termi ambulanssisairaanhoito käyttöön?

[Vieras: fire medic]

Ruotsissa on jo pitkään ollut termi Ambulans sjukvård

Olisiko syytä saada vuoden 1994 asetukseen ensihoidosta ja sairaankuljetuksesta muutos?

Ruotsissa puhutaan ambulanssisairaanhoidosta. Eikö se kuvastaisi myös meidän työkenttää paremmin. Nythän, jos menette vaikkapa oman kuntanne tai pelastuslaitoksen kotisivuille, siellä on se sanahirviö sairaankuljetus joka peevelin paikassa.

Miettikääs, mikä on sen sanan sairaankuljetus viesti kansalaisille; ambulanssi ja sen "ambulanssimiehet" ovat kyytiä varten. Sama viesti menee kuntien, eduskunnan ja sairaanhoitopiirin maallikoista koostetun hallituksen korvien väliin.

Kun sairaankuljetussopimus kilpailutetaan, sairaanhoito/ensihoito ei ole ensisijainen laatukriteeri.

Muistan kuinka -90 luvulla pelastuslaitokset halusivat puhua termistä "lääkinnällinen pelastustoimi". Palopäälliköt loivat mielikuvaa pillit päällä paikalle tulevista branuista ja päätoimisista "ensihoitajista". Tuolloin -90 luvulla alan julkista kuvaa ei hirmusti luotu ( ei ollut mediassa paljoakaan mainosta), mutta kaikenmaailman messuilla pelastajat elvyttivät deffan ja lääkkeiden kanssa antti-nukkea.

Tuo mielikuva on vieläkin eri hallinnonaloilla. Norsunluutorneissa ei tajuta, että 80% työstämme ambulanssikeikoilla on vastuunottoa, kun X:tään uusavuton kotiin tai muutoin suoritetaan perusterveydenhuollon hommia, housuihin kakkapökäleet vääntäneen mummun kotona suihkuttelua ja sen sen jälkeen peittojen alle laittoa..

Aika moni selkäkipupotilas voisi jäädäkotiin, jos perustason yksiköissä olisi i.m. kipulääkkeitä.

Migreenipotilaille saisi antaa kotona Imigran nenäsuihkeen tai injektion, ja taas poka jätettäisiin hoidettuna kotiin.

Kehä III sisäpuolella tämmöinen hoitaminen ei ole mahdollista. Ensihoitolääkärit eivät hahmota kokonaiskuvaa. He ajavat Aaatami kyytejä ja vastailevat akuuttihoitoa koskeviin konsultointeihin. Ja eihän perusyksiköt konsultoi migreeni-tai selkäkipupokista, kun ei ole lääkkeitä joita antaa.

Omalla pelastuslaitoksella branut alkaa loppua palopuolelta. Kesäajaksi lyömme kaikkiin perusyksiköihin AMK-ensihoitaja sijaiset. Jos TA:lla tai sairaalassa hoitsu saa antaa konsultoiden im lääkkeitä, eikö voisi ajatella samaa resurssien hyväksikäyttöä lanssissa, jossa on sh-pahvit omaava hoitaja?

Oma kantani hoitoyksiköistä on, että sinne menee ainoastaan kokeneita ammattilaisia. Mutta perustasolla voisi ihan hyvin olla oma lääkearsenaalinsa.

Tekstini vähän rönsyili, mutta tässä on pointtini:

- jos saataisiin käyttöön sana ambulanssisairaanhoito, kun puhutaan nykyisestä sairaankuljetus palvelusta, olisi sillä suuri vaikutus alamme kehitykseen.

- ambulanssisairaanhoito kuvastaisi parhaiten työnkuvaa. Annettava hoito, oli se henkeäuhkaavan sairauden tai ihan vain ilmavaivoja aiheuttavan sairauden, olisi edelleen paljon puhuttua ensihoitoa.

T fire medic ;)

[Lääkärihoitaja]

Joo. Turha viesti taas, mutta kyllä tuossa on järkeä. Hyvä kirjoitus. Tuntuu vaan ettei mihinkään pysty vaikuttamaan itse (joo joo, ei varsinkaan sohvalla istumalla)

[-VF-]

Tekstini vähän rönsyili, mutta tässä on pointtini:

- jos saataisiin käyttöön sana ambulanssisairaanhoito, kun puhutaan nykyisestä sairaankuljetus palvelusta, olisi sillä suuri vaikutus alamme kehitykseen.

- ambulanssisairaanhoito kuvastaisi parhaiten työnkuvaa. Annettava hoito, oli se henkeäuhkaavan sairauden tai ihan vain ilmavaivoja aiheuttavan sairauden, olisi edelleen paljon puhuttua ensihoitoa.

T fire medic ;)

Tuskinpa terveydenhuolto siitä huonontuisi, että ambulanssilla kävisi nohevat hoitajat hoitamassa potilaat kotona ja sairaalakyytiä ei tarvittaisi. Mutta... Kela kun korvaa aika heikosti sellaisia keikkoja joista ei kyytiä tule. Tämä Kelan korvauskäytäntö varmasti on suuren suuri jarru tällaiselle kehitykselle.

[Janne]

[- jos saataisiin käyttöön sana ambulanssisairaanhoito, kun puhutaan nykyisestä sairaankuljetus palvelusta, olisi sillä suuri vaikutus alamme kehitykseen.

b- ambulanssisairaanhoito kuvastaisi parhaiten työnkuvaa. Annettava hoito, oli se henkeäuhkaavan sairauden tai ihan vain ilmavaivoja aiheuttavan sairauden, olisi edelleen paljon puhuttua ensihoitoa.

T fire medic ;)

Hyvä kirjoitus, kuten myös tuonne iv-lääkitys savottaan. Sana "sairaankuljetus" ei ole tainnut kuvastaa kiireellistä ensihoitoa enää vuosiin. Tuon ambulanssisairaanhoidon alle mahtuisikin sitten kaikki toiminta, ei pelkästään ne "sankariteot"...

[Ensihoitaja]

Itse olen jo pitkänaikaa käyttänyt tarvittavissa tilanteissa itsestäni nimitystä ambulanssisairaanhoitaja, että sopisihan sitä hoitoakin ruvata nimittämään ambulanssisairaanhoidoksi.  ;)

[Vieras: nantti]

ambulanssi = sairaankuljetusajoneuvo? >> sairaankuljetusajoneuvosairaanhoitaja

[lemmy]

ambulanssisairaanhoitaja=ensihoitaja??  ;) ;)

[TexWiller]

Mä taas olen käyttänyt yli kymmenenvuotta nimikettä "Sairaanhoitaja", jonka työpiste on ensihoito- ja sairaankuljetus....

[lemmy]

Aloitetaanko uusi titteli keskustelu? Tuleeko ketään mukaan?  ;)

[Janne]

Aloitetaanko uusi titteli keskustelu? Tuleeko ketään mukaan?  ;)

Juuri tämän takia sairaankuljetus ei voi olla ensihoitoa, sen antaminen ei ole niin yksinkertaista.

[Ensihoitaja]

ambulanssisairaanhoitaja=ensihoitaja??  ;) ;)

Niin, mutta kun ei ole sitä ensihoitaja amk koulutusta niin en sitten käytä sitä nimikettä (muussa kuin nimimerkissä, joka on ollut käytössä ja kauan)

[lemmy]

Halusin vain karrikoida, että tämä keskustelu oli jo luisumassa titteli puolelle ja keskustelua EI ilmeisesti aloittanut "yli-innokas" ensihoitaja AMK:nen. ?

[Janne]

Halusin vain karrikoida

Sama huoli, ei siis päänaukomista sinne suuntaan. Vaikka koulutus onkin hyvä, alkaa sairaankuljetus olemaan nykyään ensihoitoa, vaikka sitä toteuttaisikin tällainen luihuhoitaja rääpäle.

[lemmy]

Lisäksi jottei sinisten valojen syndrooma liikaa etenisi foorumilla niin mielestäni nenäsuihkeita ja im kipulääkkeitä ei tulis antaa potilaille ennen kuin ambulanssisairaan..ei kun ensihoitajien ei kun lähihoitoon suuntauneiden ensihoitajien vai mieten se meni liksat on paremmat.  ;)

[Pärssinen]

Itse olen jo pitkänaikaa käyttänyt tarvittavissa tilanteissa itsestäni nimitystä ambulanssisairaanhoitaja, että sopisihan sitä hoitoakin ruvata nimittämään ambulanssisairaanhoidoksi.  :)

etkö voisi ihan olla sairaanhoitaja....tai oo mikä oot.  :P

[Cardina]

Norsunluutorneissa ei tajuta, että 80% työstämme ambulanssikeikoilla on vastuunottoa, kun X:tään uusavuton kotiin tai muutoin suoritetaan perusterveydenhuollon hommia, housuihin kakkapökäleet vääntäneen mummun kotona suihkuttelua ja sen sen jälkeen peittojen alle laittoa..

Aika moni selkäkipupotilas voisi jäädäkotiin, jos perustason yksiköissä olisi i.m. kipulääkkeitä.

Migreenipotilaille saisi antaa kotona Imigran nenäsuihkeen tai injektion, ja taas poka jätettäisiin hoidettuna kotiin.

Todella hyvä kirjoitus kokonaisuudessaan ja tuo hyvin esille sen laaja-alaisen ammattitaidon, jota lanssissakin tarvitaa. Terveydenhuollossa (KELA mukaan lukien) kaiken kaikkiaan tarvitaan asioiden uudelleen organisointia ja toiminnan järkeistämistä monellakin osa-alueella.

Kyllä käsite ambulanssisairaanhoito olisi paljon kuvaavampi kuin ensihoito (vrt. kotisairaanhoito), koska ensihoitoa on myös sairaalan seinien sisäpuolella -  toisin kuin jotkut kapea-alaisesti ajattelevat tyypit luulevat  ;). Eli ensihoito on käsitteenä liian laaja-alainen kuvaamaan nimenomaan sairaalan seinien ulkopuolella tapahtuvaa hoitotyötä.

Nyt joku opiskelija tekemään tästä käsitteestä opinnäytetyötään!

(Vitsit, kun lupasi olla ottamatta kantaa mihinkään sanojen/käsitteiden muodostukseen/pyörittelyyn ja uusien käsitteiden lanseeraukseen. Aina ei voi pitää lupauksiaan - näköjään...)

[Vieras: Korju]

Olen  seurannut nimikeskustelua . No käytiin sitä jo 80-luvullakin, jolloin pohdittiin lääkintävahtimestari-sairaankuljettajan nimikkeen muuttamista lääkintä teknikoksi (EMT). Niin kuin edellä joku ottikin kantaa Kelan olemisena maksumiehenä, niin kelahan maksaa vain sairaankuljetuksesta ei hoidosta. Niin kuin Pappisen poikakin aikoinaan sanoi, että maksuperusteet uudelleen remonttiin ja Kinnusen Arin toive ensihoitolaista jos joskus toteutuisi, niin sitten alettaisiin puhumaan enemmän ambulanssisairaanhoidosta yleisesti. Nykyään ja ennenkin tätä/näitä kysymyksiä pohtii vain prehospitaalista hoitotyötä suorittava  porras. Potilaat puhuvat ambulanssipojista ja - tytöistä lukee takissa vaikka Coretex. Käsitteiden päivittäminen suuressa yleisössä vie aikaa ja tuntuu, että jopa hoitolaitoksissakin. Muutama vuosi sitten eräs sairaanhoitaja kysyi:-onko autossanne happea? Vastasin:-käykö, että aukaisen sivuikkunan. Että tallaista.

t.ambulanssin apumieheksikin kutsuttu

[Vieras: nantti]

Olen  seurannut nimikeskustelua . No käytiin sitä jo 80-luvullakin, jolloin pohdittiin lääkintävahtimestari-sairaankuljettajan nimikkeen muuttamista lääkintä teknikoksi (EMT). Niin kuin edellä joku ottikin kantaa Kelan olemisena maksumiehenä, niin kelahan maksaa vain sairaankuljetuksesta ei hoidosta. Niin kuin Pappisen poikakin aikoinaan sanoi, että maksuperusteet uudelleen remonttiin ja Kinnusen Arin toive ensihoitolaista jos joskus toteutuisi, niin sitten alettaisiin puhumaan enemmän ambulanssisairaanhoidosta yleisesti. Nykyään ja ennenkin tätä/näitä kysymyksiä pohtii vain prehospitaalista hoitotyötä suorittava  porras. Potilaat puhuvat ambulanssipojista ja - tytöistä lukee takissa vaikka Coretex. Käsitteiden päivittäminen suuressa yleisössä vie aikaa ja tuntuu, että jopa hoitolaitoksissakin. Muutama vuosi sitten eräs sairaanhoitaja kysyi:-onko autossanne happea? Vastasin:-käykö, että aukaisen sivuikkunan. Että tallaista.

t.ambulanssin apumieheksikin kutsuttu

Entäs apukuski? Mikähän sen toimenkuva on? "Älkää kysykö mitään, minä olen tilannut kyydin sairaalaan". Siihen voitaisiin tarvita kuski ja apukuski.

( Sivuhuomautus: Onneksi meillä on loistava hätäkeskus. 8))

[Janne]

Entäs apukuski? Mikähän sen toimenkuva on? "Älkää kysykö mitään, minä olen tilannut kyydin sairaalaan". Siihen voitaisiin tarvita kuski ja apukuski.

( Sivuhuomautus: Onneksi meillä on loistava hätäkeskus. :nauraa:)

Ainakin omalla kohdalla noilla sanoilla saa perusteellisen tutkimisen, jonka tavoittaana on äksäys  8)

[phantom]

Olihan Iltasanomissakin juttu ambulassin kaatumisesta Helsingissä ja kyydissä olivat palomies-sairaankuljettaja, potilas ja kuljettaja (eli periaattessa kuka tahansa joka osaa rattia kääntää). En tiennytkään että ambulanssissa on erikseen joku kuljettaja-nimikkeellä toimiva. Mistähän koulusta näitä kuljettajia valmistuu ja onkohan nimikesuojattu ammatti? 

[Pärssinen]

Olihan Iltasanomissakin juttu ambulassin kaatumisesta Helsingissä ja kyydissä olivat palomies-sairaankuljettaja, potilas ja kuljettaja (eli periaattessa kuka tahansa joka osaa rattia kääntää). En tiennytkään että ambulanssissa on erikseen joku kuljettaja-nimikkeellä toimiva. Mistähän koulusta näitä kuljettajia valmistuu ja onkohan nimikesuojattu ammatti? 

kulejetusalan miehiä...sai just 6%:n palkankorotuksen..

[Pöllö]

Kehä III sisäpuolella tämmöinen hoitaminen ei ole mahdollista. Ensihoitolääkärit eivät hahmota kokonaiskuvaa. He ajavat Aaatami kyytejä ja vastailevat akuuttihoitoa koskeviin konsultointeihin. Ja eihän perusyksiköt konsultoi migreeni-tai selkäkipupokista, kun ei ole lääkkeitä joita antaa.

Pitäisiköhän tähän ladata, että ongelma ei ole se, että "Kehä III:n sisäpuolella on kastreeneja". Ongelma taitaa olla siinä, että "Kehä III:n ulkopuolella 'ei' ole kastreeneja".

Toisin sanoen, ei ole niitä intohimoisia, ehkä jopa fanaattisia tutkija-asiantuntijakenttätyöntekijöitä, jotka puuhaavat tiedettä, asemaa ja vähän vankemmankin ruotimisen kestävää, jollain tavoin perusteltua näkemystä ensihoidosta, vuosien tai mieluummin vuosikymmenien uralla ja kokemuksella. Tosin maassa on neljä muutakin yliopistosairaalakaupunkia ja kai noin 80 % maan asukkaista asuu jonkinkokoisissa kaupungeissa. Mutta ensihoito polarisoituu sinänsä erittäin tarpeelliseen erikoissairaanhoitoon ja tiettyihin osiin hyvin perusteltuakin hyvää akuuttiperustasoa. Perusterveydenhuollon näkemys jää ehkä todellakin vähemmälle. Eikä ehkä vähiten siksi, että kotisairaanhoidon käytäntö on edelleen Suomessa kirjavaa, ja vuorovaikutus kotisairaanhoidon ja ensihoidon välillä kaiketi vähäistä? Tai sitten tarkoitus on todella rajata ensihoidon resurssit henkeä uhkaavimpiin tilanteisiin ja kuljetukseen...

Silti - perusjurputus ei auta, sieltä pitää nousta se vastaavan tason haastajia näyttöön perustuvalla datalla keskusteluun mukaan. Olen tosin joissain toisissa asioissa ollut huomaavinani, ettei tilkkutäkkinen pikkukuntaverkko pysty muussa kuntakeskustelussa saavuttamaan enää vielä isommissakaan asioissa yhteistä mielipidettä saati jonkinmoista kompromissia. Toisaalla, joissakin kunnissa on taas annettu oikeuksia, joita ei vastaa todellinen osaaminen, ja terveydenhuoltoa, ensihoito mukaan lukien, riivaa paikoin edelleen oletusten, ei tiedon varassa, toimiminen.

Joten sinänsä positiivista, että sääntöjä ja vaateita ylipäätään muotoutuu. Eivät ne ole tarkoitettuja kyseenalaistamaan kenenkään ammattitaitoa, vaan luomaan systemaattisemman pohjan ja näyttömahdollisuudet taitojen osoittamiselle. Niitä lääke- yms. oikeuksia tulee sitä myötä lisää, kun kokemusta ja luottamusta taas kertyy, ja kyetään ohjeistamaan selkäpiikin antaminen riittävän turvallisesti. Ja luotetaan perustason kuskien kykyyn diagnosoida ja hoitaa selkävaivat oikein ennenkuin tuikkaavat suht tujua troppia elimistöön.

Jos ja kun mielipide taas ärsytti jotakuta, turpaan vetäjien jonotuslippuja voi ottaa rullasta aulassa. Oottakaas - vaihdan vielä uuden parin tuhannen tsipaleen lippurullallisen siihen... Tosin stadin, medihelien ja parin muun paikan "aatamilekurit" eivät ihan itse taida päättä kaikesta maan ensihoidon sisällöstä.