OldOne Lähetetty tammikuun 15, 2003 Jaa Lähetetty tammikuun 15, 2003 Psykiatriselle osastolle voidaan ottaa päihtynytkin potilas, vaikka M1 lähetteellä, jos hänestä humalatilasta huolimatta voidaan selvittää tarkkailuunoton edellytykset. Useimmiten nämä potilaat ovat vanhoja tuttavuuksia ja heidän tautinsa kyllä tunnetaan. Meillä ei todellakaan jousteta tippaakaan vaikka potilas olisi kuinka tuttu tahansa. Vaikka potilas olisi ollut kymmeniä kertoja psykoosissa suljetulla, niin ei ei. Jos on 0,2 promillea niin ei tule osastolle. Ja siitähän se meteli nousee jos ei ole otettu tästä samaisesta potilaasta kymmeniä labrakokeita, jos se olisi tällä kertaa vaikka somaattisesta syystä seonnut. Oikeesti, välillä hatuttaa niin perhanasti tuo psyk puolen pilkun viilaaminen.... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
huslainen Lähetetty tammikuun 16, 2003 Jaa Lähetetty tammikuun 16, 2003 Työskentelen päivystysosastolla ja meille laitetaan humalaisia selvittelemään päätään ennen operaatioita tai tutkimuksia. Aggressiiviset sidomme lepositeillä sänkyyn ja lääkitsemme reippaasti (= kunnes nukkuu). Ihmetystä herättää tässä kaikessa se, että psyk. puolella lepositeissä olevalla on oltava omahoitaja. Meillä makaa psykiatriset ja muutkin lepoliivejä tarvitsevat ilman omaa hoitsua. Onko laki kaikille sama vaiko eikö?! Tiedättekö mitään turhauttavampaa ( ja turhempaa) hoitamista, kuin että"tyyppi" tulee neljättä tai viidettä kertaa hoidattamaan pankreatiittiansa sairaalaan ( siis alkoholin aiheuttamaa pankreatiittia). Siihen vielä lisäksi kaikki verioksentelijat ja melenoijat, jotka kerta toisensa jälkeen juovat itsensä huonoon kuntoon. Eikö lakiin voisi millään laittaa jotain " hoitokattoa" tällaisille potilaille? Hoidetaan vaikka kolme kertaa ja jos ihminen ei vieläkään sitoudu itsensä hoitamiseen niin ei hoideta yhteiskunnan varoillakaan. Työ on vain sarja nälän aiheuttamia pakkoliikkeitä Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: hoitopoika Lähetetty tammikuun 16, 2003 Jaa Lähetetty tammikuun 16, 2003 Kyllä on laki erilainen. Psyk puolella edellyttää mielenterveys laki jatkuvan seurannan (UUSI HIENO VERSIO)leposidepotilaalle. Olemmekin monesti miettineet, että miten helposti somaattisella puolella käytetään lepositeitä. Täällä täytät lippuja ja lappuja kasan siitä, että lääkäri määrää leparieristyksen... Siellähän sitten istut samassa kopissa Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
otto Lähetetty tammikuun 16, 2003 Jaa Lähetetty tammikuun 16, 2003 Laki on erilainen kun sitä ei ole. Lepositeiden (kuten myös sairaalaputkan)käyttö somaattisella puolella on "tyhjän päällä" ja perustuu vain käytäntöön. Ainakaan minulla ei ole tiedossa lakia joka antaisi mahdollisuudet tälläiseen perusoikeuksien "polkemiseen". Mielenkiintoista olisi jos joku potilas nostaisi asiasta haloon (vaikka toimi olisi ehkä hengen pelastanut) Vapaudenriistoltahan se saattaisi lakimiesten silmin nähtynä vaikuttaa. Ehkä eduskunnan oikeusasiamies ottaa asian selvittelyyn kunhan on ensin vienyt ongelmanuorten hoitajilta kaikki toimintaedellytykset( ollut viimeaikoina ko. instanssin erityisen huomion kohteena) Uudessa MT-laissa on joitakin lähinnä kirjaamiseen, tilastointiin ja valitusoikeuksiin liittyviä joutavuuksia, mutta on laissa jotain hyvääkin. Laki määrittelee edes jollaintavalla myös henkilökunnan oikeuksia voimankäytön (pakeneva potilas) ja pakkotoimien suhteen. Lakia laadittaessa on kyllä ollut sellainen henki päällä, että kaikista pakkotoimista/rajoituksista tehdään niin hankalia toteuttaa kuin mahdollista. Rajoittamista kuitenkin tarvitaan melko usein, varsinkin hoidon alkupäivinä(ja viikkojenkin päästä jos lääkityksessä nirsoillaan) Vaikka mitäs tässä naristaan taas eilen jysähti tili pankkiin/pankille. ;D Zen ja moottoripyörän kunnossapito: tutkimusmatka arvojen maailmaan. (valitettavasti Zen ei ymmärrä mitään moottorikelkkojen sielunelämästä) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: kosmic Lähetetty tammikuun 18, 2003 Jaa Lähetetty tammikuun 18, 2003 Meillä ollaan siinä onnellisessa asemassa, että on perinteinen katkaisuhoitoasema. Siellä on märkä ja kaiva puoli, märjälle puolelle selviämään tai vaihtoehtoisesti putkaan, riippu pikkasen tilanteesta. Katkon kanssa homma hoituu oikein mallikkaasti, siellä on osaava henkilökunta ja tarvittaessa yöaikaan konsultoivat päikkäpolia. Aikaisemmin promilleissa vuodeosastolle, nyt ei enää. Ja noi vakiokaverit tietävät sen, hakeutuvat jo oma-aloitteisesti katkolle.... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Esa Lähetetty helmikuun 4, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 4, 2003 Usein käy myös niin kun saku tai poliisi tuo humalassa olevan n.s seurantaa niin usein käy kun promilet laskee ja jalat kantaa nämä humalaiset kävelevät ulos itsenäisesti. 8) Etulinjan mies Kanyloi varjoaan nopeammin. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Esa Lähetetty helmikuun 8, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 8, 2003 Tänään taas ambulanssi toi 7-4: ena valkoisen miehen puhaltaa 3.0% kaverit soitti 112 kun mies ei herää eikä maistu juoma. Vähän aikaa oltua seurannassa virkoaa ja rupeaa agressiiviseksi jolloin syntyy painiottelu ja joudutaan ensin laittamaan omaan putkaan josta polliisit hakivat omiin putkaansa. Tämäkin on eräänlainen hoitoketjun malli mikä usein toistuu. Etulinjan mies Kanyloi varjoaan nopeammin. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
dino Lähetetty helmikuun 8, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 8, 2003 Ja oletteko miettineet mistä nämä painimatsit yleensä juontaa juurensa känniläisten kanssa? Potilas makaa vuoteessa laitojen takana ja haluaa: a) vessaan tupakalle c) kotiin Ja yleensä siinä vaiheessa meillä hoitajilla on niin kiire että sanotaan että "odota pikku hetki, kohta lääkäri katsoo". Olen huomannut että jos tässä vaiheessa jaksaa panostaa sen kolme minuuttia tämän känniläisen hoitoon, niin usein se kannattaa itsekkäästi ajatellen. Jostain syystä nämä painimatsit tuntuvat kasaantuvan tiettyjen hoitajien kohdalle - sattumaako? Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty helmikuun 8, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 8, 2003 Jostain syystä nämä painimatsit tuntuvat kasaantuvan tiettyjen hoitajien kohdalle - sattumaako? Tuossa on perää, saman olen huomannut. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: Saku Lähetetty helmikuun 20, 2003 Jaa Lähetetty helmikuun 20, 2003 Juopot putkaan ja sairaat hoitoon!!! Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: Trio Niskalaukaus Lähetetty lokakuun 22, 2003 Jaa Lähetetty lokakuun 22, 2003 Psykiatriselle osastolle voidaan ottaa päihtynytkin potilas, vaikka M1 lähetteellä, jos hänestä humalatilasta huolimatta voidaan selvittää tarkkailuunoton edellytykset. Useimmiten nämä potilaat ovat vanhoja tuttavuuksia ja heidän tautinsa kyllä tunnetaan. Meillä ei todellakaan jousteta tippaakaan vaikka potilas olisi kuinka tuttu tahansa. Vaikka potilas olisi ollut kymmeniä kertoja psykoosissa suljetulla, niin ei ei. Jos on 0,2 promillea niin ei tule osastolle. Ja siitähän se meteli nousee jos ei ole otettu tästä samaisesta potilaasta kymmeniä labrakokeita, jos se olisi tällä kertaa vaikka somaattisesta syystä seonnut. Oikeesti, välillä hatuttaa niin perhanasti tuo psyk puolen pilkun viilaaminen.... Näyttää menevän kiistelyksi 8) Mutta kukapa humalaisia haluaisia hoitaa?? Meillä myös sääntö psyk. puolella että 0 promillea on raja. Kyse on ensisijaisesti kuitenkin siitä mitä "hoitoa" potilaan tila vaatii ja millaisessa "soossissa" potilas on. Valitettavasti usein ko. potilaat tulevat päivystysaikana ja ovat sen verran moniongelmaisia että vaikeaa on... Itse näkisin että tuollainen 0.2 promillea ei ole riittävä peruste olla ottamatta osastolle JOS potilaan tila tarvitsee psyk. hoitoa. Hoitoketjulla päiv.+sairl. osastot+poliisit tulisi olla selvät ohjeet miten asioissa toimitaan. Jos raja on joku niin siitä ei lipsuta ja sen kun tietävät niin "harmaita" tapauksia ainakin meille on tullut vähemmän... Olemme käyttäneet tervettä maalaisjärkeä näissä asioissa. Hyvin usein vaihtoehtona on ollut jurripäisille putka (Jos tosiaan kännissä) tai kotiin. Kun päivystyksessä on som. tila katsottu tarkasti ja todettu sen olevan ok niin se helpottaa päätösten tekoa seuraavassa paikassa. TYÖNILOA kuitenkin kaikille!!! Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty lokakuun 22, 2003 Jaa Lähetetty lokakuun 22, 2003 Meillä myös sääntö psyk. puolella että 0 promillea on raja. Kyse on ensisijaisesti kuitenkin siitä mitä "hoitoa" potilaan tila vaatii ja millaisessa "soossissa" potilas on. Valitettavasti usein ko. potilaat tulevat päivystysaikana ja ovat sen verran moniongelmaisia että vaikeaa on... Itse näkisin että tuollainen 0.2 promillea ei ole riittävä peruste olla ottamatta osastolle JOS potilaan tila tarvitsee psyk. hoitoa. Kyllä se vaan tuntuu olevan. Meillä ei jousteta siitä tippaakaan. Tuntuu aika ristiriitaiselta että ihminen on kykenevä silloin lentämään lentokonetta jossa on 200 matkustajaa, mutta ei tarpeeksi selvä mielentila-arvioon tms... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: suojelutyöläinen Lähetetty joulukuun 9, 2003 Jaa Lähetetty joulukuun 9, 2003 periaatteessa pääsääntöisesti humalainen kotiin tai rähisevä, aggressiivinen putkaan, elleivät vitaalitoiminnot vaadi hoitoon ottamista. päihtymystilahan muuttaa homo sapiansin aivotoimintaa siinä määrin, ettei huppelissa oleva ole selväpäisen väärti. monenlaisia käytäntöjä eripuolilla suomea olen nähnyt kyseisessä suhtautumisessa humalaisiin sisään pyrkiviin potilaisiin. eräässä sairaalassa vastaanotto-osastolla oli rajana 1,5 promillea, ja eräässä toisessa kulloinenkin päivystävä loi aina oman rajansa, 0,0 prom. - 2,0 prom. sekä 0,7 oli kans jossain, tai 0,5 se liikennejuopumusraja. yleensä psyykelääkitystä voi harkita aloitettavaksi vasta täysin nollissa, se lienee tärkein syy psyk. sairaaloiden nollalinjaan. laryngiitti kirjoitti samansuuntaisesti, joten yhdyn häneen tai siis mielipiteisiinsä tässä humala-asiassa. näin pikkujouluaikoina jaksakaamme. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: zippadippaduidaa Lähetetty helmikuun 16, 2004 Jaa Lähetetty helmikuun 16, 2004 Voi Tsiisus sentään ja huh huh perään. Tarttee taas toistaa itseään eli humalaisen ensisijainen hoitopaikka on putka. Ppklnurse kirjoittaa humalaisista juhlijoista, jotka ovat "teloneet"itsensä. Yleensä kirurgit eivät operoi kännistä potilasta ja toiseksi se kaveri kuka on telonnut itsessä ei ole akuutissa hädässä ei muuta kun kipulääkettä kankkuun ja odotellaan pään selviämistä. Toisaalta ei ne promille kaverit ole kyllä usein hoitomyönteisiä. Mielestäni vasta jos vahvasti  humalaisen potilaan vitaali elintoiminnot on vaarassa tarvitsee hän akuutti hoitoa, muutoin selviämis paikka on putka. Miksi meidän tarvitsee alkaa painia ja vahtia humalaisia, koska muutenkin on tarpeeksi hommaa. Jos et tiedä, niin voin kertoa sen sinulle. Siksi, ihan vaan esimerkiksi, että alkoholi on kolmen yleisimmän kuolinsyyn joukossa. Ja vaikka siksi, että alkoholismi on sairaus. Ja vaikka siksi, että.... Tajusitko? Siis vitaali ja vitaali. Ei pidä puuttua kommentoimaan kun järki jättää.. ;) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty helmikuun 16, 2004 Jaa Lähetetty helmikuun 16, 2004 Jos et tiedä, niin voin kertoa sen sinulle. Siksi, ihan vaan esimerkiksi, että alkoholi on kolmen yleisimmän kuolinsyyn joukossa. Ja vaikka siksi, että alkoholismi on sairaus. Ja vaikka siksi, että.... Eeh, nyt en ihan ymmärrä kommenttiasi. Laryngiitti kysyy että "Miksi meidän tarvitsee alkaa painia ja vahtia humalaisia", niin sinä vastaat että koska alkoholi on kolmen yleisimmän kuolinsyyn joukossa. Siksikö meidän pitää painia humalaisten kanssa, koska se on yleinen kuolinsyy? Tajusitko? En ihan ;) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: zippadippaduidaa Lähetetty helmikuun 16, 2004 Jaa Lähetetty helmikuun 16, 2004 Eeh, nyt en ihan ymmärrä kommenttiasi. Laryngiitti kysyy että "Miksi meidän tarvitsee alkaa painia ja vahtia humalaisia", niin sinä vastaat että koska alkoholi on kolmen yleisimmän kuolinsyyn joukossa. Siksikö meidän pitää painia humalaisten kanssa, koska se on yleinen kuolinsyy? En ihan ;) Siis tarvitsee painia ongelman kimpussa mm. siksi, että on niinkin yl. kuolinsyy suomalaisilla. Eettiset jne syyt vielä erikseen. Tuo vastaus oli lähinnä laryng. itselleen. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty helmikuun 16, 2004 Jaa Lähetetty helmikuun 16, 2004 Jaah, minä käsitin että Laryngiitti puhui fyysisestä painimisesta humalaisten kanssa eikä ongelman kanssa painimisesta. Voi olla että käsitin väärin ;) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: zippadippaduidaa Lähetetty helmikuun 16, 2004 Jaa Lähetetty helmikuun 16, 2004 Voi olla että minäkin käsitin väärin, mutta ongelman kanssahan sitä näin hoitajatasolla painitaan. Fyysiset painit poliiseille. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: Härveli Lähetetty helmikuun 16, 2004 Jaa Lähetetty helmikuun 16, 2004 Kerran on tullut vastaan tilanne missä poliisit eivät suostuneet ottamaan humalaista potilasta putkaan koska pelkäsivät että se kuolee sinne... Olin silloin vielä itse opiskelija, ja harjoittelussa ppkl. Pisti vähän ihmetyttämään ja keskustelin asiasta sh:n kans joka totes että niiden ei ole pakko ottaa jos vähänkään pelkäävät jotain tuollaista...  :- Ja potilas meni VOS:lle... Että näin. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: zippadippaduidaa Lähetetty helmikuun 16, 2004 Jaa Lähetetty helmikuun 16, 2004 No humalainenhan se varmasti suurin uhka on siellä osastolla. Voihan se vähän aiheuttaa päänvaivaa, millä sen saa hiljaseks, mutta eikö se sinne osastolle joudakin, jos sillä on VITAALI elintoiminnot heikentyneet (anteeksi vain, eräs kollegani on mieltynyt tuohon vitaalielintoimintojen tarkkailemiseen) :P Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: pimpulapampula Lähetetty helmikuun 16, 2004 Jaa Lähetetty helmikuun 16, 2004 Kerran meilla oli ppkl:n omassa putkassa M1-potilas odottelemassa niitä nollia. Hän oli 17v tyttö, täysin psykoottinen. Huusi/itki suoraa huutoa, hakkasi putkan seiniä yms. Pkkl oli ruuhkainen tuolloin, joten yritimme saada tytön osastolle kun hänellä oli 0,3prom veressä. Huoh... Joo onhan se tosi inhimmillistä maata psykoosissa kylmässä putkassa mielummin kuin asianmukaisessa hoitopaikassa. Olisi varmaan mennyt koppiin psyk. osastollakin... Tosin lämitettyjähän ne osaston kopit on ja patjakin löytyy, että sen verran inhimillisempää. Mutta kai ne toisissa paikoissa pitää rajoista kiinni ihan periaatteesta. Kun kerran antaa periksi, saa aina olla vastaanottamassa humalaisia. Kun psykan puolella periaate kuitenkin on se, että ensin hoidetaan alko-ongelmat ja sitten ne psyyken häiriöt (jos niitä sitten selvänä/kuivilla enää löytyy...) :P Taitaa nämä humalaiset olla ikuisuuskysymys. Kuka hoitaa ja mitä vaivaa. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
dino Lähetetty helmikuun 16, 2004 Jaa Lähetetty helmikuun 16, 2004 Mutta kai ne toisissa paikoissa pitää rajoista kiinni ihan periaatteesta. Kun kerran antaa periksi, saa aina olla vastaanottamassa humalaisia.Periaatteesta ja käytännön pakosta. Joko hoidat kaikkia ihmisiä tasapuolisesti tai jos ei rajoja ole niin hoidat pelkästään alkopotilaita. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: hanski Lähetetty helmikuun 16, 2004 Jaa Lähetetty helmikuun 16, 2004 Pieni selvennys aiempaan keskusteluun. Tarkoitin nimenomaan fyysisitä "nokkapokkaa" en ongelman teoreettista tai hoitotieteellistä motiivia, koska niistä ei hyötyä, kun känniläinen yrittää tarjota "luuvitosta" vai menettekö keskustelemaan Roperin hoitomalleista ja teorioista em. tilanteissa. Rohkenen kyllä sitä epäillä. Tuskin empatia ja myötäelämisen taidosta on em. tilanteessa hyötyä?? tai kertokaapa te kuinka te hoidatte tälläiset tapaukset yöllä TK:n oastolla, jossa vain 1-2 hoitajaa. Itse soitan "sinivuokot" paikalle Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: zippadippaduidaa Lähetetty helmikuun 17, 2004 Jaa Lähetetty helmikuun 17, 2004 . Tarkoitin nimenomaan fyysisitä "nokkapokkaa" en ongelman teoreettista tai hoitotieteellistä motiivia, koska niistä ei hyötyä, kun känniläinen yrittää tarjota "luuvitosta" vai menettekö keskustelemaan Roperin hoitomalleista ja teorioista em. tilanteissa. Unohda nyt hyvä mies ne Roperit jo.. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Esa Lähetetty helmikuun 17, 2004 Jaa Lähetetty helmikuun 17, 2004 Olen miettinyt :P et mikä on humalaisen oikea hoitopaikka oikeasti ja olen tullut siihen lopputulokseen. Et ei ehkä ole mitään oikeaa hoitopaikkaa, vaan tämä humalainen henkilö on eräänlaisessa kierteessä. Johon kuuluu moniammattilinen rinki jota tämä humalassa oleva pitää pystyssä ja toiminnassa. Tietysti vaiva on usein kaatumin joka suturoiraa, siitä tarkkailu päivystyksessä kuutisen tuntia sen jälkeen kotiin tai missä sit majaileekin. Tai sitten tulee vaan polille 3.0 prom humals vaatimaan pääsyä psykiatriselle osastolle lepäämään koska kokee mielenterveysongelmia ja uhkaa tappaa itsensä, no tästä johtuen poliisit vie pahnoille lepäämään ja tuovat sitten takaisin polille mielentila arvioon. Sitten jossain vaiheessa mukaan tulee sosiaalihuolto. Joka antaa rahaa ja taas alkoon ja viina virtaa tulee taas jostain paha olo, tai kaatuu ja joku ystävällinen soittaa ambulanssin ja uusi hoitokiere alkaa taas.........Tämähän se hoitorinki on suunillleen. :-[ Etulinjan mies Kanyloi varjoaan nopeammin. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Recommended Posts
Arkistoitu
Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.