Sairaanhoitajien koulutus huonoa

[Vieras: Smirk]

Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin johtajan mukaan ammattikorkeakouluista valmistuu sairaanhoitajia, joilla ei ole valmiuksia ainakaan yliopistollisiin sairaaloihin.

Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin johtaja Pentti Silvola pitää sairaanhoitajien nykyistä koulutusta kehnona. Hänen mielestään ammattikorkeakouluista valmistuu sairaanhoitajia, joilla ei ole riittäviä perusvalmiuksia ainakaan yliopistollisiin sairaaloihin.

Lisäksi Silvola katsoo, että hoitajia valmistuu liian vähän. Tämä on johtanut siihen, että hoitohenkilökuntaa ei ole riittävästi tarjolla vaativaa hoitotyön osaamista edellyttäville erikoisaloille.

Pätevää työvoimaa on vaikea löytää erityisesti lyhytaikaisiin sijaisuuksiin. Pulaa on esimerkiksi leikkaussalihoitajista.

Silvolan mielestä ammattikorkeakoulujen koulutuspolitiikka täytyisi uusia vastaamaan työnantajien tarpeita. Hän sanoo, että työnantajia tarvitaan mukaan koulutusohjelmien suunnitteluun.

(MTV3-STT)

www.mtv3.fi

[Vieras: Smirk]

Eihän toi mikään uusi uutinen ollut.  :-

[Asswiper]

Kirjoittaja on varmasti ihan oikeassa siinä, että koulutuksen taso ei ole sitä, mitä sen pitäisi. Tuosta "uutisesta" vaan paistaa läpi se, että kyseessä on sairaanhoitopiirin johtajan, ja siis yksittäisen henkilön mielipide. Ei siis minkään tutkimuksen tulos. Ja kyseisen henkilön intresseihin kuuluu varmasti se, että hoitajat tekisisvät jatkossakin töitä surkealla palkalla. Tällaiset kirjoitukset tuskin ainakaan parantavat asemaamme seuraavissa tupo- neuvotteluissa, jos siis ihmisten yleinen käsitys on se, että hoitajien koulutus on huonoa.

Olisi kiva kuulla foorumilaisten mielipiteitä siitä, miten sh- koulutusta tulisi muuttaa. Omasta mielestäni lähiopetuksen määrää tulisi lisätä, lääketieteellisiä aineita pitäisi olla enemmän, ja laborointeja lisättäisiin. Kannattaisin myös jonkinlaisia näyttökokeita.

Olen monesti kuullut myös mielipiteitä siitä, että sh- koulutukseen pitäisi saada sisältymään myös erikoistuminen tai suuntautuminen. (ilmeisesti joissain kouluissa tällainen onkin) Uskoisin tämän toteuttamisen olevan käytännössä aika vaikeaa, koska koulu kestää jo nyt 3,5 vuotta, ja EU vaatii, että koulutuksen tulee sisältää tiettyjä osa- alueita. Työnantajien olisikin vain hyväksyttävä se, että nykyisin heillä tulisi olla resursseja entistä parempaan ja pidempään perehdyttämiseen. Siinä asiassa tuo sairaanhoitopiirin johtaja on mielestäni oikeassa, että olisi hyvä, mikäli työnantajan edustajat saataisiin mukaan koulutuksen suunnitteluun.

[Pernasoppa]

koska koulu kestää jo nyt 3,5 vuotta,

Käytännössä 2,5-4,5 vuotta, aikaa ei ole määrätty, vain opintopisteet.

[OldOne]

Jotenkin tämä kommentti ei heilauta mihinkään suuntaan. Mies on itse toimistohommissa ja ilmeisesti lääkäri. Hyvä sieltä tornista on arvioida toisten ammattitaitoa ;D

[Waltte]

Jotenkin tämä kommentti ei heilauta mihinkään suuntaan. Mies on itse toimistohommissa ja ilmeisesti lääkäri. Hyvä sieltä tornista on arvioida toisten ammattitaitoa ;D

Aivan... Itse en ole SH mutta yleisesti ottaen mitenkä YO sairaalan hoito on OLEELLISESTI muuttunut viime vuosina jos SH koulutus ei ole enään riittävän pätevä...?

Kyllä kai se on edelleen niin että valmistuu hyviä hoitajia ja sit valmistuu huonoja hoitajia riippuen omasta motivaatiosta.

Special hommia voi olla vaikkapa leikkurissa mutta eipä missään taida olla sellasta koulua joka kouluttaa esim AO SYNTHES materiaaleille?

Eikös ne ole aina kuulunut työpaikka koulutuksen piiriin?

Korostan kylläkin sitä että kun en ole käynyt k.o opinahjoa niin on vaikee arvioida oikeesti koulutuksen tasoa. Kaippa sekin pätee ettää jossain voipi olla parempi koulutus/opettaja materiaali...

[Vieras: u-päivä]

Rahalla saa ja hevosella pääsee! ;D

[Annastiina]

Eihän tämä mikään uutinen ole! 

Jännä, että uutinen ei tarjoa mitään oikeita perusteluita miksi nykyisin valmistuvat sairaanhoitajat ovat niin avuttomia työssään. Ei vaan kelvata yliopistolliseen... Mutta tosi asiahan on että koulutuksessa olisi hurjasti parannettavaa, hankala on vaan sanoa... Ehkä yksi asia olisi se että hoitotyön tunteihin pitäisi panostaa enemmän, lääkärien luentoja on ollut meillä hyvin ja labrojakin vaihtelevasti... Mutta sitten esim. sisätautien hoitotyön kurssi, ei oikein jäänyt mitään käteen. Tämä on kuitenkin hyvin tärkeä alue, koska sairaanhoitajathan tekevät nimenomaan hoitotyötä. Mutta muissa topiceissahan tätä on jo perattu aikalailla millaista koulutuksen pitäisi olla eli nyt vaikenen tästä...

Pätevää työvoimaa on vaikea löytää erityisesti lyhytaikaisiin sijaisuuksiin. Pulaa on esimerkiksi leikkaussalihoitajista.

Voi harmi kun on parin päivän keikkoihin hänen vaikea löytää pätevää sijaista. Itse olen ymmärtänyt että leikkuriin on todella pitkät perehdytysajat ja viikon mittainen harjoittelu opintojen aikana siellä ei luultavasti tee kenestäkään vielä pätevää sijaista... Pitäs ehkä noiden johtajien herätä todellisuuteen ettei tää toimi.

[Bussi]

Pätevää työvoimaa on vaikea löytää erityisesti lyhytaikaisiin sijaisuuksiin. Pulaa on esimerkiksi leikkaussalihoitajista.

Saahan sitä ihmetellä näitä asioita. P-Pshp:n ongelma on pohjimmiltaan siinä, että henkilöstöpolitiikka on erittäin huonoa, palkkaa maksetaan vain juuri sen verran kun on pakko ja hoitoalan työntekijöiden arvostus on surkea.

Huvittavaa on, että tämä Silvola ihmettelee tilannetta. Itse on hoitannut hommansa niin huonosti kun olla ja voi. Ammattitaitoisia hoitajia kyllä löytyy aivan varmasti, jos maksetaan kilpailukykyistä palkkaa ja  henkilöstöpolitiikka on kunnossa.

Silvolan puheet kannattaa jättää aivan omaan arvoonsa. Ei ole reaaliteeteissa.

TEHYkin on ottanut kantaa P-Pshp:n ja OYSin tilanteeseen "Otsikolla OYS pelaa työnantajana uhkapeliä".

[Teemu]

Pätevää työvoimaa on vaikea löytää erityisesti lyhytaikaisiin sijaisuuksiin. Pulaa on esimerkiksi leikkaussalihoitajista.

Saahan sitä ihmetellä näitä asioita. P-Pshp:n ongelma on pohjimmiltaan siinä, että henkilöstöpolitiikka on erittäin huonoa, palkkaa maksetaan vain juuri sen verran kun on pakko ja hoitoalan työntekijöiden arvostus on surkea.

Huvittavaa on, että tämä Silvola ihmettelee tilannetta. Itse on hoitannut hommansa niin huonosti kun olla ja voi. Ammattitaitoisia hoitajia kyllä löytyy aivan varmasti, jos maksetaan kilpailukykyistä palkkaa ja   henkilöstöpolitiikka on kunnossa.

Silvolan puheet kannattaa jättää aivan omaan arvoonsa. Ei ole reaaliteeteissa.

TEHYkin on ottanut kantaa P-Pshp:n ja OYSin tilanteeseen "Otsikolla OYS pelaa työnantajana uhkapeliä".

SASH jäsenenä on tullut kuultua mitä se meno on oikein Oulussa. Porukkaa valuu etelään päin, kun palkka on sama kuin kotikaupunkini terkkarissa, toki kummassakin omat vaatimuksensa. Väittäisin(mulla ei ole tähän tutkimusta ;D), että työ YLIOPISTON leikkurissa on vaativanpaa, kuin 43 potilaan TK osastolla.

[Pernasoppa]

Väittäisin(mulla ei ole tähän tutkimusta ;)), että työ YLIOPISTON leikkurissa on vaativanpaa, kuin 43 potilaan TK osastolla.

No jaa, kyllä me aika paljon ehditään istuakin. Työn vaativuus on erilaista eri paikoissa.

Mutta palatakseemme alkuperäiseen aloitukseen. Ei tämä rautatornissaan istuva lekuri ole ainoa tätä asiaa ihmetellyt. Homman jujuhan on siinä, että nykyinen aaämkoo antaa huonot valmiudet nimeenomaan teho- ensi- ja leikkaussalihoitoon, joissa perehdyttäminen ja kouluttaminen tapahtuu työnantajan puolesta pitkän prosessin kautta. Esim. anestesiahoitajaksi perehdyttäminen tapahtuu paikasta riippuen 1-4 kuukaudessa. Eli kun tällainen ihminen päätetään töihin ottaa, lienee loogista että hänet todellakin sinne otetaan oikeisiin töihin eikä "lyhytaikaiseksi sijaiseksi", joita Silvola kaipailee.

[KesämieS]

Joku jo mainitsikin, että Silvola on epäpätevä hommissaan. Se on valitettavasti totta sillä aika pitkään tässä on jo päivitelty itse jehua ja hänen toimintaansa. Silvolan takiahan kopterihommakin oli/on edelleen huonossa kantimissa kun muualla on päästy jo tämän askeleen yli.  ;). Tämä vanha "herra" ei enään jaksa..ei jaksa! 

[Pärssinen]

Silvola epäpätevä. ->Vikaa lääkärien koulutuksessa.-> Palkka alas.

[Pernasoppa]

Silvola epäpätevä. ->Vikaa lääkärien koulutuksessa.-> Palkka alas.

Tossahan on totta se, että aika harva lääkäri on pätevä valmistuessaan... Sitten ne joutuu olla koko ajan konsultoimassa ja kyselemässä. Ja pahimmassa lykyssä "erikoistumassa" monta vuotta!

[NurseMary]

Ilmeisesti sairaanhoitajan pitää olla "seppä syntyessään". Omituista, miten monilta muilta ammattiryhmiltä ei sellaista vaadita. :-

Kyllä Silvolan mielipide kalskahtaa korvassani äärettömän epäreilulta hoitajia kohtaan. Onko tarkoitus jopa loukata? Epäammattimaista puhetta tuon tason herralta. Tuollaistaen mielipiteiden laukominen on aivan turhaa, jos ei ole esittää minkäänlaista ratkaisua asiaan. Epäreilua . Ratkaisu on: paremmat palkat ja vakinaiset työsuhteet, tai ainakin pitkiä sijaisuuksia, jossa tuleva leikkaussalihoitaja perehdytetään hommiinsa. Jo alkaa tekijöitä löytyä.

[Pernasoppa]

Laitoin Silvolalle tällasen s-postin:

Vuorokaudenaikaa.

Mielestäni on varsin epäammatillista aliarvostaa kokonaan toinen ammattiryhmä jonka kanssa omasi on tehnyt hyvin läheistä yhteistyötä menestyksekkäästi vuosikausia. Miten on oman ammattiryhmäsi laita? Ovatko kaikki lääkärit seppiä syntyessään, eli lisenssiaatin paperit kädessä heillä on kaikki erikoisalat hallussaan? Ehei! Sen jälkeen konsultoidaan ja kysellään, perehdytään ihan niinkuin me sairaanhoitajatkin! Ja erikoistutaan monta vuotta! Ei koulun tarkoitus ole valmiita ihmisiä tuottaa, työelämä tulkoot vastaan.

Sanot, että esimerkiksi leikkausosastoille on vaikea löytää lyhytaikaisia sijaisia. Millään leikkausosastolla missä olen työskennellyt ei koskaan ole käytetty ns. keikkalaisia eli lyhytaikaisia sijaisia. Leikkaus- ja anestesiatoiminta tarvitsee pitkän perehdytyksen peruskoulutuksesta ja kokemuksesta riippumatta, eikä sinne voi ottaa ketään kadulta. Jos joku sinne töihin otetaan, perehdytys kestää yhdestä neljään kuukauteen eikä siis parin päivän sijaisuus tule kysymykseen.

Olen samaa mieltäsi kanssa että nykyinen AMK-koulutus ei anna valmiuksia työskennellä esimerkiksi teho- ensi- ja leikkaushoidossa. Mutta ei sen ole tarkoituskaan. Työelämän yhteistyö on todellakin tarpeen, mutta pitää löytää yhteinen sävel eikä pistellä toisia tikulla.

Xxxx Xxxxxx

sairaanhoitaja (AMK)

Anestesiaosasto, Xxxxxxxxx sairaala, Xxxxxx

[NurseMary]

Laitoin Silvolalle tällasen s-postin:

Vuorokaudenaikaa.

Mielestäni on varsin epäammatillista aliarvostaa kokonaan toinen ammattiryhmä jonka kanssa omasi on tehnyt hyvin läheistä yhteistyötä menestyksekkäästi vuosikausia. Miten on oman ammattiryhmäsi laita? Ovatko kaikki lääkärit seppiä syntyessään, eli lisenssiaatin paperit kädessä heillä on kaikki erikoisalat hallussaan? Ehei! Sen jälkeen konsultoidaan ja kysellään, perehdytään ihan niinkuin me sairaanhoitajatkin! Ja erikoistutaan monta vuotta! Ei koulun tarkoitus ole valmiita ihmisiä tuottaa, työelämä tulkoot vastaan.

Sanot, että esimerkiksi leikkausosastoille on vaikea löytää lyhytaikaisia sijaisia. Millään leikkausosastolla missä olen työskennellyt ei koskaan ole käytetty ns. keikkalaisia eli lyhytaikaisia sijaisia. Leikkaus- ja anestesiatoiminta tarvitsee pitkän perehdytyksen peruskoulutuksesta ja kokemuksesta riippumatta, eikä sinne voi ottaa ketään kadulta. Jos joku sinne töihin otetaan, perehdytys kestää yhdestä neljään kuukauteen eikä siis parin päivän sijaisuus tule kysymykseen.

Olen samaa mieltäsi kanssa että nykyinen AMK-koulutus ei anna valmiuksia työskennellä esimerkiksi teho- ensi- ja leikkaushoidossa. Mutta ei sen ole tarkoituskaan. Työelämän yhteistyö on todellakin tarpeen, mutta pitää löytää yhteinen sävel eikä pistellä toisia tikulla.

Xxxx Xxxxxx

sairaanhoitaja (AMK)

Anestesiaosasto, Xxxxxxxxx sairaala, Xxxxxx

Laitoitko todella ;), kerro mitä vastasi, jos vastaa? Hyvä Focce!

[Olli]

Pitäisi varmaan meidänkin alkaa kommentoimaan vastaavalla tavalla lääkäreiden "ammattitaitoa" ja koulutusta. Lääkäreitähän koulutetaan aivan liian vähän, eikä näistä vähistäkään kukaan enää nykyisin tunnu tahtovan terveyskeskuksiin ns. perusduuniin (päivystämisestä puhumattakaan). Ei kun lisätään koulutusmääriä, niin eiköhän päivystäminenkin ala taas maistua kun työttömyys on toinen vaihtoehto. Samalla saadaan palkat lähemmäs hoitajien palkkoja (lue...alas). Samalla muistetaan aina kommentoida ala-arvoisesta työn laadusta,  patologisesta persoonallisuuksista ja mitä sitä nyt kaikkea eteen tuleekaan...ja mieluiten julkisuudessa. Perkele kun taas sieppaa....eikö terveydenhuollossa löytyisi asiallisiakin ongelmia ratkaistavaksi ?!?

[300332]

Olen monesti ihmetellyt, että miksi odotetaan ammattikorkeakoulusta valmistuvan käytännön osaajia kun painopiste on kirjallisissa töissä! Käytännön ammattia ei opita kirjoittamalla vaan tekemällä ja harjoittelemalla!  Tottakai teoriatietopohja pitää olla kunnossa jotta voidaan harjoitella ja että tiedetään miksi mikin asia tehdään mutta silti..

Jännä juttu sinänsä, että jos kurssin aikataulu on tiukka ja aika ei tahdo riittää, niin laboraatiotunnit on niitä joista karsitaan. Tuntuu että ei niillä laboraatiotunneilla niin väliä ole, kunhan eettinen pohdinta ja oppimispäiväkirja on tehtynä kirjallisen työn ohjeiden mukaan! (saadaanpahan ainakin paljon materiaalia siihen kukilla ja sateenkaarilla koristeltuun portfolioon...)

(Paistaa ehkä hieman läpi etten ole kovin innokas kirjoittamaan mutta uskoisin kumminkin että minulla jonkinlainen pointtikin on.. ;) )

[Vieras: Smirk]

Ja kyseisen sairaanhoitopiirin johtajan mielipidettä kommentoitiin seuraavasti... ;)

Sairaanhoitopiirin johtaja: Sairaanhoitajien koulutus huonoa

Julkaistu 1.4.2006 13:53

Oulu. Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin johtaja Pentti Silvola pitää sairaanhoitajien nykyistä koulutusta kehnona. Hänen mielestään ammattikorkeakouluista valmistuu sairaanhoitajia, joilla ei ole riittäviä perusvalmiuksia ainakaan yliopistollisiin sairaaloihin.

Lisäksi Silvola katsoo, että hoitajia valmistuu liian vähän. Tämä on johtanut siihen, että hoitohenkilökuntaa ei ole riittävästi tarjolla vaativaa hoitotyön osaamista edellyttäville erikoisaloille.

Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin hallitus irtisanoutuu Silvolan näkemyksistä. Hallituksen puheenjohtaja Riikka Moilanen-Savolainen (kesk) korostaa, että Silvola on esittänyt kannanottonsa omina mielipiteitään. Koulutuksen tasosta ei ole keskusteltu sairaanhoitopiirin hallituksen kokouksissa, puheenjohtaja tähdentää.

STT

http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=1&d=1135219378761

[tiodor]

Jotenkin tämä kommentti ei heilauta mihinkään suuntaan. Mies on itse toimistohommissa ja ilmeisesti lääkäri. Hyvä sieltä tornista on arvioida toisten ammattitaitoa :P

Valitettavasti hänen peruskoulutus uskoakseni on insinööri... Korjatkaa jos olen väärässä

[Asswiper]

Kävin katsomassa tehyn ja sairaanhoitajaliiton sivuilta. Kummassakaan ei ollut millään tavalla otettu kantaa tähän Silvolan raukkamaiseen tekoon. Nyt olisi ollut ehdottomasti vastineen paikka. Mutta kun ei. Tällaista se meidän edunvalvonta on...

[Vieras: Smirk]

Voisikohan toi tuottaa pikkuhiljaa tulosta...

http://hoitajat.net/foorumi/index.php?topic=5951.0

...kaikki keinothan on työnantajillekin sallittuja, mutta noinkin mauttomat... :- Tsemiä Ouluun!  :P

[Pernasoppa]

Kiitoksia palautteesta. Lausumani lähtökohta oli muu kuin arvostelu. Esitin haastattelussa tiiviimpää yhteistyötä työnantajan ja kouluttajan välille rakentavassa hengessä. Sanomani perusviesti on tullut oman talon väeltä, koska liian suuri osuus koulutuksesta siirtyy työnantajan hoidettavaksi. Arvostan sairaanhoitajien ammattikuntaa korkealle, mutta se ei merkitse sitä, että koulutusorganisaatioille ei voisi antaa kehittämisvastuuta. Sunnuntain Kalevassa erään akk:n rehtori kiteyttää oman organisaationsa kehittämistarpeen näin "Pakko on tehdä jotain,että ihmiset valmistuisivat ja saavuttaisivat sen tason, mikä täällä vaaditaan". Toivon olevani oikealla asialla terveydenhuollon paremman tulevaisuuden pohdinnassa. t. Pentti Silvola

[OldOne]

Hyvä F! Jos se tosiaan on insinööri, vielä vähemmän sillä on rahkeita arvostella meidän koulutusta.