Jump to content

Arkistoitu

Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.

Vieras: karkari

Psykiatrisen hoidon indikaatiot?

Recommended Posts

Vieras: karkari   
Vieras: karkari

Minkälaisia potilaita akuutilla osastolla hoidetaan? Dementikkoja, asunnottomia, alkoholisteja...? Tuossa muutama esimerkki, joihin olen urallani törmännyt.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
JKKK   
JKKK

Minkälaisia potilaita akuutilla osastolla hoidetaan? Dementikkoja, asunnottomia, alkoholisteja...? Tuossa muutama esimerkki, joihin olen urallani törmännyt.

No just näitä. Välillä joukkoon eksyy jopa psykoottisia...  ;D

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: u-päivä   
Vieras: u-päivä

Maanis-depressiivisiä, masentuneita, itsetuhoisia, delikkoja, väkivaltaisia, skitso-affektiivisia, obsessis-kompulsiivisia, tunne-elämältään epävakaita persoonallisuuksia...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: TheKarhu   
Vieras: TheKarhu

Minkälaisia potilaita akuutilla osastolla hoidetaan? Dementikkoja, asunnottomia, alkoholisteja...? Tuossa muutama esimerkki, joihin olen urallani törmännyt.

Ainakaan yksikään noista esimerkeistä ei ole psykiatrisen hoidon indikaatio.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
mmhh   
mmhh

Minkälaisia potilaita akuutilla osastolla hoidetaan? Dementikkoja, asunnottomia, alkoholisteja...? Tuossa muutama esimerkki, joihin olen urallani törmännyt.

Ainakaan yksikään noista esimerkeistä ei ole psykiatrisen hoidon indikaatio.

Nooh, psykiatria on joskus taruakin ihmeellisempää. Kyllä joillakin yksittäisillä potilailla hoitoon tulon syyksi on usein paljastunut ihan joku muu tarve kuin psyykkisen sairauden hoito. Joillakin moniongelmaisilla, usein päihteidenkäyttäjillä, on motiivina ollut useinkin lähinnä ravitsemustilan korjaaminen ja mahdolllisuus peseytymiseen sekä ylipäätäänsä tarve saada vähäksi aikaa katto pään päälle. Heillä osastolle pääseminen voittaa takuulla rappukäytävässä nukkumisen ja sitten hoito on loppujen lopuksi päättynyt lyhyeen kun lääkäri ei ole todennutkaan mitään hoidettavaa, joskus myös itse pyrkivät pois jo muutaman päivän kuluttua.  Se on sinänsä ihan inhimillistä, etenkin kun näissä maisemissa talvilämpötila tuppaa laskemaan tuonne -30:n alapuolelle niin kummasti sitä mieli tekee lämpimään lakanoiden väliin. Joskus myös muut epäsosiaaliseen elämäntapaan liittyvät riskit ovat todellisina motiiveina hoitoon hakeutumiselle. Esimerkkinä mainittakoon sekakäyttäjämies joka oli onnistunut hankkimaan B1-lähetteen sillä perusteella että oli riitaantunut eräittein rodulliseen vähemmistöön kuuluvien henkilöiden kanssa ja pelkäsi heidän kostoa! Tämä ei mennyt läpi päivystävälle psykiatrille, vaan kyseinen herra ei lannistunut tästä vaan juoksi samantien terveyskeskukseen vaatimaan M1-lähetettä! Sekään ei loppujen lopuksi auttanut, vaikka yrityshalua ei voinut haukkua ;)

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: TheKarhu   
Vieras: TheKarhu

Nooh, psykiatria on joskus taruakin ihmeellisempää. Kyllä joillakin yksittäisillä potilailla hoitoon tulon syyksi on usein paljastunut ihan joku muu tarve kuin psyykkisen sairauden hoito.

No tämäpä kyllä on totta, tulee tämmöisissä tapauksissa mieleen myös lähetettä laativan lääkärin ammattitaito tai viimeistään hoitopaikassa tehtävän lääkärin arvion asiallisuus - jos todetaan hoitojakso tarpeelliseksi ja myöhemmin paljastuukin ettei todellista hoidon tarvetta ollutkaan vaan vallan muut syyt.

Mutta, kommentoin tuossa aiemmin aiheita kodittomuus, alkoholi etc. sanomalla etteivät ne ole psykiatrisen hoidon indikaatioita joita topikissa peräänkuulutetaan; ja niitähän kyseiset esimerkit siis eivät missään tapauksessa edelleenkään ole. Riippumatta siitä, ovatko tämmöiset seikat sitten myöhemmin kenties paljastuneetkin hoitoon hakeutumisen perimmäisiksi syiksi.

Toki tästä voisi vääntää laajemminkin, pohtien vaikka että eikö esimerkiksi alkoholismiin johtaneiden taustatekijöiden selvittely voisi ollakin psykiatrisella hoidolla saavutettava apu ja ihmisen etu, ja siten perusteltavissa? Mutta taitaapa tämä puoli ainakin toivottavasti olla alkoholismin hoitoon keskittyneissä yksiköissä yksi keskeinen elementti hoidossa.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
mmhh   
mmhh

Nooh, psykiatria on joskus taruakin ihmeellisempää. Kyllä joillakin yksittäisillä potilailla hoitoon tulon syyksi on usein paljastunut ihan joku muu tarve kuin psyykkisen sairauden hoito.

No tämäpä kyllä on totta, tulee tämmöisissä tapauksissa mieleen myös lähetettä laativan lääkärin ammattitaito tai viimeistään hoitopaikassa tehtävän lääkärin arvion asiallisuus - jos todetaan hoitojakso tarpeelliseksi ja myöhemmin paljastuukin ettei todellista hoidon tarvetta ollutkaan vaan vallan muut syyt.

Mutta, kommentoin tuossa aiemmin aiheita kodittomuus, alkoholi etc. sanomalla etteivät ne ole psykiatrisen hoidon indikaatioita joita topikissa peräänkuulutetaan; ja niitähän kyseiset esimerkit siis eivät missään tapauksessa edelleenkään ole. Riippumatta siitä, ovatko tämmöiset seikat sitten myöhemmin kenties paljastuneetkin hoitoon hakeutumisen perimmäisiksi syiksi.

Toki tästä voisi vääntää laajemminkin, pohtien vaikka että eikö esimerkiksi alkoholismiin johtaneiden taustatekijöiden selvittely voisi ollakin psykiatrisella hoidolla saavutettava apu ja ihmisen etu, ja siten perusteltavissa? Mutta taitaapa tämä puoli ainakin toivottavasti olla alkoholismin hoitoon keskittyneissä yksiköissä yksi keskeinen elementti hoidossa.

Olet oikeassa, kyllä juuri edellämainituissa tapauksissa tällaisten sekundaarihyötyä hakeneitten potilaitten lähetteet (sekä B1 tai M1) ovat olleet jokseenkin ympäripyöreitä, lähettävä taho ei ole syystä tai toisesta selvittänyt hoidon tarpeen asianmukaisuutta. Tähän asti omat lääkärimme ovat kuitenkin ymmärtäneet "pelin hengen". Valitettavasti näiden moniongelmaisten henkilöiden kanssa ei ole juurikaan ole päästy asianmukaisiin interventioihin päihdeongelmien/kaksoisdiagnoosin suhteen, syynä usein kiire päästä pois osastolta heti kun voimia on saatu kerättyä riittävästi. Useimmilla kyseisillä potilalla olevat vaikeamuotoiset persoonallisuushäiriötkin vaikeuttavat melkoisesti omien sairauksien tunnistamista ja sitoutumista hoitoon. Toki jokaisen kohdalla on yritetty että saataisiin kellot soimaan potilaalla itsellään mutta lähinnä edistystä tapahtuu joillakin potilailla jotka onnistuvat pääsemään (ja pärjäämään) alueemme erillisellä ja pienipaikkaisella kaksoisdiagnoosiosastolla. Vaan ei kysynnän ja tarjonnan laki vastaa, tässäkään asiassa.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: karkari   
Vieras: karkari

Minkälaisia potilaita akuutilla osastolla hoidetaan? Dementikkoja, asunnottomia, alkoholisteja...? Tuossa muutama esimerkki, joihin olen urallani törmännyt.

Ainakaan yksikään noista esimerkeistä ei ole psykiatrisen hoidon indikaatio.

Eipä ole ei, mutta melko usein törmää näihin juttuihin. Pakkohan ihmisiä on jossain pitää ja psykiatria on pohjaton kaivo, kaatopaikka...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
dino   
dino

Minkälaisia potilaita akuutilla osastolla hoidetaan? Dementikkoja, asunnottomia, alkoholisteja...? Tuossa muutama esimerkki, joihin olen urallani törmännyt.

Ainakaan yksikään noista esimerkeistä ei ole psykiatrisen hoidon indikaatio.

Eipä ole ei, mutta melko usein törmää näihin juttuihin. Pakkohan ihmisiä on jossain pitää ja psykiatria on pohjaton kaivo, kaatopaikka...

Ja vähän samansuuntaista keskustelua käydään perusterveydenhuollossa etenkin terveyskeskusten vuodeosastoilla ja varmaan myös lähes kaikissa muissakin yksiköissä laitoksen laadusta riippumatta...

Inhimillistähän tuo purnaaminen on, mutta melko turhaa. Eikö olisi henkisesti helpompaa että

hoidettaisiin ne jotka ovesta sisään tulee, koskaan ei päästä siihen tilanteeseen että potilasmateriaali olisi 100% ideaalia ja kaikki olisivat tyytyväisiä. Tietysti rankoista ylilyönneistä ja totaalisen väärässä paikassa olevista potilaista pitää huomauttaa, mutta jatkuva naputus "vääristä" potilaista "väärässä paikassa" tuntuu typerältä.

Niin, ja tämä arvostelu ei sitten koskenut niinkään tämän threadin kirjoittajia, vaan sitä mihin olen kentällä törmännyt.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
JKKK   
JKKK

Käytännössähän se menee juuri niin, että hoidetaan ne jotka sisään tulee, oli se perimmäinen tarve mikä hyvänsä. Ja varsinkin tällaisessa pienessä keskussairaalassa jossa psyk. osastoja on vain muutama, näitä alholisteja ym. tulee aika paljonkin. Yllättävän paljon vanhuspotilaita on nykyään myös meidän akuuttiosastolla. Kun pienellä osastolla on muutama perustoimissa autettava vanhus, eivät ne, jotka varsinaista psykiatrista erikoissairaanhoitoa tarvitsisivat, saa yhtään mitään. Korkeintaan menevät huonompaan kuntoon ja hoitoajat venyy. Osastolla voidaan pitää pakkohoidossa vanhusta joka hoidetaan sänkyyn, eikä sieltä itse mihinkään pääse. Huom, ei vapaakulkua...  :o

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
C/T   
C/T

Käytännössähän se menee juuri niin, että hoidetaan ne jotka sisään tulee, oli se perimmäinen tarve mikä  Yllättävän paljon vanhuspotilaita on nykyään myös meidän akuuttiosastolla. Kun pienellä osastolla on muutama perustoimissa autettava vanhus, eivät ne, jotka varsinaista psykiatrista erikoissairaanhoitoa tarvitsisivat, saa yhtään mitään. Korkeintaan menevät huonompaan kuntoon ja hoitoajat venyy. Osastolla voidaan pitää pakkohoidossa vanhusta joka hoidetaan sänkyyn, eikä sieltä itse mihinkään pääse. Huom, ei vapaakulkua...  :o

Siis mikä indikaatio tällä vanhusksella on olla psyk. puolella? Sekaisin VTI:stä tai muusta infektiosta. Sekavuus häviää CRP:n laskun mukana tai sitten on sen verran jo huonossa jamassa että tarvitsisi paikan vanhainkodista? Mutta psyk. akuutti-osasto?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
JKKK   
JKKK

Käytännössähän se menee juuri niin, että hoidetaan ne jotka sisään tulee, oli se perimmäinen tarve mikä  Yllättävän paljon vanhuspotilaita on nykyään myös meidän akuuttiosastolla. Kun pienellä osastolla on muutama perustoimissa autettava vanhus, eivät ne, jotka varsinaista psykiatrista erikoissairaanhoitoa tarvitsisivat, saa yhtään mitään. Korkeintaan menevät huonompaan kuntoon ja hoitoajat venyy. Osastolla voidaan pitää pakkohoidossa vanhusta joka hoidetaan sänkyyn, eikä sieltä itse mihinkään pääse. Huom, ei vapaakulkua...  :o

Siis mikä indikaatio tällä vanhusksella on olla psyk. puolella? Sekaisin VTI:stä tai muusta infektiosta. Sekavuus häviää CRP:n laskun mukana tai sitten on sen verran jo huonossa jamassa että tarvitsisi paikan vanhainkodista? Mutta psyk. akuutti-osasto?

Sekaisin on juu. Eikä syö. Ei mitään VTI:a tms. Puhe luistaa, aiheita kuolema, ei saa hoitaa jne. Ihmettelen edelleen, miksi ei ole esim. tk:ssa. Kaiketi sielläkin voitaisiin ruokkia nenämahaletkulla... Piipahti päivän, pari somatiikan puolella, mutta tuli sitten takaisin.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: pakkotoiminto   
Vieras: pakkotoiminto

Käytännössähän se menee juuri niin, että hoidetaan ne jotka sisään tulee, oli se perimmäinen tarve mikä  Yllättävän paljon vanhuspotilaita on nykyään myös meidän akuuttiosastolla. Kun pienellä osastolla on muutama perustoimissa autettava vanhus, eivät ne, jotka varsinaista psykiatrista erikoissairaanhoitoa tarvitsisivat, saa yhtään mitään. Korkeintaan menevät huonompaan kuntoon ja hoitoajat venyy. Osastolla voidaan pitää pakkohoidossa vanhusta joka hoidetaan sänkyyn, eikä sieltä itse mihinkään pääse. Huom, ei vapaakulkua...  :P

Siis mikä indikaatio tällä vanhusksella on olla psyk. puolella? Sekaisin VTI:stä tai muusta infektiosta. Sekavuus häviää CRP:n laskun mukana tai sitten on sen verran jo huonossa jamassa että tarvitsisi paikan vanhainkodista? Mutta psyk. akuutti-osasto?

Sekaisin on juu. Eikä syö. Ei mitään VTI:a tms. Puhe luistaa, aiheita kuolema, ei saa hoitaa jne. Ihmettelen edelleen, miksi ei ole esim. tk:ssa. Kaiketi sielläkin voitaisiin ruokkia nenämahaletkulla... Piipahti päivän, pari somatiikan puolella, mutta tuli sitten takaisin.

joku voisi tarvita tuollaisen potilaan paikkaa ihan oikeasti?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: u-päivä   
Vieras: u-päivä

Joillekin vastaanotto-osastot tuntuvat olevan vähän niinkuin putkan jatke.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
janina   
janina

Jos ei tiedetä minne potilas pitäisi laittaa niin varma osoite on psyk osasto. Roskakoppa

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
dino   
dino

Jos ei tiedetä minne potilas pitäisi laittaa niin varma osoite on psyk osasto. Roskakoppa

Samaa sarjaa siis terveyskeskusten vuodeosastojen kanssa..

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
janina   
janina

Paitsi että psyk puolelle voi kiikuttaa potilaan vaikka aamuyöllä

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
dino   
dino

Paitsi että psyk puolelle voi kiikuttaa potilaan vaikka aamuyöllä

Itse "kiikutan" työkseni näitä potilaita sairaalan yhteispäivystyksestä ja erikoisaloilta eri laitoksiin. Menisiköhän sairaalan ulkopuolelle lähtevistä yöaikaisista potilaista n. 80-90% terveyskeskuksien vuodeosastoille, 1-5 prosenttia psykiatrisiin laitoksiin ja loput yksityisiin yms. laitoksiin...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: u-päivä   
Vieras: u-päivä

Terveyskeskusten vuodeosastoille ei kaiketi tarvitse kirjoittaa lähetettä? Sikäli helpompaa toimittaa sinne. :nauraa:

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
dino   
dino

Terveyskeskusten vuodeosastoille ei kaiketi tarvitse kirjoittaa lähetettä? Sikäli helpompaa toimittaa sinne. :nauraa:

Joo, ei tarvitse, siirtoepikriisi riittää. Ja aina ei sitäkään... :-

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille

×