua luettavaa. Johtamisesta sitten puhumattakaan...Tästä olen ihan varma ja sen vuoksi hivenen äkeällä päällä :-

[OldOne]

Voi tsiisus ja maallikot mässää: http://www.mtv3blogi.com/kolmevarttia/?p=147

Oli vuosi -97, olin tyttäreni kanssa hevostallilla ratsastamassa ja yhtäkkiä tytär tippui hevosen selästä ja löi pään kiveen, soitin 112 ja siellä neuvottiin että vie lapsi omalla autolla ensiapuun, olin aivan ihmeissäni tyttäreni oli tajuton eikä hengittänyt, otin auton ja lähdin ajamaan sairaalaan ja sairaalassa lapseni todettiin kuolleeksi, siinä meni luottamus meidän hätäkeskus järjestelmään.

********************'

Minulla oli aikaisemmen todettu lievähkö sydänvika, sitten sain tiedon että tyttäreni on murhattu.. tottakait itkin, mutta minulle tuli myös ankara rintakipu, soitin 112 ja pyysin ambulanssia rintakipuni vuoksi..no siellä tämä puhelun vastaanottaja totesi erittäin tylysti: lopeta hysterisöinti ja iski luurin kiinni!!!!

**********************

[kuokka]

Kyseessä oli siis hämeen hätäkeskus ja tarina meni jotenkin näin:

Rouva 1 soitti hätäkeskukseen koska kärsi rintakivusta. Päivystäjä kyseli (nauhalta tuli telkussa) täysin epäolennaisia kysymyksiä n4min... esim oliko rouva nähnyt painajaisia edellisyönä ym. äänensävy oli epäkohtelias ja alentava. Lopulta päivystäjä sanoi lähettävänsä sairasauton ja totesi perään kiitoshei ja sulki luurin. Lanssarit saapuivat paikalle rouva elottomaksi kertaa kolme jne.

Sen verran täytyy kommentoida että noi hätäpuhelut oli uudelleen luettu alkuperäisestä puhelusta joten en ottaisi hirveästi kantaa äänensävyyyn.

Tuohon rouvan elottomaksi menemiseen suhtaudun vuosien kokemuksessa hieman krtiittisesti kun jopa kolmasti oli elottomaksi mennyt. Vertaa nitrotippa->liuotus, nitrokollpasi-> elottomuus ja elvytys. YMS.

Tokihan on mahdollista että muorin pumppu on isketty kolmasti käyntiin mutta ohjelman sensaatiohakuisuuden takia asiaa epäilen.

Siitähän ei päästä mihinkään että riskinarvio meni aivan mettään mutta kyseessä oli taas kolmevuotta vanha asia. Päivystäjällä ei ollut häke kurssia takana joten hieman sensaatiohakuisuus paistaa.

[OldOne]

Päivystäjällä ei ollut häke kurssia takana joten hieman sensaatiohakuisuus paistaa.

Ihmettelen edelleen miten se on mahdollista että maallikko on vastaamassa puheluihin siellä.

[dino]

Itellä ei moitittavaa kyseisestä laitoksesta.

Antaisin myös hätäpäivystäjien riskinarviotaidoista arvosanan hyvä. Sitä kun on itsekin puhelinneuvontaa antanut uran aikana jonkin verran niin tajuaa miten vihoviimeinen kommunikointiväline puhelin on näissä asioissa. Se että ajoittaista ruuhkaa laitoksessa on, ei ole tietenkään päivystäjien vaan organisaation ja jatkuvien uudistusten vika. Ehkä nämä lisäkoulutukset ja resurssit jollakin aikataululla auttavat asiaa.

Hätäkeskus-keskustelu on nostettu mediaan, koska siellä aika monella on jotain sellaista jalkojen välissä, jota useimmilla sairaanhoitajilla ei ole.. 

Miten musta tuntuu että sieltä vastaa kumminkin useammin nainen?

Se mitä eetterissä kuuluu kertoisi että miehiä on jo yhtä paljon kuin naisia. Paikalliset erot lienevät tässäkin asiassa suuret.

[StarOfLife]

Paniiikkitilanteessa poliisit vastaavat hätäpuheluihin-haloo..

Poliiseilla on valmiudet koulutuksensa puolesta työskennellä häkessä, ei varmastikaan aivan paras mahdollinen koulutus pöydän taakse, mutta parempi kuin ei mitään..

On käsittämätöntä että häkessä on voinut työskennellä kouluttamattomia henkilöitä, mutta en usko sen enää tänäpäivänä olevan todellisuutta. Jokatapauksessa prosentuaalisesti kaikista tehtävistä nämä virheet on todella pieni osa, että eiköhän tuo ole ihan vaan sensaatiohakuisuutta..

[otto]

Pikkusen oli vaikea tuo puhelukin. Heräs paskalle ja nyt ahistaa. Tissien väliin pistää. ei tiedä koskeeko hengittäessä kun ei voi hengittää.

Ei käy kateeksi niitä jotka noihin puheluihin vastaa.

[OldOne]

OT siirretty tonne: http://hoitajat.net/foorumi/index.php?topic=7769.0 . Jatketaan tässä aiheessa keskustelua hätäkeskuksesta.

[Janne]

Poliiseilla on valmiudet koulutuksensa puolesta työskennellä häkessä, ei varmastikaan aivan paras mahdollinen koulutus pöydän taakse, mutta parempi kuin ei mitään..

Ihan yhtä hyvin luvat häke työskentelyyn olisi voinut antaa kokeneille palomiehille ja lanssareille, uskoisin heidän selviävän sakukeikkojen vastaanotosta siinä missä kurssitettu poliisikin. Optimaalinen tilanne tietenkin olisi se, että koulutettuja ammattilaisia olisi tarpeeksi, mutta kaikkeahan ei voi saada.

[lemmy]

Hätäkeskuksissa työskenteli vielä 2-4 vuotta sitten maallikoita eli esim. kaupungin entisiä "sentraalisantroja". Nykytilanteesta en tiedä mutta ennen uudistusta puhuttiin, että em. henkilöt eivät työllistyisi.

Lisäksi täytyy sanoa etten ole täysin vakuuttunut poliisien ammattitaidosta kun kyseessä on ihmisten terveydentilaa koskeva hätäpuhelu.

Erikoista on myös se, että häkepäivystäjiä ei lueta terveydenhuollon ammattihenkilöihin. Eikös häke kuitenkin ole terveydenhuollon ensimmäinen porras?

[Luuriapina]

Tapaus ykkösen päivytäjä kiistää syyllisyytensä. Hänellä ei ollut minkäänlaista koulutusta tehtävään.

No miten hemmetissä se sitten on siellä vastailemassa puhelimeen? Jos se ei ollu koulutettu päivystäjä niin mikä sitten? Hätäkeskuksen keittäjä? Ei ihme että ne väittää että häke laitos on kriisissä.

Kyseinen tapahtuma tapahtunut aikana, jolloin hälytyskeskus oli ahk-muotoinen, ja henkilö ollut töissä palolaitoksella. Nykyisen hätäkeskusjärjestelmän kanssa tuolla järjestelyllä ei ole tekemistä. Nykyään valtion hätäkeskusen virkaan ei voi valita epäpätevää ihmistä. Hämeenlinnaan Hämeen hätäkeskukseen ei valittu esim. kaikkia entisessä ahk:ssa VIRASSA olleita ahk-päivystäjiä.

[Luuriapina]

Pikkusen oli vaikea tuo puhelukin. Heräs paskalle ja nyt ahistaa. Tissien väliin pistää. ei tiedä koskeeko hengittäessä kun ei voi hengittää.

Ei käy kateeksi niitä jotka noihin puheluihin vastaa.

Eikä tuo ollut edes puheluiden pahimmasta päästä. Lähellekään. Vastaavia tulee päivittäin paljon.

Toisena asiana vihdoin ovat alan lääkäritkin havainneet erään pointin ensihoidon ketjuun liittyen: sakujen lähtöajat.

Hätäkeskukselta vaaditaan riskinarviointi täysin olemattomilla tiedoilla kymmenissä sekunneissa ja sakujen lähtöajat voivat olla mitä sattuu. Dosentti Castren radiohaastattelussa: http://www.yle.fi/radiosoitin/radiosoitin.php?cat=kotimaa&cat=kotimaa&tpl=peili&channel=15&category=23&count=20&shortdesclen=100&mode=compact&show=timepublish-mp3-shortdesc-duration-paging-longdesc&start=0&width=400&height=300&style=list&page_url=http%3A%2F%2Fwww.yle.fi%2Fradiopeili%2Fparhaatpalat.php%3Fcat%3Dkotimaa&clip=15740

[affen]

Toisena asiana vihdoin ovat alan lääkäritkin havainneet erään pointin ensihoidon ketjuun liittyen: sakujen lähtöajat.

Hätäkeskukselta vaaditaan riskinarviointi täysin olemattomilla tiedoilla kymmenissä sekunneissa ja sakujen lähtöajat voivat olla mitä sattuu. Dosentti Castren radiohaastattelussa: http://www.yle.fi/radiosoitin/radiosoitin.php?cat=kotimaa&cat=kotimaa&tpl=peili&channel=15&category=23&count=20&shortdesclen=100&mode=compact&show=timepublish-mp3-shortdesc-duration-paging-longdesc&start=0&width=400&height=300&style=list&page_url=http%3A%2F%2Fwww.yle.fi%2Fradiopeili%2Fparhaatpalat.php%3Fcat%3Dkotimaa&clip=15740

Kuinka monessa kunnassa, jossa ambulanssi on 15 min lähtövalmiudessa, on EVY minuutin, tai 5 minuutin, valmiudessa?

Vaatii kyllä sitä rautaista kärsivällisyyttä ja ammattitaitoa Häke-päivystäjältä rohkaista ja neuvoa maallikkoa esim. elvytyksessä tuo 15 min. Huonolta vaikuttaa lopputulos, ellei evy ja/tai vispilä pääse paikalle?

[hiski]

Kuinka monessa kunnassa, jossa ambulanssi on 15 min lähtövalmiudessa, on EVY minuutin, tai 5 minuutin, valmiudessa?

Vaatii kyllä sitä rautaista kärsivällisyyttä ja ammattitaitoa Häke-päivystäjältä rohkaista ja neuvoa maallikkoa esim. elvytyksessä tuo 15 min. Huonolta vaikuttaa lopputulos, ellei evy ja/tai vispilä pääse paikalle?

Lonkalta muistan heti parikin kuntaa joissa on 24/7 miehitetty hööki, mutta lanssi on virka-ajan ulkopuolella kotivarallaolossa.

[Mimmu]

Mua mietityttää tuo häke-päivystäjien 1½ vuoden koulutus. Mahtaako siihen sisältyä mitään sairaanhoito-puolen koulutusta, siis että opetetaanko heille mitään edes ihmisen peruselintoiminnoista, anatomiasta tms. ? Aika lyhyeltä tuo heidän koulutusaika vaikuttaa ja toisaalta ottaa päähän ettei hätäkeskukseen huolita esim. akuuttihoidon ammattilaisia.... ::)

[TexWiller]

Kyllähän häkekoulutuksen sisältyy näitä terveyspuolenkin opintoja. Vanha totuushan on kuitenkin se, että ensihoidon rautainen ammattilainen ei välttämättä ole aina se kaikkein paras hälyttäjä-ässä, vaan haksahtuu useinkin sinne "savoon" meneville sivuraiteille. Ts. "liika tieto lisää tuskaa".

[Vieras]

Mua mietityttää tuo häke-päivystäjien 1½ vuoden koulutus. Aika lyhyeltä tuo heidän koulutusaika vaikuttaa ja toisaalta ottaa päähän ettei hätäkeskukseen huolita esim. akuuttihoidon ammattilaisia.... ::)

Männä viikolla tv-uutsisissa (<- muistaakseni) joku heitti yhdeksi ratkaisuksi hätäkeskuspäivystäjäpulaan pikamuuntokoulutuksen sairaanhoitajille ja joillekin muille ammattiryhmille. Siinä sanottiin että tää pikakoulutus olis puolivuotinen. Kuuntelin vaan puolella korvalla, jäi vähän epäselväksi oliko se sitten vaan spekulointia mitä VOIS pulalle tehdä, vai onko sellainen oikeesti tulossa. Valaiskoon joku viisaampi jos saman ohjelman katsoi...