dino Lähetetty heinäkuun 24, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 24, 2006 Minkähänlaista näppituntumaa, tai jopa tutkittua faktaa mahtaa löytyä eri sairaankuljetusyksiköiden äksäämisten (X-5/X-:o "onnistumisesta"? En tarkoita tällä pelkästään kotiin hoidettujen potilaiden valituksia tai muuta negatiivista palautetta, vaan sitä että onko sairankuljetuksen hoidon/tilannearvion avulla onnistuttu välttämään lääkärillä käynti ko. vaivan osalta kokonaan vai vaan siirtämään lääkärillä käyntiä myöhemmäksi. Itse näin erään sairaankuljetusyksikön pienimuotoisen tutkimuksen aiheesta; tuloksena oli että yli 90% sairaankuljetuksen äksäämistä (X-5/X-8) potilaista ei ollut hakeutunut julkisen terveydenhuollon piiriin sairaankuljetuksen hoitaman vaivan osalta seuraavan viikon kuluessa. Tulos on mielestäni hyvä - jopa niin hyvä että jos tämä prosentti on valtakunnallisesti vertailukelpoinen niin sillä on ihan oikeasti kunnille taloudellista merkitystä vähentyneiden potilaskäyntien muodossa. Eiköhän kuntien kannattaisi pikkaisen aktiivisemmin kannustaa sairaankuljettajia tähän toimintaan esimerkiksi jonkinasteisella taloudellisella intressillä; varsinkin kun äksäämisessä on meidän hyvin tuntemat riskit olemassa.. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: takapäivystäjä Lähetetty heinäkuun 24, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 24, 2006 Minkähänlaista näppituntumaa, tai jopa tutkittua faktaa mahtaa löytyä eri sairaankuljetusyksiköiden äksäämisten (X-5/X-:o "onnistumisesta"? En tarkoita tällä pelkästään kotiin hoidettujen potilaiden valituksia tai muuta negatiivista palautetta, vaan sitä että onko sairankuljetuksen hoidon/tilannearvion avulla onnistuttu välttämään lääkärillä käynti ko. vaivan osalta kokonaan vai vaan siirtämään lääkärillä käyntiä myöhemmäksi. Itse näin erään sairaankuljetusyksikön pienimuotoisen tutkimuksen aiheesta; tuloksena oli että yli 90% sairaankuljetuksen äksäämistä (X-5/X-8) potilaista ei ollut hakeutunut julkisen terveydenhuollon piiriin sairaankuljetuksen hoitaman vaivan osalta seuraavan viikon kuluessa. Tulos on mielestäni hyvä - jopa niin hyvä että jos tämä prosentti on valtakunnallisesti vertailukelpoinen niin sillä on ihan oikeasti kunnille taloudellista merkitystä vähentyneiden potilaskäyntien muodossa. Eiköhän kuntien kannattaisi pikkaisen aktiivisemmin kannustaa sairaankuljettajia tähän toimintaan esimerkiksi jonkinasteisella taloudellisella intressillä; varsinkin kun äksäämisessä on meidän hyvin tuntemat riskit olemassa.. Hyvä avaus. Asiaa olisi syytä tutkia tarkemminkin ympäri suomea. Itse olen törmännyt lähinnä erilasiten potilasryhmien osalta tehtyihin tutkimuksiin tyyliin "oliko koodi oikea" tai millaista osaa prosentteina x-koodit edustavat, mutta vastaavaa en muista nähneeni. Olen jo piktään sanonut, että sakun tulisi olla kiinteä osa perusterveydenhuoltoa niin hoidollisesti kuin taloudellisestikin. Riittävän ammatitaitoiset sairaankuljettajat yhdistettynä TOIMIVAAN ja ammattitaitoiseen konsultaatiopalveluun säästäisi mielettömästi rahaa. Konsultti, jolla olisi lisäksi pääsy niin tk:n kuin erikoissairaanhoidonkin tietojärjestelmiin on paras vaihtoehto. Asia ei myöskään rajoitu aina pelkästään x-koodeihin, vaan useissa tapauksissa saku kykenee hoitamaan potilaan siihen kuntoon, ettei tarvita erikoissairaanhoidon palveluja ollenkaan. Matka on kuitenkin valtaosassa maata pitkä. Yksiköiden paukut ei riitä, luotto ja yhteistyö ontuu, on kovaa arvovalta yms. taistelua (esimerkkinä täältäkin vaikka tittelitopic), saku mielletään yhä vain kuljetuspalveluksi hoitoon eikä asioita osata ajatella kokonaistaloudellisesti. Ehkä jonain päivänä, eletään toivossa. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
eh-neito Lähetetty heinäkuun 24, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 24, 2006 Mulla ei valitettavasti ole mitään tarkkoja lähdeviitteitä sun muita (enkä nyt ehdi niitä hakemaankaan), mutta monessa amk:ssa nuo x-koodit ovat viime vuosina herättäneet tai alkaneet herättää kiinnostusta opinnäytetyön merkeissä. Joitain töitä käsittääkseni on jo tehty ja lisää on tulossa. Osittain johtuen myös siitä, että sairaankuljetusta harjoittavat tahot ovat alkaneet kiinnostua yllä mainituista asioista (eli esim. hakeutuvatko äksätyt potilaat jälkeenpäin hoitoon saman vaivan takia jne.). dino: tosin sinä kai haet jotain "virallisempaa" (tilasto?)tietoa kuin opinnäytteet... Teoria on sitä, että kaikki tiedetään, mutta mikään ei toimi. Käytäntö on sitä, että kaikki toimii, mutta kukaan ei tiedä miksi. Meillä teoria ja käytäntö ovat sekoittuneet siten, että mikään ei toimi ja kukaan ei tiedä miksi. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
dino Lähetetty heinäkuun 24, 2006 Ketjun aloittaja Jaa Lähetetty heinäkuun 24, 2006 dino: tosin sinä kai haet jotain "virallisempaa" (tilasto?)tietoa kuin opinnäytteet... En nyt varsinaisesti hae mitään sen tarkempaa tai virallisempaa faktaa, kiinnosti vaan onko ko. asiaa käsitelty/mietitty millään tasolla. Tietysti jos sairaankuljetuspalveluiden tuottajien ja kuntien välisissä neuvotteluissa olisi käytettävissä virallista tutkimustietoa sairaankuljetuksen osalta tältäkin kantilta, niin mikäs sen parempi asia olisi. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
eh-neito Lähetetty heinäkuun 24, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 24, 2006 dino: tosin sinä kai haet jotain "virallisempaa" (tilasto?)tietoa kuin opinnäytteet... En nyt varsinaisesti hae mitään sen tarkempaa tai virallisempaa faktaa, kiinnosti vaan onko ko. asiaa käsitelty/mietitty millään tasolla. Tietysti jos sairaankuljetuspalveluiden tuottajien ja kuntien välisissä neuvotteluissa olisi käytettävissä virallista tutkimustietoa sairaankuljetuksen osalta tältäkin kantilta, niin mikäs sen parempi asia olisi. On mietitty ja mietitään/käsitellään. Itse tiedän ainakin kaksi tahoa HUS:issa, joissa on meneillään kyseessä olevan asian kartoitus jollain tasolla/menetelmällä. Teoria on sitä, että kaikki tiedetään, mutta mikään ei toimi. Käytäntö on sitä, että kaikki toimii, mutta kukaan ei tiedä miksi. Meillä teoria ja käytäntö ovat sekoittuneet siten, että mikään ei toimi ja kukaan ei tiedä miksi. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2006 useissa tapauksissa saku kykenee hoitamaan potilaan siihen kuntoon, ettei tarvita erikoissairaanhoidon palveluja ollenkaan. Minkätyyppisistä ongelmista on kyse jossa potilas tarvitsee erikoissairaanhoitoa ja ambulanssi pystyy tämän tarpeen poistamaan? Muutamia esimerkkejä kaipaisin. :) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Janne Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2006 useissa tapauksissa saku kykenee hoitamaan potilaan siihen kuntoon, ettei tarvita erikoissairaanhoidon palveluja ollenkaan. Minkätyyppisistä ongelmista on kyse jossa potilas tarvitsee erikoissairaanhoitoa ja ambulanssi pystyy tämän tarpeen poistamaan? Muutamia esimerkkejä kaipaisin. :) SVT tulee ekana mieleen, ei ainakaan täällä etelässä käänny terkkareissa... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2006 SVT tulee ekana mieleen, ei ainakaan täällä etelässä käänny terkkareissa... Täällä kääntyy. Etelässä kynnys on varmaan suurempi koska kuljetusmatkat on niin lyhyitä. Kyllä SVT pitäs kohteessa hoitaa mun mielestä. Ei pelkkä SVT 'vaadi' erikoissairaanhoitoa, mutta hoitoahan se vaatii :) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: takapäivystäjä Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2006 SVT tulee ekana mieleen, ei ainakaan täällä etelässä käänny terkkareissa... Huoltotila kadotti vastaukseni..... Joo kyllä Oskullekin varmaan toivon mukaan tulee ihan itselle mieleen tilanteita, joissa sairaalan ulkopuolella voidaan tehdä toimenpiteitä / hoitoja, jotka ehkäisevät erikoissairaanhoidon tarpeen ja potilas ei tarvitse lääkäriä ollenkaan tai muutaman tunnin seuranta tai vaikka kontrollikuva reponoidusta olkapäästä TK:ssa riittää. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2006 No ei niitä hirveästi tuu mieleen joissa nimenomaan poistettaisiin erikoissairaanhoidon tarve. Tosin pk-seudulla tk:t lähettää potilaat sairaalaan jo pelkästään sen takia jos niille pitää laitta tippa. Eri asia on, onko niillä potilailla oikeasti erikoissairaanhoidon tarvetta vai pystyisikö perusterveydenhuolto hoitamaan ne itse. Kyllä olkapäänkin reponointi pitäisi sujua tk-päivystyksessä. Täällä pöndellä on tottunut vähän omatoimisempaan toimintaan. :) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: takapäivystäjä Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Kyllä olkapäänkin reponointi pitäisi sujua tk-päivystyksessä. Niin pitäisi, mutta kuinka moni "kesälääkäri" sitä sitten yrittää ? Saatika että uskaltaisi tehdä kunnon kenttäsedaatiota, jolloin voimantarve toimenpiteestä poistuu lähes kokonaan. Kyllä TK.sta välillä sellaisia potilaita hatetaan että oksat pois. Yleistämään ei silti kannata ruveta. Kyllä ne usein etelässäkin ovat aloittaneet potilaan hoidon kiitettävällä tasolla. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Niinpä. Eli kyse on myös siitä mitkä potilaat oikeasti tarvitsisivat erikoissairaanhoitoa ja mitkä sinne lähetetään vaan omaa kokemattomuutta, viitsimättömyyttä jne. :) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
eh-neito Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Kyllä TK.sta välillä sellaisia potilaita hatetaan että oksat pois. Niinpä... Ensimmäisenä tulee mieleen rintakipuiset joille ei olla tehty yhtään mitään - ei ASAa, ei happea, ei nitroa.....tipasta puhumattakaan. Anteeksi OT Teoria on sitä, että kaikki tiedetään, mutta mikään ei toimi. Käytäntö on sitä, että kaikki toimii, mutta kukaan ei tiedä miksi. Meillä teoria ja käytäntö ovat sekoittuneet siten, että mikään ei toimi ja kukaan ei tiedä miksi. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Kyllä TK.sta välillä sellaisia potilaita hatetaan että oksat pois. Niinpä... Ensimmäisenä tulee mieleen rintakipuiset joille ei olla tehty yhtään mitään - ei ASAa, ei happea, ei nitroa.....tipasta puhumattakaan. Anteeksi OT Joo ei mennä tähän. Mäkin voisin kertoa monta esimerkkiä 'pommeista' mitä lanssi on tuonut. Ryssiä tapahtuu kaikille. Yleistäminen ei o kauhean hedelmällistä. Syyllistyn kyllä siihen itsekkin välillä, myönnetään. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: takapäivystäjä Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Joo ei mennä tähän. Mäkin voisin kertoa monta esimerkkiä 'pommeista' mitä lanssi on tuonut. Ryssiä tapahtuu kaikille. Yleistäminen ei o kauhean hedelmällistä. Syyllistyn kyllä siihen itsekkin välillä, myönnetään. Aivan näin. Ja kuten jo sanoin olen muutaman kerran ollut häkeltynyt tk:n toiminnasta positiivisessa mielessä kun hoidot on aloitettu todella mallikkaasti. Pommejakin toki tulee usein vastaan mutta uskoisin sen olevan eniten kiinni lääkäristä. Hoitajilla on varmasti tk:ssa korkea kynnys laitella tippoja ja varsinkin antaa lääkkeitä ilman lääkärin määräystä :) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
eh-neito Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Jaa Lähetetty heinäkuun 25, 2006 Kyllä TK.sta välillä sellaisia potilaita hatetaan että oksat pois. Niinpä... Ensimmäisenä tulee mieleen rintakipuiset joille ei olla tehty yhtään mitään - ei ASAa, ei happea, ei nitroa.....tipasta puhumattakaan. Anteeksi OT Joo ei mennä tähän. Mäkin voisin kertoa monta esimerkkiä 'pommeista' mitä lanssi on tuonut. Ryssiä tapahtuu kaikille. Yleistäminen ei o kauhean hedelmällistä. Syyllistyn kyllä siihen itsekkin välillä, myönnetään. Kuten sanoin; anteeksi OT. Puolustan nyt vielä itseäni... Tottakai kaikki tekee virheitä - en mä sitä tarkoittanutkaan, eikä ollut tarkoitus yleistää. Jotenkin vain tuo tk-potilaiden hoitamattomuus pistää silmään sen takia, että siellä kuitenkin on lääkäreitä, hoitajia, hoitovälineistöä jne (ja ollaan vielä siisteissä sisätiloissa). Sakussa se miehitys voi olla vähän sitä sun tätä (siis koulutuksen suhteen) ja toisilla pääkopan idealamppu loistaa himmeämmin kuin toisilla. Lyhyesti sanottuna: terkkareissa on kuitenkin ihan reilusti koulutettua väkeä ja enemmän henkilökuntaa. (Enkä nyt väitä saku-henkilökuntaa tyhmäksi, mutta edellinen lause on kuitenkin silkkaa faktaa). Kyllä nyt JOLLAKIN tk:n hoitajallakin pitäisi raksuttaa sen verran, että PYYDETÄÄN lääkäriltä lupaa antaa esim. nitroa/ASAa/happea jne sille rintakipupotilaalle ellei lääkäri sitä itse tajua. Teoria on sitä, että kaikki tiedetään, mutta mikään ei toimi. Käytäntö on sitä, että kaikki toimii, mutta kukaan ei tiedä miksi. Meillä teoria ja käytäntö ovat sekoittuneet siten, että mikään ei toimi ja kukaan ei tiedä miksi. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Recommended Posts
Arkistoitu
Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.