Virvet: Plussat ja miinukset?

[Fiu]

Ollaan nytten hankkiutumassa töissä eroon tuosta ikivanhasta Virve-kapulasta. Uusia ollaan tilailemassa. Vaihdeltiin tuossa kokemuksia muiden sairaankuljettajien ja palomiestenkin kanssa noista eri malleista. Paljon tuntui olevan sekä positiivisia, että negatiivisia kokemuksia jokaisesta virve-mallista. Lisäksi hintahaitari on kamalan suuri (jopa siis samassa mallissa), mitä ite noita hintoja oon eri paikoista kysynyt.

Varsin paljon tuntui noista 880:sta ja 880i:stä olevan mielipiteitä jakavia kokemuksia. Lisäksi niistä kuulemma löytyy jonkin verran erilaisia "lastentauteja"... Esimerkiksi se puheryhmien pikavalintanappula (se takana oleva "rulla") ei kuulemma ole kamalan kestävää sorttia? Lisäksi tuo "rulla" on käytössä kuulemma omalla tavallaan epäkäytännöllinen, jotkut sanovat että ne puheryhmät on helpointa valita ihan sieltä nuolinäppäimistä  :nauraa:... Akut sen sijaan saivat kehuja, ovat kuulemma riittävän kestäviä runsaasta viestiliikenteestä huolimatta.

Paljoahan ei eroa ole 880 ja 880i välillä, mitä nyt muutamia "nippeliominaisuuksia"? Esim. Tuo GPS on joidenkin mielestä ollut ihan kätevä, mutta pieni näyttö on sitten iso miinus. Ja kuten gepsit yleensä, niin tuohan toimii vain ulkona (eli sillä ny ei siis sakuhommien kannalta oo ees kamalasti väliä).

Mutta mitenkäs sitten tämä Motorola? Paljon tuntuu olevan ennakkoluuloja noista motorolan valmistamista Virveistä... Kuulin tuossa eräältä palopääliköltä, että motorolalta on nyt keväällä tulossa uusi malli, joka voisi soveltua hyvinkin sairaankuljettajien käyttöön? On kuulemma pieni ja kevyt (paino muistaakseni alle 200g, tais olla tarkalleen jotain 150g) ja vissiin ihan näppärä ollut (koe)käytössä...

Hintahaitari tosiaankin oli aika huima: 880i-mallista hinnat vaihteli 650 € ja n.3000 €:n välillä  ::ihmettelee::... Miten ihmeessä niissä voi olla noin iso ero... Toki nuo halvemmat oli sillai, että ne sais isomman tilauksen yhteydessä toimitettua myös meitille pari kapulaa. Ja kalleimmat taas oli sillai, että ne toimittais vaan meille ne pari virvee. Ohjelmistothan (ja niiden asennukset) kuulemma kanssa jonkun verran maksavat, mutta en nyt luulisi että ne aiheuttavat hintoihin noin hurjia vaihteluita. Ja nuo hinnat on siis kappalehintoja.

Saa nyt nähä millaisia meille hommataan...

[O'Boy]

Tuo 880 tuntuu jotenkin turhan kookkaalta. Kumipintaisena se pysyy hyvin kadessä, mutta taskuun se ei sujahda ihan kitkatta.

[TexWiller]

Eikä muuten luiskahda taskusta poiskaan ihan kitkatta :nauraa: 8)

[holo]

880 on ihan käyttökelpoinen vekotin ja siitä saa sen rullankin lukittua, jos tulee ongelmia sen suhteen, että rulla tahtoo pyöriä vahingossa.

Itse sitä joskus töissä tuli kannettua aktiivi-telineessä, joka toimii samaan malliin kuin HF - eli aktivoi kapulasta kaiuttimen siihen laitettaessa ja vaimentaa pois otettaessa.

Mitä virvekapuloihin tulee, hankkikaa ihmeessä Nokialaiset. Muiden valmistajien laitteista ei ole kuin huonoja kokemuksia.

[Vieras: boss]

Ja kuten gepsit yleensä, niin tuohan toimii vain ulkona (eli sillä ny ei siis sakuhommien kannalta oo ees kamalasti väliä).

Mitähän tällä tarkoitat?

Nokiaa suosittelen minäkin, jos kerran valitsemaan pääset. Meillä on käytössä molempia malleja 880 ja 880i. Uudempi kannattaa valita aina eli i-malli. Siinä tuo mainitsemasi gps, näytön parempi resoluutio ja muitakin pienempiä uudistuksia 880:n verrattuna.

[Fiu]

Ja kuten gepsit yleensä, niin tuohan toimii vain ulkona (eli sillä ny ei siis sakuhommien kannalta oo ees kamalasti väliä).

Mitähän tällä tarkoitat?

Nokiaa suosittelen minäkin, jos kerran valitsemaan pääset. Meillä on käytössä molempia malleja 880 ja 880i. Uudempi kannattaa valita aina eli i-malli. Siinä tuo mainitsemasi gps, näytön parempi resoluutio ja muitakin pienempiä uudistuksia 880:n verrattuna.

Tarkoitan noita "kapulamallin" gepsejä... Eli esim. autossa tuollaisista gepseistä ei oo hyötyä esim. reittien haussa (niitä vartenhan on olemassa nuo autoihin laitettavat navigaattorit, esim. Garmin, Tomtom, jne.). Eli sakuhommissa harvemmin tarvii tuollaista "tavisgepsiä" (toisin kun esim. palopuolellahan niistä on hyötyä mm. maastopaloissa). Sitä tarkoitin.

Huhu kertoo, ettei Nokia enää valmista Virvejä, vaan on siirtänyt tuotantonsa toiselle firmalle? Eli Nokialta ei uusia kapuloita enää tule?

880 on ihan käyttökelpoinen vekotin ja siitä saa sen rullankin lukittua, jos tulee ongelmia sen suhteen, että rulla tahtoo pyöriä vahingossa.

Kyllähän tuon rullan toki saa lukittua, mutta ongelmana tuossa rullassa on kuulemma se, että rulla menee helposti rikki. Eräs sairaankuljettaja kertoi, että heidän kohtalaisen uusista kapuloista on jo kahdesta mennyt tuo rulla vaihtoon..

Itse sitä joskus töissä tuli kannettua aktiivi-telineessä, joka toimii samaan malliin kuin HF - eli aktivoi kapulasta kaiuttimen siihen laitettaessa ja vaimentaa pois otettaessa.

Onko tuo aktiiviteline ollut muuten ihan ok? Meillä ainakin palokunnassa nuo Virvet tuppaavat tipahtamaan noista aktiivi-telineistä vähän turhan helposti. Eli eivät yksinkertaisesti pysy niissä telineissä. Voi tietenkin olla, että meitille on sattunut vain jotkut "maanantai-mallit" noista telineistä...

[Vieras: boss]

Ei sitä gps ominaisuutta ole tarkoitettukaan reittienhakuun vaan tulevaisuudessa lanssin reaaliaikaiseen paikantamiseen. Eli kapula lähettää automaattisesti ennalta asetetuin aikavälein koordinaatit häkeen, jossa se päivittyy automaattisesti karttaohjelmaan ja autojen sijainti näkyy kartalla. Lähimmän yksikön käyttö tehostuu, häke voi ohjata lanssin kohteeseen jne. Myös pitkät kahvitauot shellin baarissa paljastuvat  ;D

[dino]

Myös pitkät kahvitauot shellin baarissa paljastuvat  ;D

Ne on saavutettu etu, niistä ei ikinä luovuta... :-X

[Fiu]

Ei sitä gps ominaisuutta ole tarkoitettukaan reittienhakuun vaan tulevaisuudessa lanssin reaaliaikaiseen paikantamiseen. Eli kapula lähettää automaattisesti ennalta asetetuin aikavälein koordinaatit häkeen, jossa se päivittyy automaattisesti karttaohjelmaan ja autojen sijainti näkyy kartalla. Lähimmän yksikön käyttö tehostuu, häke voi ohjata lanssin kohteeseen jne. Myös pitkät kahvitauot shellin baarissa paljastuvat  ;D

Juu-u, tuo oli kyllä jo tiedossa. Mutta siis lähinnä ajoin sitä takaa, ettei ne todellakaan sovi reittien hakuun. Eli toisinsanoen meidän alueella ei _vielä_ ole tuosta gps ominaisuudesta sen kummempaa hyötyä. Kun tuo paikannusjärjestelmä otetaan täällä käyttöön, niin silloin kuulemma tuleepi ajoneuvoasemaankin muutoksia. Mutta tiedä sitten millon tuo tulee, kunnhan nyt ensin saadaan ELS:iin siirtyminen alta pois (tai kyllähän siihen on jo siirrytty, mutta vielä on pientä hienosäätöä kaiketi edessä).

[holo]

880 on ihan käyttökelpoinen vekotin ja siitä saa sen rullankin lukittua, jos tulee ongelmia sen suhteen, että rulla tahtoo pyöriä vahingossa.

Kyllähän tuon rullan toki saa lukittua, mutta ongelmana tuossa rullassa on kuulemma se, että rulla menee helposti rikki. Eräs sairaankuljettaja kertoi, että heidän kohtalaisen uusista kapuloista on jo kahdesta mennyt tuo rulla vaihtoon..

Omakohtaista kokemusta tuosta ei ole. En ole ainakaan vielä saanut yhtään virveliä rikki. Olen kyllä nähnyt kuvan yhdestä sulaneesta, mutta se ei liity tähän... :-X

Itse sitä joskus töissä tuli kannettua aktiivi-telineessä, joka toimii samaan malliin kuin HF - eli aktivoi kapulasta kaiuttimen siihen laitettaessa ja vaimentaa pois otettaessa.

Onko tuo aktiiviteline ollut muuten ihan ok? Meillä ainakin palokunnassa nuo Virvet tuppaavat tipahtamaan noista aktiivi-telineistä vähän turhan helposti. Eli eivät yksinkertaisesti pysy niissä telineissä. Voi tietenkin olla, että meitille on sattunut vain jotkut "maanantai-mallit" noista telineistä...

[StarOfLife]

Noissa nokia malleissa on se "haitta" että jos on pelkästään tuo kapulavirve (=nuuka pomo) eikä kiinteää autoasemaa, kanavien vaihtaminen ei ole kovin kätevää kun pitää irroittaa virve autotelineestä kääntääkseen kanavaa. Ei tietenkään ole sen kätevämpää vaihtaa kanavaa sieltä valikosta (vanha malli), mutta insinöörit voisivat kehitellä siihen autotelineeseen sellaisen ison rullan joka vastaa siihen virven rullaan ja näin vaihtaa kanavaa  :-X

[Welmu]

stara: Eikö ne virvet kumminki maksa terveyskeskus tai muu instassi, joka kyseisen sairaankuljetuksen on kilpailuttanut ja itse palveluntarjoajan valinnut. Pomot vaan valittee mallin ja terkkari maksaa.  :-X Onhan siinä pyöritettävän pylpyrän keskellä nappula, josta voi valita kolme kanavaa, vaikka kyseinen virve olisikin autotelineessä. Noilla kolmella kanavalla kuitenki pärjää aika pitkälle ainaki meidän alueella, kun on Anto, info ja palopuolen kanava. Muut esim viranomais (poliisi yms) kerkee sitten hakeen sieltä "nuoli" valikosta. Nokia 880i on hyvä ja sillä pärjää, eikä autoasemaa mun mielestä tarvi ollenkaa. kauhiat humpat vaan soi kun kyyti tulee, kaks kapulaa, gsm, autoasema!!!!!  ;D Siihenhän pitäis palkata yks ylimääränen kyytimies kuittaileen pelkkiä viestivälineitä.  :)

[dino]

Nokia 880i on hyvä ja sillä pärjää, eikä autoasemaa mun mielestä tarvi ollenkaa.

Oma kokemus on että kapuloilla on periferiassa paikoitellen kuuluvuusongelmia tai ainakin ajoneuvoaseman kuuluvuus on luokkaa parempi. Mutta varmasti pelkillä kapuloilla pärjää jos niihin on tottunut - asennekysymys.

[bifaasinen]

Meillä periferiassa on luovuttu ajoneuvoasemista, kun kuuluvuus on lähes kaikkialla riittävä. "vanhat" 880 on käytössä ja niissä auto sarjat.

toinen kapula kulkee vyöllä kangaspussukassa, ihan on käypä järjestely meidän tarpeisiin.

yhteen kuudesta on tuo taka rulla joskus vaihdettu, muuten on toimineet hyvin.

paikannus toimii autossa statuslähettimen kautta. skl pro 12.

eli väylän statukset jätettiin pois, että tuo paikannus saatiin pelittämään.

[Ensihoitaja]

Itse oon käyttänyt näitä kaikia perusnokioita. Se ensimmäinen olikohan numero 850 oli hankala käyttöinen ja helposti hajoava, koska oli pelkästään kovaa pintamateriaalia. Uudempien kumi"pehmusteet" suojaavat puhelinta kolhuilta (joskin vähän, mutta sen verta, ettei kulmat ole sohjona).

880 ja i malleissa etuna on kaksitangenttijärjestelmä, jolloin isossa tangentissa pidetään ryhmä, jossa puhutaan eniten ja kotiryhmätangentin alla toisiks eniten puhuttava. Näissä yleensä anto ja info. Muita kanavia tarvii harvemmin varsinkaan auton liikkuessa. Toisaalta, jos joku huutaa esim. viranomaiskutsulla niin ei muuta kuin sormi puheen päätyttyä tangentille niin pääsee vielä puhumaan samaan ryhmään ryhmää vaihtamatta. Itse vaihdan ryhmää oikeastaan tosi harvoin. Kys:iin ennakkoilmoitusta tehdessä ja poliisi/pelastustoimen kanssa puhuessa sekä alueen sisäisellä kanavalla puhuttaessa. Eli siis ei ihan joka keikkaista asiaa.

880 ja 880i malleja käytän molempia nyt työssäni. 880i on mielestäni parempi, onhan se uudempikin, joten ominaisuuksia on parennettu. Suurin etu on mielestäni i mallissa näyttö.

Niin ja siitä kuka ostaa ja kustantaa Virvet. Se tuntuu olevan kovasti alue- ja sopimusriippuvaista. Jotkut kunnat tekevät sopimuksen, jossa he korvaavat puhelimet jne. Mutta sitten on näitä 0-sopimuksella ei ennen Virvejärjestelmää sopimuksettomia yksiköitä. Sopimus on olemassa siksi, että yksittäinen toimija ei muuten saisi Virveä käyttöön, mutta kunta ei kuitenkaan osallistu kustannuksiin, koska sopimus ei ole rahallinen. Tai ainakin jotenkin näin. Viisaammat osaa varmaan selittää paremmin.

[Söppe]

Jospuhut anto kanavalla niin meillä päin kyllä HÄKE ärähtää ja tosi nopeasti. Kokemusta on...

Meillä kakkos tangentin alla on pelastuksen kanava jota käytetään esim. liikenneonnettomuuksissa.

Virvenä meillä on 880 ja ihan yhtä toimiva kuin vanhat VHF:t eli eli läheskään täydellinen mutta hyvä työkalu. Itsekkään en osaa parempaa rakentaa niin pakko on ollut tottua Nokian suunnteelemaan ja EADS:n rakentamaan.

[StarOfLife]

Niin ja siitä kuka ostaa ja kustantaa Virvet. Se tuntuu olevan kovasti alue- ja sopimusriippuvaista. Jotkut kunnat tekevät sopimuksen, jossa he korvaavat puhelimet jne. Mutta sitten on näitä 0-sopimuksella ei ennen Virvejärjestelmää sopimuksettomia yksiköitä. Sopimus on olemassa siksi, että yksittäinen toimija ei muuten saisi Virveä käyttöön, mutta kunta ei kuitenkaan osallistu kustannuksiin, koska sopimus ei ole rahallinen. Tai ainakin jotenkin näin. Viisaammat osaa varmaan selittää paremmin.

Tuossa käsityksessä minäkin olen elänyt. Eli pomo on nuuka taikka köyhä :nauraa:

Jospuhut anto kanavalla niin meillä päin kyllä HÄKE ärähtää ja tosi nopeasti. Kokemusta on...

Tulee siitä Kuopiossakin välitöntä palautetta, eikä kukaa tainnut edes sanoa sitä käyttävänsä...

[O'Boy]

Itse oon käyttänyt näitä kaikia perusnokioita. Se ensimmäinen olikohan numero 850 oli hankala käyttöinen ja helposti hajoava, koska oli pelkästään kovaa pintamateriaalia. Uudempien kumi"pehmusteet" suojaavat puhelinta kolhuilta (joskin vähän, mutta sen verta, ettei kulmat ole sohjona).

Nokian 850 alkaakin olemaan katoava malli. 850 on ymmärtääkseni suunniteltu erityisesti päällystön tarpeita varten. "Turhia" ominaisuuksia ei ole, joten laite on saatu mahtumaan pieniin "kännykkämäisiin" kuoriin. Kokonsa ja muotoilunsa puolesta PALJON parempi laite kuin 880/880i Tietysti 880:ssa on kätevä kaksoistangentti ja se "rulla" mutta kuka niitä oikeasti tarvitsee päivittäin..? Veikkaisin että ei läheskään kaikki. 850 on perustason siirtokuljetuksiin varmasti riittävä laite. Ja automallissahan on tuo "rulla"

[Fiu]

Meillä liikennöidään (siihen asti kunnes lähetään kuljettamaan) ANTo-kanavalla. Ja kun huudellaan kuljetuskoodia, ni siirrytään samalla INFOlle. Ja kun ollaan takas asemalla, vaihtuu kanava annolle.

Ja jos häkellä on jotain asiaa infopuolella, vaikkapa ennen ku ollaan ees kohteessa, ni he kyylä ilmoittavat että "kutsuu INFO-puolella".  :nauraa:

Sanomista tulee heti, jos ollaan väärällä kanavalla.

[Ensihoitaja]

Meillä liikennöidään (siihen asti kunnes lähetään kuljettamaan) ANTo-kanavalla. Ja kun huudellaan kuljetuskoodia, ni siirrytään samalla INFOlle. Ja kun ollaan takas asemalla, vaihtuu kanava annolle.

Ja jos häkellä on jotain asiaa infopuolella, vaikkapa ennen ku ollaan ees kohteessa, ni he kyylä ilmoittavat että "kutsuu INFO-puolella".  ;)

Sanomista tulee heti, jos ollaan väärällä kanavalla.

Juuri näin täällä pohjois-savossakin. Siksipä juuri pidetään toisessa tangentissa anto ja toisesa info, ei tarvii rullailla.

Muuten missä saa ihan niin kuin laillisesti pitää pelastuksen kanavia skannauksessa? Palokunnan yksiköissä? Yksityiselle on ainakin tullut ohje, että pela kanavat ei kuulu sakun kuunteluun.

[hiski]

Meillä liikennöidään (siihen asti kunnes lähetään kuljettamaan) ANTo-kanavalla. Ja kun huudellaan kuljetuskoodia, ni siirrytään samalla INFOlle. Ja kun ollaan takas asemalla, vaihtuu kanava annolle.

Ja jos häkellä on jotain asiaa infopuolella, vaikkapa ennen ku ollaan ees kohteessa, ni he kyylä ilmoittavat että "kutsuu INFO-puolella".  ;)

Sanomista tulee heti, jos ollaan väärällä kanavalla.

Ja tuo systeemi on /c:stä. Jos keikkaa on kuin pipoa, pitää koko ajan vekslata puheryhmästä toiseen, ja etenkin monen yksikön yhteiskeikalla yksiköiden löpinä annossa hidastaa puolen maakunnan keikan antoa. Tuo Tikun/Kiven systeemi on aika hyvä, siellä keikka annetaan puheella annossa ja kaikki muu liikenne infossa. Ja yksiköiden väliset löpinät sitten omalla toimintaryhmällä. C ja D -tehtävistä ei tule kuin tekstiviesti, ei puheella mitään.

[Vieras: apina]

Tässähän on koko tilaus mennyt kurille.... Virhe 1: Valtio tilasi virve-verkon ajoneuvoasema peitolla jonka takia kapuloiden kuuluvuus on vieläkin jossain päin periferiaa luvattoman huonoa. Erillisverkot tekee sen minkä kerkiää parantaakseen kuuluvuutta. Virhe 2: Nokia pyysi virven kehittämiseen lisävaroja valtiolta jotta siitä olisi saatu pienempi, sievempi ja toimivampi. Valtio sanoi että ei tipu jolloin nokia teki tollaselle mololle sopivat kuoret, löi sen sinne ja myi valmistuksen ranskalaisille.

Virhe 3: Valtiolliselle hätäkeskukselle ja sen tulemiselle annettiin joissain paikoissa liian vähän aikaan, jolloin kunnollinen koulutus jäi liian vähälle, josta johtuu monetkin virven ongelmat. Kuten missä vaiheessa voi tulla uutta keikkaa ja missä vaiheessa kyyti on todellakin ajettu(silloin kun painaa perillä hoitolaitoksessa) ja yksikkö ei voi olla kohteessa jos matkalla status ei ole kirjautunut järjestelmään....

Virve-puhelinten hankinnan kanssa pitäisi olla asia niin jotta yksityinen ei voi itsekseen hallinnoida virveään, vaan taustalla pitää olla tk tai shp, joka voi hallinnoida puheryhmien parametroinnit jne.

Virvessä on suuria mahdollisuuksia jotka voivat helpottaa meidän jokapäiväistä työtä, kunhan vain saataisiin käyttöön edes puolet sen potenttiaalista. Toisaalta PETO-verkkoa käyttäneenä ei sen voittanutta ole....

-Apina-

Täältä tähän ja loput kirjeitse.

[Söppe]

Länsi Uudellamaalla ainoastaan HÄKE antaa anto kanavalla tekstiä, yksiköt omalla info kanavalla. Meillä tulee anto-kanavan kautta kaikki A&B keikat puheena ja niitä riittää täällä ruuhka Suomessa. Siihen sitten vielä päälle joku yksikkö ilmoittamaan Dave siirrosta niin soppa olisi valmis. Sen takia kaikki yksiköiden välinen ja häkeen suuntautuva liikenne omalla kanavallan. Eipä tarvitse ruveta muuttelemaan kesken keikan kanavia.

Ihme juttu että edes tähän asiaan ei ole saatu yhtenäisyyttä.

Sakujen ei tarvitse skannata pelastuksen kanavia vaan niille siirytään kun on pelastuksen johtama tehtävä.

Itse yksityisellä ja meillä kaikki parametroinnit yms. tekee joku muu kuin me. Häke antaa viestiohjeen jota noudatetaan. Laitteet omistaa kunta.

[Fiu]

Muuten missä saa ihan niin kuin laillisesti pitää pelastuksen kanavia skannauksessa? Palokunnan yksiköissä? Yksityiselle on ainakin tullut ohje, että pela kanavat ei kuulu sakun kuunteluun.

Juu, kiellossa on nuo pelastustoimen kanavat (eli siis PEL ANTO ja PEL INFO) yksityisellä sektorilla täällä Keski-Suomessakin. Ei oo asiaa niitä kuunnella. Pelastus- ja sakuyksiköiden välinen liikennöinti hoidetaan sitten omilla "kuntakanavilla" (niistäkin on annettu erillinen ohjeistus meille).

[Waltte]

Muuten missä saa ihan niin kuin laillisesti pitää pelastuksen kanavia skannauksessa? Palokunnan yksiköissä? Yksityiselle on ainakin tullut ohje, että pela kanavat ei kuulu sakun kuunteluun.

Juu, kiellossa on nuo pelastustoimen kanavat (eli siis PEL ANTO ja PEL INFO) yksityisellä sektorilla täällä Keski-Suomessakin. Ei oo asiaa niitä kuunnella. Pelastus- ja sakuyksiköiden välinen liikennöinti hoidetaan sitten omilla "kuntakanavilla" (niistäkin on annettu erillinen ohjeistus meille).

Onks ne muka parametroitu teidän puhelimiin? Meillä toimitaan erillisellä toimintakanavalla ja/tai kuntakanavalla. Virveissä ei todellakaan ole PEL ANTO/PEL INFO kanavia.

Saku puolella Pysytään Anto kanavalla niin kauan kun ollaan matkalla kohteeseen. Kohteessa siirrytään INFOLLE ja esim partion paikalle pyynnöt tapahtuu info kanavalla... Keikat siis tulee Anto kanavalla ja siellä pyydetään mahdolliset lisätiedot kohteesta!