Sairaanhoitajien koulutus huonoa

[Kerde]

empä osaa sanoa AMK koulutuksesta kun olen vaan sairaanhoitaja, mutta jos puhutaan lähihoitajista niin KUNNIA "vanhanajan perushoitajille" siinäpä hoitoalan ammattilainen.Ennen perushoitajat tiesivät toimenkuvansa, tekivät sen mihin oli koulutettu. Nykyään tuntuu että"kaikki tekevät kaikkea".Vastavalmistunut lähihoitaja protestoi kun ei saa jakaa lääkkeitä, ei pistää, eikä sitä eikä tätä. Joskus olen partaani puhissut että lue sitten ittes sairaanhoitajaksi jos "valtaa haluat ja että opettele ensisijaisesti ensin petaamaan sänky kunnolla". Joskus vaan tuntuu siltä, että mitä enemmän koulutuksia "parannellaan", sitä huonommaksi kädentaidot menevät.

Lievää yleistystä...  :ruoskii:

[Anu]

empä osaa sanoa AMK koulutuksesta kun olen vaan sairaanhoitaja, mutta jos puhutaan lähihoitajista niin KUNNIA "vanhanajan perushoitajille" siinäpä hoitoalan ammattilainen.Ennen perushoitajat tiesivät toimenkuvansa, tekivät sen mihin oli koulutettu. Nykyään tuntuu että"kaikki tekevät kaikkea".Vastavalmistunut lähihoitaja protestoi kun ei saa jakaa lääkkeitä, ei pistää, eikä sitä eikä tätä. Joskus olen partaani puhissut että lue sitten ittes sairaanhoitajaksi jos "valtaa haluat ja että opettele ensisijaisesti ensin petaamaan sänky kunnolla". Joskus vaan tuntuu siltä, että mitä enemmän koulutuksia "parannellaan", sitä huonommaksi kädentaidot menevät.

Edelliseen mielipiteeseen yhtyen, lievää yleistystä. Hoitajia on niin montaa erilaista kuin on ihmisiäkin. Ja tuohon että lh:t valittavat siitä ja tästä, heille on opetettu pistäminen ja lääkkeiden jako ainakin suurimmassa osassa koulutusta. Toimenkuvat vaihtelevat paikasta toiseen, jossain piikitetään ja jossain pedataan sänkyjä. Pääasiallinen jako kuitenkin on että lh on perushoidon osaaja ja sh sairaanhoidon, mutta.. Toimenkuvat on opeteltava aina paikkakohtaisesti.

[neea]

Miksi yleensä on lähihoitajia ja sairaanhoitajia?

Miksei kaikki voisi olla hoitajia? mielipiteitä?

[-teme-]

Miksi yleensä on lähihoitajia ja sairaanhoitajia?

Miksei kaikki voisi olla hoitajia? mielipiteitä?

Turha lukea 3,5v ja mennä petailee petiä ja perushoitoo antamaan. sairaanhoitajalle valmiudet kokonaisvaltaisempaan hoitoon? Musta ainakin hyvä et on eritasoisii hoitajii eritasoisiin tehtäviin...

[Anu]

Jos olis vain hoitajia, niin toimenkuvat vois laajeta ihan liikaa. Tietty se vaikuttaisi missä työskentelee jne. Mutta silloin koulutuskin pitäis ihan uudelleen muokata, koska painotukset on ihan erit lh:lla ja sh:lla. Ja onhan olemassa työpaikkoja, joissa työskentelee vain sairaanhoitajia tai lähihoitajia.

[Asswiper]

Miksi yleensä on lähihoitajia ja sairaanhoitajia?

Miksei kaikki voisi olla hoitajia? mielipiteitä?

Meidän alalla on tämä jako lähihoitajiin ja sairaanhoitajiin, samasta syystä kuin kaupallisella alalla on jako merkonomeihin ja tradenomeihin, ja teknillisellä alalla teknikkoihin ja insinööreihin. Jotta meidän alamme olisi yhtä uskottava kuin muut alat (johon on vielä pitkä matka) on hyvä, että meidänkin alalla on selkeä jako toisen asteen koulutuksen ja AMK:n välillä. Tästä syystä on hyvä, että vanha opistomallinen koulutus lopetettiin, vaikka ei muutos tietenkään ole täysin ongelmaton ollut.

Tästä tulikin mieleen että onkohan mainitsemillani aloilla ammattikoulu ja AMK ihmiset saman liiton alla. Tämä kiinnostaa siis siksi, että meidän ammattikuntamme (siis kaikki hoitajat yhdessä) on niin suuri, että sen etujen ajaminen on jo lähes mahdottomuus.

Ja älkää kukaan vetäkö nyt hernettä nenään, mutta itse olisin sitä mieltä, että ei olisi varmaan pahitteeksi jos alettaisiin tehdä selkeämpää eroa lähihoitajien ja sairaanhoitajien välille. Siis edunvalvonnan suhteen. Molemmat ammattiryhmät ollaan palkkakuopassa, mutta mielestäni sairaanhoitajat ovat siellä vielä syvemmällä. (lähihoitajan ja sairaanhoitajan aloituspalkassa eroa vain n. 200 euroa). Tuskinpa millään muulla alalla on näin pieni ero toisen asteen tutkinnon suorittaneiden ja AMK- tutkinnon suorittaneiden välillä. Ja uskoisin että etujen ajaminen pienemmille ryhmille kerrallaan olisi lopulta kaikkien hoitajien etu, tämä oli siis pointti, ei se, että lähi , ja sairaanhoitajien välille pitäisi ruveta jotain kuilua rakentamaan.

[dino]

Tästä tulikin mieleen että onkohan mainitsemillani aloilla ammattikoulu ja AMK ihmiset saman liiton alla. Tämä kiinnostaa siis siksi, että meidän ammattikuntamme (siis kaikki hoitajat yhdessä) on niin suuri, että sen etujen ajaminen on jo lähes mahdottomuus.

Eräässä teknisen alan yrityksessä jonka tilanteen tunnen hyvin kuuluvat teknikot, insinöörit ja diplomi-insinöörit kahteen eri liittoon. Jako eri liittoihin ei mene niinkään koulutuksen mukaan vaan työtehtävien. Kerrottakoot että myös palkkaus noudattaa pääsääntöisesti tuota samaa kaavaa; siis palkka työn eikä koulutuksen mukaan. Toki dippainssien keskiarvopalkat ovat paremmat kuin teknikoiden mutta osaaminen ja työssä kehittyminen on määräävä tekijä palkkakehityksessä.

Ja älkää kukaan vetäkö nyt hernettä nenään, mutta itse olisin sitä mieltä, että ei olisi varmaan pahitteeksi jos alettaisiin tehdä selkeämpää eroa lähihoitajien ja sairaanhoitajien välille. Siis edunvalvonnan suhteen. Molemmat ammattiryhmät ollaan palkkakuopassa, mutta mielestäni sairaanhoitajat ovat siellä vielä syvemmällä.

Ei herneitä mutta mielestäni tätä alaa ei kannattaisi hajottaa yhtään enempää. Jo se että porukka kuuluu viiteen eri liittoon on omiaan heikentämään etujen ajamista.

Lääkärit ovat hyvä esimerkki siitä mitä voidaan saada aikaiseksi yhteen liittoon kuulumalla ja etuja tasapuolisesti ajamalla. Meidänki alalla se olisi mahdollista jos löytyisi tuota samaa; siis yhteishenkeä ja solidaarisuutta.

Tuskinpa millään muulla alalla on näin pieni ero toisen asteen tutkinnon suorittaneiden ja AMK- tutkinnon suorittaneiden välillä.

Ei niin, esimerkiksi teknisellä puolella duunarit tienaavat usein enemmän kuin pikkupomot... :D

[Asswiper]

Kerrottakoot että myös palkkaus noudattaa pääsääntöisesti tuota samaa kaavaa; siis palkka työn eikä koulutuksen mukaan. Toki dippainssien keskiarvopalkat ovat paremmat kuin teknikoiden mutta osaaminen ja työssä kehittyminen on määräävä tekijä palkkakehityksessä.

Toi on kyllä hyvä pointti. Myös meidän alalla tehtävän vaativuuden mukaan määriytyvä palkka on varmasti tulevaisuutta. Mielestäni kaikkien meidän alan ammattiryhmien palkat pitäisi saada asianmukaiselle tasolle, mutta alottaisin peruspalkkojen korotukset sieltä, missä ollaan kaikkein syvimmällä montussa, eli sairaanhoitajista.

Ei herneitä mutta mielestäni tätä alaa ei kannattaisi hajottaa yhtään enempää. Jo se että porukka kuuluu viiteen eri liittoon on omiaan heikentämään etujen ajamista.

Lääkärit ovat hyvä esimerkki siitä mitä voidaan saada aikaiseksi yhteen liittoon kuulumalla ja etuja tasapuolisesti ajamalla. Meidänki alalla se olisi mahdollista jos löytyisi tuota samaa; siis yhteishenkeä ja solidaarisuutta.

Lääkäreiden ammattikunta on pienempi kuin hoitajien. Sen lisäksi lääkärit ovat aina olleet hyvin arvostettuja, eikä heidän keskuudessaan ole minkäänlaista "Florence- mentaliteettia". Hoitajien keskuudesta ei tule koskaan löytymään samanlaista yhtenäisyyttä, kun vielä otetaan huomioon alan sukupuolirakenne. Toisaalta tuntuu että on ihan se ja sama mitä tehdään, palkat ei nouse kuitenkaan. Ei meitä hoitajia oteta vakavasti, eikä tulla koskaan ottamaankaan. Eihän me edes saada suutamme auki. Tehy ja esim. sairaanhoitajaliitto ovat hiljaa silloin kun pitäisi "hyökätä". Kun suomesta loppuvat sairaanhoitajat kesken, niin perushoitajat ottavat itselleen sh:lle kuuluvat tehtävät (ilman lisäpalkkaa, tietysti). Neuvotteluedellytykset ovat kyllä tosi heikot seuraavissa neuvotteluissa...

[neea]

Miksi yleensä on lähihoitajia ja sairaanhoitajia?

Miksei kaikki voisi olla hoitajia? mielipiteitä?

Turha lukea 3,5v ja mennä petailee petiä ja perushoitoo antamaan. sairaanhoitajalle valmiudet kokonaisvaltaisempaan hoitoon? Musta ainakin hyvä et on eritasoisii hoitajii eritasoisiin tehtäviin...

Olen samaa mieltä !!! MOLEMMAT TUKEVAT TOISTENSA TYÖTÄ JA MOLEMPIA TARVITAAN!

[Kerde]

empä osaa sanoa AMK koulutuksesta kun olen vaan sairaanhoitaja, mutta jos puhutaan lähihoitajista niin KUNNIA "vanhanajan perushoitajille" siinäpä hoitoalan ammattilainen.

Niin, sä oot siis vaan sh, mutta myös lähihoitaja ja vanhanajan ph, kun uskalsit niitä parjata?

[neea]

empä osaa sanoa AMK koulutuksesta kun olen vaan sairaanhoitaja, mutta jos puhutaan lähihoitajista niin KUNNIA "vanhanajan perushoitajille" siinäpä hoitoalan ammattilainen.

Niin, sä oot siis vaan sh, mutta myös lähihoitaja ja vanhanajan ph, kun uskalsit niitä parjata?

Jos oikein teksitini kirjoitin niin "perushoitajat kunniaan", minusta se ei edes kuulosta parjaukselta.

Ei mulla ole mitään lähihoitajia vastaan. Ihmettelen vaan , miksi tehdä enemmän kuin mitä maksetaan. sama juttu sairaanhoitajilla. Tämähän on keskustelufoorumi...

[Terminator]

Juu huonoa on. SH koulutus on liian hoitotieteellistä. Siksi joihinkin työpaikkoihin esim leikkuri, poli jne. pitäisi kehittää hoitolääketiede. AMK:n opettajilla pitäisi lisäksi olla opetus lisenssi mikä ei pysy voimassa kuin pakollisilla 6kk kestävällä työjaksoilla. Eräässäkin koulussa perioperatiivista hoitotyötä opetti opettaja joka on tehnyt nukutuksia eetterillä. Sairaanhoidossa on paljon asioita jotka eivät selviä lukemalla vaan ne pitää opettaa. :P

[mehis]

Turha lukea 3,5v ja mennä petailee petiä ja perushoitoo antamaan. sairaanhoitajalle valmiudet kokonaisvaltaisempaan hoitoon? Musta ainakin hyvä et on eritasoisii hoitajii eritasoisiin tehtäviin...

No, lähäriksi lukee 3 vuotta, kai siinä muutakin oppii kuin pedin petaamaan?

Muokkaus:lainaukset

[Vieras: ipsatol]

Täysin totta puhuuki.Muistelin juuri että lähäri koulussakin oppi käytännön asiat paremmin kuin sh koulussa.Sh koulutus täynnä jonnin joutavaa hömpötystä! ympäristötietoutta 2 kurssia + lukuisat uusinta tentit niistä!!,koska evvk. Lisäks piirreltii kuin lapset ja leikeltii ja liimailtiin kuvia ja tekstejä!!! Ja monesti kyseltii,että milloin käytännön harjoituksia ja moni tuntui pesevän kätensä niistä.Ensiksi opettajien taso on laskenut rajusti se ei vastaa mitenkään nykytasoa.Toiseksi aikaa tuhrataan kaiken maailman kirjoitteluun (tekstien asetteluun ja pilkun viilaukseen)ja esiintymisharjoituksiin.Kun oli käytäntöön liittyvien aineiden/harjoitusten aika nii aika oli jumalattoman lyhyt mitä käsiteltiin.Liekkö olivat epävarmoja itsestään.Usein vaan opettajat sanoivat,että harjoitteluissa sitä sitten opitaan! Voi kuvitella mitä harjoittelu ohjaajat siihen sanoivat. A M K = AUTTAAKAA MINUA KÄYTÄNNÖSSÄ. 

[OldOne]

Täysin totta puhuuki.Muistelin juuri että lähäri koulussakin oppi käytännön asiat paremmin kuin sh koulussa.Sh koulutus täynnä jonnin joutavaa hömpötystä! ympäristötietoutta 2 kurssia + lukuisat uusinta tentit niistä!!,koska evvk. Lisäks piirreltii kuin lapset ja leikeltii ja liimailtiin kuvia ja tekstejä!!!

Mulla on pikkasen erilainen muistikuva. Lähiskoulussa leikittiin, laulettiin, tanssittiin,  askarreltiin, tehtiin ruokaa, pestiin pyykkiä jne. Eli todentotta, käytäntöähän ne oli. Ja paljon enemmän kuin amk:ssa.  :nauraa: Pyykinpesua tai tiskaamista jne en muista amk:ssa harjoitelleeni.

Mitä amk:n 'lukuisiin uusintatentteihin' tulee, niin ei niihin joudu jos kokeista pääsee läpi :)

[Vieras: huihai]

Aloittelija on AINA aloittelija, niin oli myös ennen vanhaan! Itse olen valmistunut APUhoitajaksi joskus 1980-luvulla, se oli hyvä koulu. jossa kyllä todellakin oppi ihmisen PERUShoitoa ja oman sekä toisen ammattitaidon kunniottamista. Koulussa korostettiin sitä, että apuhoitaja ei ole kenenkään apulainen vaan todellakin tekee potilaan perushoitoa, joka on hyvän sairaanhoidon perusta, eikä siis ollut tarkoituskaan leikkiä sairaanhoitajaa, johon työhön emme saaneet koulutusta. (Kuten sh:n on turha yrittää olla lk.) Mutta silloin muinoin kyllä vastavalmistunut perehdytettiin työhön ja työyhteisöön oli hän sitten apu-, sairaanhoitaja tai lääkäri. Perehdytys nykyisin on todella huonoa ja liian usein juuri sitä, että "etkös tuotakaan tiedä tai osaa". AMMATTITAITO karttuu ja kehittyy vain työkokemuksella. Ehkä nykynuoren on vaikea hyväksyä tätä ajan kanssa kehittymistä? Kaipa se johtuu tästä tän ajan "mulle tänne kaikki ja heti-ajatusmallista", tiiä häntä.

Nykyisin olen sairaanhoitaja AMK ja katson, että myös se koulutus oli hyvää ja monipuolista, mutta toisaalta tieto lisää tuskaa ja nyt kun tiedän vähän enemmin kuin silloin ennen... tunnen, että en läheskään riittävästi tiedä kaikesta kaikkea... Ja pakko on ihan omalla ajalla  :) koko ajan ottaa selvää ja opiskella uutta tai kerrata vanhaakin!

Hämärästi kyllä muistan, että molemmilla kursseilla meitä oli monenlaisia opiskelijoita: oli niitä ykkösen papereilla valmistuvia, oli vähemmällä motivaatiolla varustettuja, eikä sekään harhaluulo valitettavasti pidä paikaansa, että huono teoriassa/hyvä käytännössä! Ainakaan itse en haluisi, että minua hoitaa ykkösillä valmistunut, sorry vaan. Ja ainakin meillä aloittelijalääkärit ja myös kokeneemmatkin uskaltavat konsultoida myös sairaanhoitajia! Muistetaan, että ne on kaikki ihan eri ammatteja, joihin kaikkiin on ihan eri koulutus ja annetaan aloittelijan olla rauhassa aloittelija ja kehittyä ajan kanssa hyväksi ammattilaiseksi. 

Mitä tulee tuohon "koulussa on liikaa pilkun viilausta", niin uskallan olla eri mieltä. Tänne tulee  itsekunkin tietysti kirjoitettua mitä sattuu ja miten sattuu, enempiä kirjoitusasua pohtimatta, kuulunee jutun juoneen, mutta valitettavasti kyllä usein työssä huomaa, että olis saanu ehkä olla äikkää enämpikin sekä esiintymistaitoa ja myös työelämän KÄYTÖStapoja. Kyllä nykyajan työelämän vaatimukset joka alalla ja myös hoitotyön joka saralla edellyvät sujuvaa itsensä ilmaisua suullisesti ja kirjallisesti sekä asiallista esiintymistaitoa myös, eikä niitäkään opi kuin kuin harjoittelemalla sekä teoriatiedoilla.

[Vieras: dreamer]

Jeps. Oma kouluaikaiset työharjoittelut meni siihen ,knu juuri vastavalmistuneet sh:t kysy multa neuvoa asioissa, jotka ilmeisesti opetetaan sh-koulun ekana vuonna. Ja nämä asiat käytiin todella perinpohjaisesti lävitse lähärikoulussa...

[Jio]

Jeps. Oma kouluaikaiset työharjoittelut meni siihen ,knu juuri vastavalmistuneet sh:t kysy multa neuvoa asioissa, jotka ilmeisesti opetetaan sh-koulun ekana vuonna. Ja nämä asiat käytiin todella perinpohjaisesti lävitse lähärikoulussa...

-Mikä tällainen asia on?

[Vieras: dreamer]

lääkelaskuihin liittyvät mokat...

[kops]

lääkelaskuihin liittyvät mokat...

Mielenkiintoista. Meillä LH-pohjaiset opiskelijakaverit sanoivat etteivät olleet käyneet kuin pintapuolisesti esimerkiksi liuoslaskuja. Eivät käsittääkseni olleet pahemmin laskeneet infuusionopeuksia tai laimennuslaskuja näille infuusioille.

Mutta hyvä jos jossain lähihoitajakoulutuksessa painotetaan matematiikkaa enemmän  ;) 

edit: typo

[-teme-]

lääkelaskuihin liittyvät mokat...

Mielenkiintoista. Meillä LH-pohjaiset opiskelijakaverit sanoivat etteivät olleet käyneet kuin epintapuolisesti esimerkiksi liuoslaskuja. Eivät käsittääkseni olleet pahemmin laskeneet infuusionopeuksia tai laimennuslaskuja näille infuusioille.

Mutta hyvä jos jossain lähihoitajakoulutuksessa painotetaan matematiikkaa enemmän  ;)

Hieman saman suuntaista olen kuullut. Kuulemma hyvin paljon ollut buranan puolitus laskuja  ;)

[OldOne]

Mielenkiintoista. Meillä LH-pohjaiset opiskelijakaverit sanoivat etteivät olleet käyneet kuin pintapuolisesti esimerkiksi liuoslaskuja. Eivät käsittääkseni olleet pahemmin laskeneet infuusionopeuksia tai laimennuslaskuja näille infuusioille.

Näin oli meilläkin lh koulussa. Mulla on edelleen tallella lh koulusta tentti jossa on lääkelaskuosio: ' Sinulla on Aspirin 500mg tabletteja. Lääkäri määrää 250mg Aspiriinina potilaalle. Mitä teet' tjsp. Kovin oli erilaista lääkelaskujen/lääkehoidon opetus lh ja sh kouluissa. Ja niin se pitää ollakkin, ei siinä mitään.

[Pernasoppa]

Näin oli meilläkin lh koulussa. Mulla on edelleen tallella lh koulusta tentti jossa on lääkelaskuosio:

Kaikkea säkin säilöt...

[OldOne]

Arvaa onko omia vastauksia hauska lukea ;D Ei mulla kaikkia o, mutta osa on vintillä.

[Melnais]

Onhan se kyllä niinkin että koulutuksesta saa irti sen verran kuin siihen panostaa. Varsinkin AMK:n opiskelijan aktiivisuutta ja omaehtoisuutta korostavat piirteet antavat mahtavat mahdollisuudet lorvia koulutus läpi minimitiedoin. Meille annettiin aikanaan aina kurssia aloitettaessa kurssisuunnitelma jossa kerrottiin mitä tunneilla tullaan käsittelemään, mikä taas jää oman innon varaan. Kun ei se oppiminen kuitenkaan ole tiedon kaatamista onton opiskelijan päähän vaan omaa tiedonhakua, etsintää, pohdintaa, kyseenalaistamista ja erilaisten käytäntöjen opettelua nyt vaikka noin aluksi.

Joten, varmaan koulutuksessa olisi viilaamista työelämän nykytarpeisiin, mutta kyllä olisi myös seulassa tihentämistä jos halutaan että kaikki valmistuneet ovat motivoituneita ja mahdollisimman korkein tiedoin ja taidoin varustautuneita. Mistä päästään siihen palkkaukseen. En usko että läheskään kaikki hoitoalalle hyvin soveltuvat hakeutuvat tähän ammattiin, joten ei tarvitse päättäjien ihmetellä ammattitaidon katoa.