yökkönen Posted February 5, 2004 Share Posted February 5, 2004 Millaiset ovat ensihoito-ohjeet epilepsiakohtauspotilaalle tänä päivänä? Tarkoitan lääkehoitoa. Miten toimitte jos iv ei onnistu jostain syystä? :- Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niina Posted February 5, 2004 Share Posted February 5, 2004 Mikäli kouristelu pitkittyy (ad 10min) Stesolid rectiolia 10mg, voi toistaa kerran. Lapsille 0,3-0,5 mg/kg mutta ei yli 20mg isollekkaan lapselle. Mikäli 20mg ei riitä, niin konsultoi. On sitten muuten kouristelun ensilääke, hoitosuosituksissa. Nainen paranee taudista kuin taudista, kun hän saa tietää sen kuuluvan vanhenemisen merkkeihin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
minde Posted February 6, 2004 Share Posted February 6, 2004 Meillä päivystyspolilla käytetään stesolid novum iv (tai ens hätään rektiolina jos ei tippaa) ja myös ativan:a iv... jos näillä ei laukea pro epanutin kehiin. Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yökkönen Posted February 6, 2004 Author Share Posted February 6, 2004 Ajattelin ensin hetken odotella muiden vastauksia, josko siis tulisi tietoon variaatioita enemmän miten missäkin. Omalla työpaikallani ei ole iv juttuja ollenkaan, ainoastaan im on mahdollinen (tietty per os ja per rec myös). Siksi siis kyselin, että jos iv ei onnistu jostain syystä. Meillä annetaan 10-20 mg Stesolidia (toistetaan 15-20 min kuluttua)Â ja jos ei auta niin sitten Dormicumia im tai suun limakalvolle. Lopettaa kouristelut nopeasti. Toisinaan käytetään Pro-Epanutinia im ja jatketaan Hydantinilla per os pari päivää. Ativania ei meillä ole kouristeluihin käytetty koskaan (vielä), ainoastaan levottomille rauhoittamiseen. Kommentteja? Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldOne Posted February 6, 2004 Share Posted February 6, 2004 Omalla työpaikallani ei ole iv juttuja ollenkaan, ainoastaan im on mahdollinen (tietty per os ja per rec myös) ..... Toisinaan käytetään Pro-Epanutinia im ja jatketaan Hydantinilla per os pari päivää. Jos ei ole mahdollisuutta i.v-lääkitykseen, niin miten tuo pro-epanutin toimii i.m muodossa? Ajattelin vaan ihan mielenkiinnosta, koska ei ole im annostelusta kokemusta. Sehän on voimakkaasti keskushermostoon vaikuttava lääke, meillä P-E:ia saavat potilaat on aina monitoriseurannassa etc. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yökkönen Posted February 6, 2004 Author Share Posted February 6, 2004 Pharmacassa lukee, että Pro-Epanutinia ei saisi annostella im epikohtauksissa (tai jotain sinne päin siellä lukee, ei ole just nyt Pharmacaa käsillä). Kysyin asiaa meidän lääkäriltä ja hän sanoi, että "meillä saa". Kokemuksesta im-muoto ei ole oikein tehokas, toisinaan lopettaa kouristelut. Meillä on käytössä vain tavalliset happisaturaatio- ja pulssimittarit, ei mitään sydänmonitoreja. Täytyy myöntää, että joskus on muurahaisia mahassa ennenkuin tilanne on ohi ja kaikki hyvin. Dormicumistakin joku sanoi, että hoitsuilla ei olis oikein lupa sitä pistellä mutta näin on tehty lääkärin määräyksestä. Onneksi ei kohdalle ole sattunut mitään ikävämpää. Muistaakseni Dormicum im voi myös aiheuttaa sydänpysähdyksen. Toki tilaamme ambulanssin jos on epävarma olotila hoidon suhteen. Lapsille en ole suostunut antamaan Dormicumia enkä P-E:ia vaan ambulanssi heti paikalle jos Stesot eivät ole auttaneet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldOne Posted February 6, 2004 Share Posted February 6, 2004 Dormicumistakin joku sanoi, että hoitsuilla ei olis oikein lupa sitä pistellä mutta näin on tehty lääkärin määräyksestä. Miksi hoitaja ei saisi sitä antaa? Kyse lienee jostain "talon tavasta" ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
pile Posted February 6, 2004 Share Posted February 6, 2004 No ei ole minullekaan tullut vastaan fenyetoniinin i.m annostusta vastaan. Ja eikös sitä Stesoa anneta niin paljon, että se auttaa? Sitten ventiloidaan vaikka käsin, jos muu ei auta. Pitkittynyt kouristelu syö paljon happea ja tuottaa suuria määriä laktaatteja. Joten se kouristelu on saatava loppumaan. Teholla isketään ajoittan morkku/dormicum+ pentotal narkoosiin ja relaksantit päälle. Sedaatio ei tietysti välttämättä poista aivoista tulevia epileptisia pyrskeitä, mutta estää itse kouristelun. No comments Link to comment Share on other sites More sharing options...
minde Posted February 6, 2004 Share Posted February 6, 2004 Mullakaan ei pharmacaa käsillä, mutta mun mielestä dormicum on aika turvallinen lääke, koska sitä iv liuosta käytetään lapsilla esilääkkeenä po. Pro epanutinista en ole koskaan kuullut, että olisi pistetty im, joten kokemusta tästä ei ole. Ativan on taas pitempi vaikutteinen kuin stesolid, tästä hyviä kokemuksia iv:sti annosteltuna. Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldOne Posted February 6, 2004 Share Posted February 6, 2004 ProEpanutin on hemmetin hyvä lääke (i.v) status tilanteessa. Me käytetään sitä lähes joka kerta pitkittyneen kouristelun hoitoon. Se ei tietenkään ole ensisijainen lääke, toki ensin stessua i.v riittävästi, mutta jos kouristelut toistuvat useasti stessusta huolimatta, PE-loudaus hyvin toimiva käytäntö. Vaatii tosiaan aina mnitoroinnin ja muutenkin tehostettua seurantaa. Jos ei sekään auta, niin viimeinen keinohan on pistää potilas uneen ja respiraattoriin. Siihen ei usein o tarvinnut mennä. Ativan i.v toimii myös hyvin, mutta se vähän riippuu sitten tohtorista käytetäänkö sitä vai ei. Toinen tykää toisesta ja toinen... http://www.tohtori.fi/laakeopas/tuotelisa.php3?laakeID=1635 Pro-Epanutin Reseptivalmiste Markkinoija: Pfizer Oy Lääkemuodot: Injektioneste. Vaikuttavat aineet: Fosfenytoiini. Käyttötarkoitus: Valmiste on tarkoitettu epilepsian ja kouristusten hoitoon. Sitä käytetään vain sairaaloissa. Vaikutustapa: Fosfenytoiini muuttuu elimistössä nopeasti fenytoiiniksi, joka on kouristuksia ehkäisevä lääke. Fenytoiini kohdistaa vaikutuksensa keskushermon impulssien kulkuun hermosoluissa. Annostus: Lääkärin ohjeen mukaan. Lääkkeen ottaminen: Sairaalan henkilökunta huolehtii lääkkeen annostelusta suonensisäisesti laskimoon tai lihakseen. Haittavaikutukset: Lääkkeen saannin yhteydessä voi ilmaantua erilaisia keskushermosto-oireita, kuten huimausta, vapinaa, uneliaisuutta tai puheen puuroutumista. Lääke voi aiheuttaa myös mm. erilaisia sydän- ja verenkiertoelimistön, aistien ja mahasuolikanavan oireita sekä ihottumia. Lääkäri tarkkailee haittavaikutusten ilmaantumista. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Telaketju Posted February 6, 2004 Share Posted February 6, 2004 muutaman kerran olen alkokramppeja ehkäissyt voimakkaalla hapetuksella kun ei oo lääkkeitä ollut käytössä. "to ride,shoot straight and speak the truth" Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldOne Posted February 6, 2004 Share Posted February 6, 2004 muutaman kerran olen alkokramppeja ehkäissyt voimakkaalla hapetuksella kun ei oo lääkkeitä ollut käytössä. Alkokramppeihin paras lääke on Koskenkorva p.o 8) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Telaketju Posted February 6, 2004 Share Posted February 6, 2004 Alkokramppeihin paras lääke on Koskenkorva p.o 8) juu,mutta kun ei oo vielä i.v muodossa tsirrassa. "to ride,shoot straight and speak the truth" Link to comment Share on other sites More sharing options...
korhj-3i Posted February 6, 2004 Share Posted February 6, 2004 Miten toimitte jos iv ei onnistu jostain syystä? :- 8) I.V. onnistuu aina, kun on asiansa osaava sairaankuljettaja. Vaikka vena jugularis externaan... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yökkönen Posted February 6, 2004 Author Share Posted February 6, 2004 Hemmetti teijän kollien kanssa! Pysykääs nyt ruodussa. 8) Pharmacassa on pikkasen erilaiset sepustukset kuin "tohtori.fi:ssä". Kyllä siel lukee, että Pro-Epanutinia ei saisi annostella statuksessa im muodossa. En tiedä oisko textit muuttuneet uusimpaan painokseen mutta vanhemmissa luki ainaskii. Piste. No, alkuperäinen tarkoitukseni oli saada keskustelua, josta jopa minäkin voisin hyötyä. Kun ei siis ole käytössä iv juttuja. Mutta kai se niin on, että paljon muuta ei ole kuin se mitä minä joudun käyttämään ja loput avut on sitte iv ja tehohoito. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldOne Posted February 6, 2004 Share Posted February 6, 2004 Pharmacassa on pikkasen erilaiset sepustukset kuin "tohtori.fi:ssä". Niin varmasti onkin, mutta sitä kun ei netissä ole yleisessä jaossa. No, alkuperäinen tarkoitukseni oli saada keskustelua, josta jopa minäkin voisin hyötyä. Kun ei siis ole käytössä iv juttuja. Mutta kai se niin on, että paljon muuta ei ole kuin se mitä minä joudun käyttämään ja loput avut on sitte iv ja tehohoito. Näin se taitaa olla. Pitkittyneet kouristelut vaativat aina erikoissairaanhoidon hoitoa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pile Posted February 6, 2004 Share Posted February 6, 2004 Mutta kai se niin on, että paljon muuta ei ole kuin se mitä minä joudun käyttämään ja loput avut on sitte iv ja tehohoito. Juuri näin.Eikä se tehohoitokaan autuaaksi tee. Vaikeat epileptiset kohtaukset ovat työn ja tuskan takana myös teholla. No comments Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest vaine Posted February 9, 2004 Share Posted February 9, 2004 Heippa, tässä minun kommenttini tähän kouristeluasiaan. Bentsodiatsepiinijohdannaisista on hyvä muistaa se että lääkkeen yksillölliset vaikutukset voivat olla huomattavia. Toinen ei tokene diapamista lainkaan ja toinen saa hyvän vasteen pienelläkin annoksella. Eli jos yksi valmiste ei toimi voi toinen olla jo tehokas esim. dormicum. Jotkut saattavat jopa diapamista saada aivan vastakkaisen reaktion mihin on pyritty, eli virtaa lisää. hyvä on myös muistaa se että noi pamit ovat rasvaliukoisia eli kertyvät elimistöön ja poistuvat melko hitaasti eli vaikutuksia saataa potilaalla olla pitkäänkin Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldOne Posted February 9, 2004 Share Posted February 9, 2004 Bentsodiatsepiinijohdannaisista on hyvä muistaa se että lääkkeen yksillölliset vaikutukset voivat olla huomattavia. Toinen ei tokene diapamista lainkaan ja toinen saa hyvän vasteen pienelläkin annoksella. Itse asiassa en muista ainuttakaan potilasta ei olisi stesolidista kouristelun hoidossa toennut. Suht turvallinen lääke. Ja antidootti löytyy. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yökkönen Posted February 10, 2004 Author Share Posted February 10, 2004 Olen törmännyt siihen, että suht' samankokosista ihmisistä toinen selviää (=tokenee?) kohtauksestaan 10 mg:lla Stesoa ja toiselle on tarvinu antaa 20 mg+20 mg ja vielä Dormicumit päälle. Se nyt riippuu niin monesta asiasta, todella yksilöllistä. Olen myös nähnyt kaksi kertaa kun on kaveri saanut lisää virtaa Stesolidista. Eka kerralla heti kohtauksen loputtua älytön meno- ja raivokohtaus, juoksi suorastaan "pitkin seiniä". Toisella kertaa pari tuntia jälkitilan loppumisesta alkoi kaveri olla kireä ja rähinävalmis puoli vuorokautta. Oskulle: Mikä on antidootti? Onks se joku ensihoitajien yleisesti käyttämä slangisana vai ihan oikea "virallinen" nimitys jollekin aineelle? Vastalääke? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest frisör Posted February 10, 2004 Share Posted February 10, 2004 antidootti termiä käytetään myös sairaalassa "vastamyrkystä"! tässä tapauksessa flumatseniili (Anexat, Lanexat). Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldOne Posted February 10, 2004 Share Posted February 10, 2004 Olen myös nähnyt kaksi kertaa kun on kaveri saanut lisää virtaa Stesolidista. Eka kerralla heti kohtauksen loputtua älytön meno- ja raivokohtaus, juoksi suorastaan "pitkin seiniä". Sehän on ihan tyyppi-oire että potilaat on sekavia (kuka enemmän kuka vähemmän) kouristelun jälkeen, oli niitä lääkitty millä hyvänsä. Eli todennäköisesti ois juossu pitkin seiniä ilman stessuakin. Mä en kyllä ymmärrä miten joku voisi stessusta saada lisää virtaa, koska sen toimintahan perustuu keskushermoston lamaamiseen. Oskulle: Mikä on antidootti? Onks se joku ensihoitajien yleisesti käyttämä slangisana vai ihan oikea "virallinen" nimitys jollekin aineelle? Vastalääke? Ihan virallinen nimitys: antidootti antidotum = vastamyrkky, vastalääke  Ihan yleisesti käytössä oleva nimitys. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest frisör Posted February 10, 2004 Share Posted February 10, 2004 tuommoiseen paradoksaaliseen oireiluun olen törmännyt yhdistelmässä midatsolaami+lapsi. annetaan esilääkkeeksi ja tarkoituksena rauhoittaa yms. mutta tuloksena onkin entistä vilkkaampi nilviäinen! :P Link to comment Share on other sites More sharing options...
Telaketju Posted February 10, 2004 Share Posted February 10, 2004 nukahtamis lääkkeitä tyyliin midatsolaami,triatsolaami,tsopikloni käytetään bile aktiivien parissa bailaus ja seksilääkkeenä estoja poistamaan.l "to ride,shoot straight and speak the truth" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ketorin Posted February 10, 2004 Share Posted February 10, 2004 nukahtamis lääkkeitä tyyliin midatsolaami,triatsolaami,tsopikloni käytetään bile aktiivien parissa bailaus ja seksilääkkeenä estoja poistamaan.l no vaan sähän olet valveutunut :P Jos et pidä siitä, että muut kävelevät ylitsesi, nouse ylös lattialta. Non sunt multiplicanda entia praeter necessitatem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.