Käsirautojen ym. käyttö ensihoidossa

[Jone]

...joku järkyttävä tilanne saattaa aiheuttaa Tako-Tsubon ja sitä kautta sydäninfarktin.

Jaa siis minkä?  ::ihmettelee::

[mmhh]

...joku järkyttävä tilanne saattaa aiheuttaa Tako-Tsubon ja sitä kautta sydäninfarktin.

Jaa siis minkä?  ::ihmettelee::

Se on eräs kardiomyopatian ilmenemismuoto, kts.yst lisätietoja hakukoneella.

[lemmy]

Hyvä ja valaiseva tuo oikeusasiamiehen päätös tuosta keissistä. Kuitenkin kannattaa kiinnittää huomiota jutussa potilaan ikään ja perusteluihin miksi ko. pakkotoimi oli perusteltua. En usko, että tuo toimii kaikkien potiden kohdalla koska laki kuitenkin yksiselitteisesti kieltää potilaiden pakkolääkityksen muutoin kuin mielenterveyslain tarkoittaman tarkkailussa olevien tai tahdonvastaisessa hoidossa olevien kohdalla. Jos kyseessä olisi ollut kaksimetrinen bodari potilas olisi tuokin keissi voinut saada erilaisen ratkaisun, puhumattakaan jos kyseessä olisi ollut "maahanmuuttaja taustainen" henkilö. Silloin olisi ainakin päätökseen tullut ns. värivähennys. Vrt esim. tuo joku aika sitten tapahtunut  perheen maastakarkoitustapaus jossa myös pakkolääkittiin tosin hieman eri menettelyillä.  ;)

[otto]

Järjestyksenvalvojan peruskurssilla harjoitellaan rautojen käyttö. Voimankäyttö kurssilla tulee sitten patukka ja kaasu.

Tuossa ote virallisesta peruskurssin kurssiohjelmasta.

Voimakeinojen käytännön harjoittelu (2x 45 min)

- käsirautojen käytön perusteet

- käytännön harjoituksia käsiraudoilla

Mutta näillä asioilla ei ole mitään "virkaa" muulloin kuin järjestyksenvalvojana ollessa, eli ei anna mitää "lisäoikeuksia" hoitajana ollessa.

Noista lääkkeistä sit. Meillä ainakaan ne ei toimi niin nopeasti kuin elokuvissa.

[lemmy]

Joo, en usko, että im bentsoista tai neuroplepteista olisi apua ensihoidossa. kunnon vaste tulee vasta aikaisintaan tunnin päästä, yleensä myöhemmin. Tipanlaitto taas aggressiivisen riehuvan potilaan kanssa voi olla toivotonta. Suosittelen ensihoitohenkilöstölle esim. Mapa tai hfr koulutuksia joita käytetään psykiatrian puolella.

[katumus]

käsirautoja sekä nippusiteitä saa käyttää vain poliisi ja sotilaspoliisi... hoitajat ei saa kyseisiä välineitä potilaisiin käyttää

Miten sitten onkaan järjestyksenvalvojat? Ne ainakin saa käyttää varsinkin ne joilla on suoritettuna voimankäyttövälinekurssi.

Tähän situdun minäkin. Voimankäyttökurssin suoittaneilla järkkäreillä on oikeus käyttää tarvittaessa käsirautoja ja tiedämpä poliisien jopa lainanneen rautoja kuljetuksen ajaksi, ettei tarvitse painia uudestaan.

Miten sitten onkaan, kun sairaankuljettaja on myös suorittanut kyseisen järjestyksenvalvojakurssin? Saako vai eikö saa käyttää rautoja? Meneekö hoitajan rooli ohitse, koska on hoitotehtävässä eikä järjestyksenvalvojan tehtävissä?

Pitäis varmaan pyytää työsopimukseen maininta työtehtäviin sairaanhoitaja/järjestysenvalvoja ja laittaa liiveihin isolla järjestyksenvalvoja merkki  ;)  ;)

Siis käsirautojenkäyttöoikeus tuskin on luvallista sairaankuljetuksessa  8)

[-VF-]

...joku järkyttävä tilanne saattaa aiheuttaa Tako-Tsubon ja sitä kautta sydäninfarktin.

Jaa siis minkä?  ::ihmettelee::

Se on eräs kardiomyopatian ilmenemismuoto, kts.yst lisätietoja hakukoneella.

Tako-Tsubo on tällainen palautuva vasemman kammion toimintahäiriö jonka ajatellaan liittyvän järkytyksen tai kiihtymyksen aiheuttamaan katekoliamiinimyrskyyn. Vasemman kammion keskiosa muuttuu huonosti liikkuvaksi ja koronaariangiossa tehtävässä vasemman kammion kinenagiografiassa vasen kammio näyttää mustekalapyydykseltä, josta Tako-Tsubo nimi on tullut. Tako-Tsubo on jonkinlainen mustekalapyydys japaniksi. Vaiva aiheuttaa myös koronaarien spasmausta ja sitä kautta ihan jopa STEMI:n.

Riehuminen ja/tai kiihtyneisyys voi siis aiheuttaa sydäninfarktin ja pumppausvajauksen ilman sepelvaltimotautia. Ja jotkut jopa kuolevat tähän. Riehuvat amfetamiinin ja varsinkin kokaiinin käyttäjät ovat alttiita jopa kuolemaan johtaviin rytmihäiriöihin riehuessaan. Näitähän aina silloin tällöin lehdistä saa lukea, kuinka poliisin kanssa painiva hörhö kuolla kupsahti...

[dino]

vasen kammio näyttää mustekalapyydykseltä, josta Tako-Tsubo nimi on tullut. Tako-Tsubo on jonkinlainen mustekalapyydys japaniksi.

Tässä kuva vasemmasta kammiosta... Vai oliko se nyt sitten tako-tsubosta...?

takotsubo.jpg

[Vieras: Airborne]

Järjestyksenvalvoja / vartija saa käyttää oikeutta raudoittamiseen ainoastaan työtehtävässään ja siihen tarvitaan voimankäytön YLEINEN osa sekä työnantajan puolelta vastaavan hoitajan antama lupa kantaa rautoja työtehtävässä.

Näissäkin ammateissa nippusiteiden käyttö on kiellettyä.

Eli hoitohenkilökunnalla ei ole oikeutta riistää henkilön vapautta raudoittamalla omasta aloitteesta , MUTTA poliisiviranomaisella on oikeus antaa tavalliselle kansalaiselle hetkellisesti "kovemmat oikeudet " eli poliisi voi antaa puhelimitse ohjeen raudoittaa henkilö jos tämä poistaisi vaaramomentin tilanteesta minne on itse tulossa ( pitkä vasteaika tms. )

Joka tapauksessa kyseessä on vapaudenriisto ja siihen pitää olla perusteet , jos siviilihenkilönä laitat raudat jollekkin niin syyte napsahtaa jos kysessä ei ole hätävarjelu.  PAKKOTILA ei ole minkäänlainen peruste raudoitukseen, ainoastaan hätävarjelu. Pakkokeinoa ei voida käyttää nimikkeenä jos on kyse henkilöiden välisestä asiasta , sillä voidaan perustella aineellisia vahinkoja ihmishengen pelastamiseksi.

[Torni]

En ole järjestyksenvalvoja, vartija enkä poliisi. Käytän käsirautoja työssä kun vastapuoli on agressiivinen ja fyysinen kontakti on välttämätön, käsiraudoissa poka on niin pitkään kuin joko poliisi tulee paikalle tai poka saadaan osastolle eristykseen. Uran aikana raastuvassa on käyty n. 10 kertaa ja koskaan ei ole rautoihin puututtu.

Syylliseksikin on todettu vain kerran ja silloinkin ei tuomittu.

[Vieras: takapäivystäjä]

Uran aikana raastuvassa on käyty n. 10 kertaa ja koskaan ei ole rautoihin puututtu.

Syylliseksikin on todettu vain kerran ja silloinkin ei tuomittu.

Saanko kysyä kuinka kauan urasi on toistaiseksi kestänyt ? Itse olen ollut alalla 12 vuotta ja raastuvassa en ole ollut ikinä. Valituksiakin ,joihin olen vastineen joutunut tekemään muistuu mieleen tasan yksi.

Mitenkään kritisoimatta ketään henkilönä, niin jos raastupaan joutuu vaikka 10v aikana 10 kertaan, niin olisiko jo omissa asenteissa / toimintamalleissa jotain kehittämistä ?

[Torni]

Uran aikana raastuvassa on käyty n. 10 kertaa ja koskaan ei ole rautoihin puututtu.

Syylliseksikin on todettu vain kerran ja silloinkin ei tuomittu.

Saanko kysyä kuinka kauan urasi on toistaiseksi kestänyt ? Itse olen ollut alalla 12 vuotta ja raastuvassa en ole ollut ikinä. Valituksiakin ,joihin olen vastineen joutunut tekemään muistuu mieleen tasan yksi.

Mitenkään kritisoimatta ketään henkilönä, niin jos raastupaan joutuu vaikka 10v aikana 10 kertaan, niin olisiko jo omissa asenteissa / toimintamalleissa jotain kehittämistä ?

26v

Hommat ollut enemmän ja vähemmän siellä eturivissä.....

[Vieras: nantti]

Toiset vaan joutuu nujakoimaan vähän väliä vaikka luonne on niin sopuisa, joustava ja kaikkia rakastava. Ja kun asioita mietitään saunaillassa jallupullo kädessä, syy on niissä toisissa jotka kauhean mielellään ui ihoon kiinni, karhentelee ja käyttyäytyy muutoinkin sopimattomasti. Toisille vaan tapahtuu.

[Torni]

Kyllä se aikalailla työpaikasta ja -tehtävästä kiinni. Laitosapulainen päikillä saa oletettavasti olla aika rauhassa. Keskusteluja on käyty 4 kertaa aseen, 3 kertaa kirveen, 2 kertaa vesurin ja kerran viikatteen kanssa. Pienempiä astaloita ei lasketa. Kerran on ammuttu, osumatta. Aina ei karkuun pääse tai voi lähteä. Myönnettäköön että joskus ei jaksa olla niin hirveän sympaattinen, empaattinen ja positiivinen. Vaikka muuten mukava olenkin. Ei se rähinöinti niin mukavaa ole, että sitä ehdoin tahdoin hakisi.

Ja voin vakuuttaa että kun olet "päässyt" jonkun oikein kunnolla telomaan tai ollut oikein tiukka paikka, niin sen muistaa ja näkee pitkään, painajaisissaan.

[dino]

Toisille vaan tapahtuu.

Kyllä se aikalailla työpaikasta ja -tehtävästä kiinni.

Luonne ja asenne 90%, olosuhteet 10%, näin minä väittäisin.

Itsekin uran alkuvuosina piti laatia vastineita ja käydä kuuluisteluissa säännöllisesti, nyt on joko potilaat muuttuneet rauhallisemmiksi tai itsessä on tapahtunut jokin muutos kun nämä ikävät velvollisuudet ovat loppuneet..

[Torni]

Luonne ja asenne 90%, olosuhteet 10%, näin minä väittäisin.

Itsekin uran alkuvuosina piti laatia vastineita ja käydä kuuluisteluissa säännöllisesti, nyt on joko potilaat muuttuneet rauhallisemmiksi tai itsessä on tapahtunut jokin muutos kun nämä ikävät velvollisuudet ovat loppuneet..

Höpö höpö, niinkuin sanoin se on tehtävästä kiinni. Tai oikeastaan vaatihan se luonnetta.... Ja pirusti vaatiikin. Meinaan aloittaa potilaan kanssa keskustelu tämän psyykkisestä/somaattisesta/sosiaalisesta kokonaistilanteesta, kun toinen kaivaa kamapäissään puukkoa taskusta. Pitäiskö kysyä vielä "mitenkäs kuule on, kiusattiinko sua koulussa?"

Se kohtuullisen helppo hoitaa näitä tilanteita teoriassa, mutta kohtaappas se viikottain töissä.

Tosin nykyinen työpaikka on suhteellisen helppo ja rauhallinen, mutta painitaan sielläkin slloin tällöin.

Nyt ei pidä ymmärtää että jotenkin pitäisin vääntämisestä, päinvastoin (paitsi joskus). Se (vääntäminen) on vaarallista, likaista ja siinä tulee äkkiä hiki.

Nyt tietysti joku uusimuotoinen sairaanhoitaja sanoo että poliisit on sitä varten. Totta, mutta niiden tuloon asti minä olen kamapään ja niiden uusmuotoisten hoitsujen välissä.

Muokkaus:lainaukset kuntoon

 

[dino]

Höpö höpö, niinkuin sanoin se on tehtävästä kiinni.

Tuo on helppo todentaa; jos samaa duunia tekevillä menevät selvitykset ja oikeuskeissit tasan niin kaikki ok. Mutta jos joku/jotkut muodostavat tilastopiikin, niin peilin edessä pyörähtäminen saattaisi kannattaa.

[Torni]

Höpö höpö, niinkuin sanoin se on tehtävästä kiinni.

Tuo on helppo todentaa; jos samaa duunia tekevillä menevät selvitykset ja oikeuskeissit tasan niin kaikki ok. Mutta jos joku/jotkut muodostavat tilastopiikin, niin peilin edessä pyörähtäminen saattaisi kannattaa.

Jep, tai sitten toiset tekee duuninsa ja toiset ei......

[bifaasinen]

Itselläni, kun olen joutunut tilanteisiin joissa on tullut vääntöä, on ollut aina sama pari mukana ja väitän, että 99% hän on provosoinut tilanteen siihen.  :D  ainakin kerran tunnustan tähän lähteneeni mukaan. mutta periaatteena pidän, että tällä liksalla ei koiteta kenen nuppi kestää eniten.

Toki oman, parin, sivullisten ja jopa pt:n oman terveyden vaatiessa pitää pystyä toimimaan, ja kantamaan vastuunsa teoistaan.  ;)

[dino]

Höpö höpö, niinkuin sanoin se on tehtävästä kiinni.

Tuo on helppo todentaa; jos samaa duunia tekevillä menevät selvitykset ja oikeuskeissit tasan niin kaikki ok. Mutta jos joku/jotkut muodostavat tilastopiikin, niin peilin edessä pyörähtäminen saattaisi kannattaa.

Jep, tai sitten toiset tekee duuninsa ja toiset ei......

Näinhän minä just väitinkin; eli luonne, asenne ja käyttäytyminen 90% ja olosuhteet 10%...  :D

Turhahan tästä on vängätä mutta paljonhan sairaankuljettajilla on eroja persoonissa, työtavoissa, provosoinnin määrässä yms. Tietenkään ei ole olemassa yhtä ainoaa oikeaa mallia tehdä tätä duunia, mutta totuus on että melko harvoissa tilanteissa tilanteiden provosointi painiasteelle hyödyttää potilasta - intressit ovat silloin muualla.

Takavasemmalle siirtyminen ja henkisen luovutusvoiton antaminen potilaalle vaatii enemmän miestä kuin kravattiotteen vääntäminen. Toki vääntäminen on bifaasisen mainitsemissa tilanteissa perusteltua mutta todella harvinaisia poikkeustilanteitahan ne ovat.

[Vieras: takapäivystäjä]

Takavasemmalle siirtyminen ja henkisen luovutusvoiton antaminen potilaalle vaatii enemmän miestä kuin kravattiotteen vääntäminen. Toki vääntäminen on bifaasisen mainitsemissa tilanteissa perusteltua mutta todella harvinaisia poikkeustilanteitahan ne ovat.

Allah on suuri  :D

Itselläni ainakin on painit aika vähissä 12 vuoden aikana ja rosiksessa en ole vielä joutunut käymään. Työni olen mielestäni kuitenkin hoitanut ja keikkoja on takana sen verran paljon että ihmettelen vaan ettei ole tarvinnut sinne rosikseen mennä. Kirvestä, puukkoa yms. olen kyllä nähnyt. Kuten myös enenevässä määrin tuliaseita, huumeruiskuja, pahamaineisia lähiöitä, muuta ison kaupungin sosiaallisesti syrjäytyneiden rekvisiittaa, moottoripyöräjengiä, mafiaa....

[Torni]

Pari pientä tarkistusta eli tulin keskustelussa mukaan siinä vaiheessa kun se oli osin siirtynyt sairaankuljetuksesta koko akuuttihoitoa koskevaksi.

Työhistoria (vääntöhistoria) on suurimmaksi osaksi muualta kuin lanssista.

Raastupaa on käyty yhteensä hoitohommien takia pyöreet 20 kertaa ja noin 10 kertaa siellä on tullut esille rautojen käyttö. 2 kertaa olen ollut syytettynä, toisessa todettiin syyttömäksi ja toisessa syylliseksi, mutta jätettiin tuomitsematta hätävarjelulain nojalla. Lopuissa joko asianomistajana tai todistajana.

Taidettiin katsella asiaa hieman eri kulmista.......