Hapen anto

[Janne]

Lievässä tapauksessa siis ikkuna auki ja potilas puoli-istuvaan asentoon.

Kohtalaisessa tapauksessa pärjätään vielä happiviiksillä (usein 1,5 l/min tai 2 l/min.) Kohtalaisessa tapauksessa voidaan käyttää myös happimaskia, jos potilas antaa ne paremmin olla paikallaan.

Vaikeassa tapauksessa happimaski päähän (alkaen 4 l/min)

Uhkaava romahdus - virtaus alkaen 8 l/min.

Copd-potilaalle tulisi käyttää pelkästään ilmaa hapen sijasta ensiaputilanteessa.

Mistä tällaiset ohjeet on saatu? Mielestäni jo tuon listasi mukainen lievä on perusterveellä selkeä hengitysvaikeus, johon pelkän ikkunan avaamisen potilas voisi kokea aktiiviseksi eutanasiaksi / v*ttuiluksi.

[Vieras]

Juu ja COPD-potilaalle annetaan kyllä happeakin ensiaputilanteessa. Toi ikkunan avaaminen on lähinnä ihan maallikon ensiapukeino.

[Vieras: aurinkoinen]

Vaikeassa tapauksessa happimaski päähän (alkaen 4 l/min)

Eikös se ole niin, että maskia ei saa käyttää alle 6 l/min virtauksella.

[gannet]

Janne: Meillä riittää se, että happisaturaatio on yli 90 %

aurinkoinen: Happiviiksiä ei saa käyttää yli 5 l/min, vaan silloin siirrytään jo maskiin. Perusteluna: paloturvallisuus, happea menee viiksistä ohitse ja limakalvot kuivuvat.

S-hoo: Kyllä COPD-potilaalle voi antaa ensiaputilanteessa happeakin, mutta ilman antaminen on suositeltavampaa.

[puh]

Miten on muualla. Käytättekö hapen kostutuspulloja kun annatte happea maskilla?

Meillä luovuttiin siitä. Vesi on kuulema niin hyvä elatusaine bakteereille.

Nyt mietin, kuinka potilaiden suut kuivuvat kun aina ovat muutenkin karrella...

Meilläpäin suosivat nykyisin niitä sellaisia Aquapackeja (<-liekö nimi tuo).... Joku esittelijä ainakin mainosti ettei siellä ne pöpöt niin pääsis kasvamaan...ja totta kai niidenkin säännöllinen vaihto pitää muistaa!

Ja niissähän ei (ainakaan meillä) saa käyttää  yli 10 l:n virtausta. Eli jos 60%:n VM, mennään ilman kostutusta. Hyvä suun hoitohan siinä korostuu, ettei suu mene ihan koppuralle, jos joutuu ilman kostutusta antamaan.

Hmm... Tämä tieto ei ole meille asti kiirinyt, löytyskö tästä jotain dokumenttia jostain että voin lyödä sellaisen osastotunnilla pöytään?

Pitääpä katsoa jos löytäisin jostain, meille tullut tämä ohjeistus Aquapackien käyttöönoton yhteydessä.  Btw, niiden kautta ei anneta myöskään inhalaatioita (jotkut ei tunnu tätä oppivan millään ja meteli on hirmuinen...)

[Pernasoppa]

Miten on muualla. Käytättekö hapen kostutuspulloja kun annatte happea maskilla?

Meillä luovuttiin siitä. Vesi on kuulema niin hyvä elatusaine bakteereille.

Nyt mietin, kuinka potilaiden suut kuivuvat kun aina ovat muutenkin karrella...

Meilläpäin suosivat nykyisin niitä sellaisia Aquapackeja (<-liekö nimi tuo).... Joku esittelijä ainakin mainosti ettei siellä ne pöpöt niin pääsis kasvamaan...ja totta kai niidenkin säännöllinen vaihto pitää muistaa!

Ja niissähän ei (ainakaan meillä) saa käyttää  yli 10 l:n virtausta. Eli jos 60%:n VM, mennään ilman kostutusta. Hyvä suun hoitohan siinä korostuu, ettei suu mene ihan koppuralle, jos joutuu ilman kostutusta antamaan.

Hmm... Tämä tieto ei ole meille asti kiirinyt, löytyskö tästä jotain dokumenttia jostain että voin lyödä sellaisen osastotunnilla pöytään?

Pitääpä katsoa jos löytäisin jostain, meille tullut tämä ohjeistus Aquapackien käyttöönoton yhteydessä.  Btw, niiden kautta ei anneta myöskään inhalaatioita (jotkut ei tunnu tätä oppivan millään ja meteli on hirmuinen...)

No siinäkin meillä on montaa mieltä. Toiset eivät jaksa vaihtaa pulloa pois ja säätelevät virtausta siten että pillitys ei ota liikaa korviin. Itse kyllä suosiolla otan sen pullon pois inhalaatioiden ajaksi.

[Ladytakkutukka]

Janne: Meillä riittää se, että happisaturaatio on yli 90 %

aurinkoinen: Happiviiksiä ei saa käyttää yli 5 l/min, vaan silloin siirrytään jo maskiin. Perusteluna: paloturvallisuus, happea menee viiksistä ohitse ja limakalvot kuivuvat.

S-hoo: Kyllä COPD-potilaalle voi antaa ensiaputilanteessa happeakin, mutta ilman antaminen on suositeltavampaa.

Kaikille akuutista hengitysvajauksesta kärsiville tulee antaa happea, riippumatta taustalla olevasta syystä. Riittävä hapen anto ja riittävä ventilaatio ---> siinäpä kulmakivet hengitysvajauksen hoitoon.

Missä annetaan akuuttitilanteessa COPD-potilaalle ilmaa??? Samalla tavalla tulee heille tarjota "ensiaputilanteessa" happea,silloin kun on hapenpuute. Täytyy vaan huolehtia ettei happi jää päälle isoilla virtauksilla tuntikausiksi. COPD-potilailla kun se matala happi stimuloi hengitystä (terveellä ihmisellä vastaavasti hiilidioksidi) ja jos stimulaatio vähenee, niin hiilarit lähtee nousuun.

COPD-potilailla usein on heille normaali se hieman päälle 90% SaO2...mutta ei todellakaan kaikille potilaille!

Nimimerkillä Hengitysexhaustiot sucks

[OldOne]

Copd-potilaalle tulisi käyttää pelkästään ilmaa hapen sijasta ensiaputilanteessa.

Mitä hyötyä on antaa maskilla/viiksillä ilmaa? Jossain noninvasiissa menetelmissä ei aina tarvita niin isoja happiprosentteja kuin akuuttitilanteessa maskilla, mutta en oikein ymmärrä mitä ihmeen hyötyä on antaa ilmaa maskilla.  :-

[Pernasoppa]

Copd-potilaalle tulisi käyttää pelkästään ilmaa hapen sijasta ensiaputilanteessa.

Mitä hyötyä on antaa maskilla/viiksillä ilmaa? Jossain noninvasiissa menetelmissä ei aina tarvita niin isoja happiprosentteja kuin akuuttitilanteessa maskilla, mutta en oikein ymmärrä mitä ihmeen hyötyä on antaa ilmaa maskilla.  :-

No meillä annetaan huoneilmaa siinävaiheessa kun on päätetty niin sanotusti lopettaa hoidot, kai tässä joku tällainen ajatus oli. Eli säädetään ventilaattorista happiprosentiksi 21, pistetään vasoaktiivit kiinni, sedaatiot sopivalle ja kipulääkitys kivalle.

[Eli]

Toi paloturvallisuus kävi mielessä...Usein näkee kallista happea tuhisevan viiksistä monellakin potilaalla ilman että ne on nenällä. Mm. tippatelineessä ja pöydän kulmassa. Yksi "sekaisin" oleva rapsauttaa sytkäriä...PUFF ?(jota jostain syystä ei ole takavarikoitu) :)

[Ladytakkutukka]

Copd-potilaalle tulisi käyttää pelkästään ilmaa hapen sijasta ensiaputilanteessa.

Mitä hyötyä on antaa maskilla/viiksillä ilmaa? Jossain noninvasiissa menetelmissä ei aina tarvita niin isoja happiprosentteja kuin akuuttitilanteessa maskilla, mutta en oikein ymmärrä mitä ihmeen hyötyä on antaa ilmaa maskilla.  :-

No meillä annetaan huoneilmaa siinävaiheessa kun on päätetty niin sanotusti lopettaa hoidot, kai tässä joku tällainen ajatus oli. Eli säädetään ventilaattorista happiprosentiksi 21, pistetään vasoaktiivit kiinni, sedaatiot sopivalle ja kipulääkitys kivalle.

Akuuttihoitotilanne ja hyvä "rajan tuolle puolelle saatteleminen" ovat kai eri asioita?  :)

Terveisin Eutanasiahoitaja Takku

[Pernasoppa]

Copd-potilaalle tulisi käyttää pelkästään ilmaa hapen sijasta ensiaputilanteessa.

Mitä hyötyä on antaa maskilla/viiksillä ilmaa? Jossain noninvasiissa menetelmissä ei aina tarvita niin isoja happiprosentteja kuin akuuttitilanteessa maskilla, mutta en oikein ymmärrä mitä ihmeen hyötyä on antaa ilmaa maskilla.  :-

No meillä annetaan huoneilmaa siinävaiheessa kun on päätetty niin sanotusti lopettaa hoidot, kai tässä joku tällainen ajatus oli. Eli säädetään ventilaattorista happiprosentiksi 21, pistetään vasoaktiivit kiinni, sedaatiot sopivalle ja kipulääkitys kivalle.

Akuuttihoitotilanne ja hyvä "rajan tuolle puolelle saatteleminen" ovat kai eri asioita?  :)

Terveisin Eutanasiahoitaja Takku

Ai nii joo! Ironia on sellainen metalli, vähän ninku pronssia ja silveria :D

[dino]

Toi paloturvallisuus kävi mielessä...Usein näkee kallista happea tuhisevan viiksistä monellakin potilaalla ilman että ne on nenällä. Mm. tippatelineessä ja pöydän kulmassa. Yksi "sekaisin" oleva rapsauttaa sytkäriä...PUFF ?(jota jostain syystä ei ole takavarikoitu) :)

Myytinmurtajille duunia; kuinka paljon pitää raakaa happea työntää potilashuoneeseen jotta se saadaan sytkällä räjäytettyä...  :D

[Oinaspässi]

Toi paloturvallisuus kävi mielessä...Usein näkee kallista happea tuhisevan viiksistä monellakin potilaalla ilman että ne on nenällä. Mm. tippatelineessä ja pöydän kulmassa. Yksi "sekaisin" oleva rapsauttaa sytkäriä...PUFF ?(jota jostain syystä ei ole takavarikoitu) :D

Myytinmurtajille duunia; kuinka paljon pitää raakaa happea työntää potilashuoneeseen jotta se saadaan sytkällä räjäytettyä...  :D

Heitit sitten haasteen pipopäisille opiskelijajannuille. Huomiset otsikot ovat...Bum! :)

[Janne]

Janne: Meillä riittää se, että happisaturaatio on yli 90 %

aurinkoinen: Happiviiksiä ei saa käyttää yli 5 l/min, vaan silloin siirrytään jo maskiin. Perusteluna: paloturvallisuus, happea menee viiksistä ohitse ja limakalvot kuivuvat.

S-hoo: Kyllä COPD-potilaalle voi antaa ensiaputilanteessa happeakin, mutta ilman antaminen on suositeltavampaa.

Onko kaikki potilaat COPD diagnoosin kanssa liikenteessä jos >90% riittää? Terveellä ihmisellä normaalina pidetään >95% O2-saturaatiota.

COPD potilaalle pitää akuuttissa tilanteessa antaa happea, tuskin muuten voidaan puhua ensiavusta/hoidosta.  :)

[Lh/Eh]

Janne: Meillä riittää se, että happisaturaatio on yli 90 %

aurinkoinen: Happiviiksiä ei saa käyttää yli 5 l/min, vaan silloin siirrytään jo maskiin. Perusteluna: paloturvallisuus, happea menee viiksistä ohitse ja limakalvot kuivuvat.

S-hoo: Kyllä COPD-potilaalle voi antaa ensiaputilanteessa happeakin, mutta ilman antaminen on suositeltavampaa.

Onko kaikki potilaat COPD diagnoosin kanssa liikenteessä jos >90% riittää? Terveellä ihmisellä normaalina pidetään >95% O2-saturaatiota.

COPD potilaalle pitää akuuttissa tilanteessa antaa happea, tuskin muuten voidaan puhua ensiavusta/hoidosta.  :)

Samoilla linjoilla Jannen kanssa. COPD potilasta voi hyvin hapettaa tehokkaammin puolisenkin tuntia, jos on tarvetta.

[OldOne]

No meillä annetaan huoneilmaa siinävaiheessa kun on päätetty niin sanotusti lopettaa hoidot, kai tässä joku tällainen ajatus oli.

Avaatteko ikkunan kans?

[Annastiina]

No meillä annetaan huoneilmaa siinävaiheessa kun on päätetty niin sanotusti lopettaa hoidot, kai tässä joku tällainen ajatus oli.

Avaatteko ikkunan kans?

Eikös se kuulu varsinaisesti juuri tähän hoidon vaiheeseen? :)

[Lh/Eh]

No meillä annetaan huoneilmaa siinävaiheessa kun on päätetty niin sanotusti lopettaa hoidot, kai tässä joku tällainen ajatus oli.

Avaatteko ikkunan kans?

Eikös se kuulu varsinaisesti juuri tähän hoidon vaiheeseen? :)

Tehostaa hapettamista  :D

[Vieras: meho]

Ikkunan avaaminen hengitysvaikeuksista kärsivän kohdalla on meillä yleensä se ensimmäinen toimenpide ennen kuin hapet ym. saadaan haettua paikalle. Työskennellään siis osastolla sisätiloissa. Avoin ikkuna toimii tavallaan myös psyykkisenä apuna ja potilas saattaa pyytääkin sen avaamista, koska voi silloin kokea olonsa "turvallisemmaksi".

[Lääkärihoitaja]

Ikkunan avaaminen hengitysvaikeuksista kärsivän kohdalla on meillä yleensä se ensimmäinen toimenpide ennen kuin hapet ym. saadaan haettua paikalle. Työskennellään siis osastolla sisätiloissa. Avoin ikkuna toimii tavallaan myös psyykkisenä apuna ja potilas saattaa pyytääkin sen avaamista, koska voi silloin kokea olonsa "turvallisemmaksi".

Ei saa avata ikkunaa, menee ilmastoinnit sekaisin nääs. No joo. En ole eläessäni akuutissa tilanteessa ajatellutkaan ikkunan avaamista, eihän ulos menevää ikkunaa tosin olekaan kaikissa pot. huoneissa.

[SirLucas]

Meillä perussääntö että jos alle saturoi alle 95 ja ahdistaa niin happea. Riippuen sitten vaikeusasteesta, että kuinka paljon ja millä, mutta esimerkiksi jos saturoi 95 ja potilas sanoo että normi-olo (hengityksen osalta) ja asiallinen niin sitten ei hapeteta

[gannet]

Janne: Meillä riittää se, että happisaturaatio on yli 90 %

aurinkoinen: Happiviiksiä ei saa käyttää yli 5 l/min, vaan silloin siirrytään jo maskiin. Perusteluna: paloturvallisuus, happea menee viiksistä ohitse ja limakalvot kuivuvat.

S-hoo: Kyllä COPD-potilaalle voi antaa ensiaputilanteessa happeakin, mutta ilman antaminen on suositeltavampaa.

Onko kaikki potilaat COPD diagnoosin kanssa liikenteessä jos >90% riittää? Terveellä ihmisellä normaalina pidetään >95% O2-saturaatiota.

COPD potilaalle pitää akuuttissa tilanteessa antaa happea, tuskin muuten voidaan puhua ensiavusta/hoidosta.  ;D

Miksi sitten tässä lähteessä väitetään erilailla vai onko kyse siitä, kun potilaalle annetaan lääkettä?

http://www.filha.fi/@Bin/1557764/Vaikean%20keuhkoahtaumataudin...pdf

Mulle eräs akuuttihoitaja sanoi, että heillä käytetään hapen sijasta ilmaa COPD-potilaille, koska siinä on vähemmän hiilidioksidia kuin mitä hapessa.

Meillä ei ole kaikilla potilailla COPD:ta, mutta he pysyvät hengissä ja eivät koe oloaan kovin tukalaksi, kun happisaturaatio on yli 90%.

[-VF-]

Miksi sitten tässä lähteessä väitetään erilailla vai onko kyse siitä, kun potilaalle annetaan lääkettä?

http://www.filha.fi/@Bin/1557764/Vaikean%20keuhkoahtaumataudin...pdf

Tuossa puhutaan siitä, että lääkesumutteen annon ajoaineena pitäisi käyttää ilmaa. Ajatus lienee siinä, että lääkesumutinmaskeihin laitetaan melko kova happi-/ilmavirtaus käytön ajaksi. Ja jos käytössä on happi, niin potilas voisi ajautua hiilidioksidiretentioon. Käytännössä riski taitaa olla olematon, sillä lääkesumutteen anto kestää maksimissaan viitisen minuuttia. Sinä aikana COPD potilaan joutuminen hiilidioksidiretentioon tuntuu aika epätodennäköiseltä.

Mulle eräs akuuttihoitaja sanoi, että heillä käytetään hapen sijasta ilmaa COPD-potilaille, koska siinä on vähemmän hiilidioksidia kuin mitä hapessa.

Siis ihan oikeasti? Potilaille annetaan paineilmaa viiksillä tai maskilla? Ja perusteluna on se, että ilmassa on vähemmän hiilidioksidia kuin hapessa? Kertoiko se akuuttihoitaja sitä, että mitä hyötyä on annostella huoneilmaa maskin tai viiksien kautta? Tai että kuinka paljon enemmän hiilidioksidia ilmakehään verrattuna lääkkeellisessä hapessa on? Ilmakehän ilmassa hiilidioksidia on 0,038 prosenttia, joten lääkkeellisessä hapessa sitä on varmasti todella paljon enemmän jos se COPD potilaille sen vuoksi sovi.

Tämä on kyllä paras juttu aikoihin.  ;D

[OldOne]

Miksi sitten tässä lähteessä väitetään erilailla vai onko kyse siitä, kun potilaalle annetaan lääkettä?

http://www.filha.fi/@Bin/1557764/Vaikean%20keuhkoahtaumataudin...pdf

Tuossa puhutaan siitä, että lääkesumutteen annon ajoaineena pitäisi käyttää ilmaa.

Mikä on taas ihan yleinen käytäntö ja täysin eri asia kuin mistä nyt oli kyse.

Mulle eräs akuuttihoitaja sanoi, että heillä käytetään hapen sijasta ilmaa COPD-potilaille, koska siinä on vähemmän hiilidioksidia kuin mitä hapessa.

Oletko nyt ihan varma ettei hän nimenomaan puhunut ilman käytöstä lääkesumutteiden annossa vai tarkoittiko hän todellakin että heillä annetaan esim viiksillä paineilmaa potilaille?  Jos näin todella on, niin sitten on vähän perusasiat 'akuuttihoitajalla' aika hukassa. Asiat on käsitetty aika fataalisti väärin. Nyt en pahalla halua sanoa vaan ihan kollegiaalisesti suosittelen että sinä ja tämä 'akuuttihoitaja' kaivatte oppikirjat esiin ja kertaatte nämä asiat ettei vahinkoa pääse syntymään (enempää). Aloittakaa vaikka tosta http://www2.aga.se/web/web2000/fi/HC/WPP.nsf/Files/Laakkeelliset_kaasut1/$file/laakkeelliset_kaasut.pdf . Sivu 6, lääkkeellinen happi. Sivulta 7 löytyy myös 'Lääkkeellinen hengitysilma' ja mihin sitä käytetään. ;D