Jump to content

Larynxmaski


Marcus

Recommended Posts

Elikkä olisko kellään kokemuksia kyseisestä? Onko käytössä sairaankuljetuksissa?

Tiedän että leikkaussalessa noita ainakin käytetään jonkin verran.

- Ei muutakuin päätä kujalle -

Link to comment
Share on other sites

Tiedän että leikkaussalessa noita ainakin käytetään jonkin verran.

"Jonkin verran" lienee samankaltainen understatement kuin sanoisi että George Lazemby on ainoa oikea James Bond. Nykyiset pressure supportit sun muut anestesiakoneissa ovat eliminoineet aiemmat kontraindikaatiot lma-anestesioille, eli ei ole enää mitään kahden tunnin aikarajoja tai muita. Käytetään paljon esim. sellaisissa ortopedisissä hommissa missä puudutus ei funkkeeraa, tai lyhyissä pinnallisissa toimenpiteissä. Magneettianestesioissa lähes poikkeuksetta. Päiväkirurgialla käytetään paljon. Toki soveltuu kaikkeen nukutukseen, joskin ei kovin suositeltavaa syvälle vatsaonteloon ulottuvissa leikkauksissa.

Se, missä lma:n käyttö varmaan tulee jatkossakin lisääntymään on vaikea intubaatio. Pitää vaan muistaa se mahdollisuus. Olettaisin, että siellä sen käyttö sakussakin on? Kertokaa joku, jolla sieltä kokemusta.

Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.

Link to comment
Share on other sites

Se, missä lma:n käyttö varmaan tulee jatkossakin lisääntymään on vaikea intubaatio. Pitää vaan muistaa se mahdollisuus. Olettaisin, että siellä sen käyttö sakussakin on? Kertokaa joku, jolla sieltä kokemusta.

Jep, näin olettaisin, että se vielä toistaiseksi on se toissijainen vaihtoehto. Näin ainakin meillä. Normi putkitus ensisijainen, hintakin on varmaan jossain esteenä koko lma:n hankinnalle.

Yksi mikä tulee yleistymään, on laryngsputki. Se on jonkin verran kallis, mutta uudelleen käytettävä. Eli putki joka vain runttastaan ruokatorveen ja pallonkit täyteen ja hapetus. Eli systeemi vähän sama, kuin ammoisella combitubella, mutta putkia on vain yksi. Huhuja on kuulunut, että mm. opisto ei enää kohta kouluttaisi pelastajaopiskelijoille intubaatiota ollenkaan, vain tuon tuubin käytön. Ns. idioottivarma.

Link to comment
Share on other sites

Meillä autossa kahta kokoa molempia yksi kappale. Koskaan ei ole tarvinnu käyttää mutta hankalaa intubaatiota varten tilattu... ja sitä paitsi käypähoito ohjeen mukaan rankavammapotilaan intubaatioon tarvitaan kaksi erikoislääkäriä.... Meillä korvessa ei tule koskaan toteutumaan.... !!

Melko yleisenä tunneälyn määritelmänä voidaan pitää tiedon puutetta yhdistettynä kyvyttömyyteen ja siitä johtuvaan haluttomuuteen tehdä loogisia johtopäätöksiä.

Soveltuvin osin voidaan tunneälynä pitää myös sitä, että älyää anoppinsa hautajaisissa olla viheltelemättä.

Link to comment
Share on other sites

Mulla itellä ei oo kokemusta larynxmaskin käytöstä vielä kentällä.. mut leikkaussalissa oon päässy semmosen muutaman kerran potilaan nieluun sutkauttamaan.. Helppo laittaa jos vaan ko. potilaan anatomia sen periks antaa.... Mut täytyy ny kuitenki mustaa et leikkurissa käytössä lihasrelaksantteja mut ainakaa meillä päin varsinaisia relaksantteja kentällä käytössä ei oo.. eli tilanne pikkuse eri ku.. Et täytyy yrittää pärjätä esim. alfentaniililla ja midazolaamilla..  :(

Link to comment
Share on other sites

Yksi mikä tulee yleistymään, on laryngsputki. Se on jonkin verran kallis, mutta uudelleen käytettävä. Eli putki joka vain runttastaan ruokatorveen ja pallonkit täyteen ja hapetus. Eli systeemi vähän sama, kuin ammoisella combitubella, mutta putkia on vain yksi. Huhuja on kuulunut, että mm. opisto ei enää kohta kouluttaisi pelastajaopiskelijoille intubaatiota ollenkaan, vain tuon tuubin käytön. Ns. idioottivarma.

Häh? Korjatkaa jos oon väärässä, mut eiks larynx-maski oo tarkotus asttaa kurkunpäähän, ei ruokatorveen?? Tuntuis et ruokatorven kautta on ketään vaikeempi ventiloida...

Ihan tosissaanko ne on uudelleenkäytettäviä?

Link to comment
Share on other sites

Mut täytyy ny kuitenki mustaa et leikkurissa käytössä lihasrelaksantteja mut ainakaa meillä päin varsinaisia relaksantteja kentällä käytössä ei oo.. eli tilanne pikkuse eri ku..

Tyypillisesti lma-anestesioissa annetaan meillä glykopyrrolaattia (vähän sellainen jkl-juttu eli voi jättää pois), fentanyyliä pieni tötsy ja sitten propofolilla uneen. Ei relaksaatiota, koska tarkoitus olisi että jos se potilas vaikka jossain välissä hengittelisi ihan ittekseen. Ainoastaan siis silloin jos lma:ta käytetään vaikean intubaation kikkana, kerran vain sattunut kohdalle, ison ihmisen hätäsektiossa. Hyvin toimi.

Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.

Link to comment
Share on other sites

Häh? Korjatkaa jos oon väärässä, mut eiks larynx-maski oo tarkotus asttaa kurkunpäähän, ei ruokatorveen?? Tuntuis et ruokatorven kautta on ketään vaikeempi ventiloida...

Ihan tosissaanko ne on uudelleenkäytettäviä?

Larynx-maski nimensä mukaan asetetaan kurkunpäähän. Tuossa lienee tarkoitettiin ihan "tavallista" Combitubea. Sehän vain työnnetään sokkona nieluun ja se ohjautuu joko trakeaan tai esofagukseen. Putken kaksi ballongia täytetään ilmalla ja sitten kokeillaan  kumman lumenin kautta ilma menee keuhkoihin ja ventiloidaan sitä kautta.

Ainakin LMA:n larynx-maskit ovat uudelleenkäytettäviä.

Lisätietoja tuolta:

http://www.lmana.com/prod/components/

http://www.combitube.org/

Failure is always an option

Link to comment
Share on other sites

Ihan tosissaanko ne on uudelleenkäytettäviä?

Ainakin LMA:n larynx-maskit ovat uudelleenkäytettäviä.

Meillä on käytössä sekä kertakäyttöisiä ja monikäyttöisiä maskeja. Itse ainakin olen sanonut, että minulle sitten tuo kertakäyttöinen jos tarvitsen sellaista... Tällä hetkellä tuntuu jako menevän niin, että muuten monikäyttöinen, eristyksissä kertakäyttöinen. Tai sitten se mikä laatikossa sattuu olemaan tai käteen ekana sattuu.

Onhan ne kaiken maailman katetritkin ollu alkujaan monikäyttöisiä...

Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.

Link to comment
Share on other sites

Yksi mikä tulee yleistymään, on laryngsputki. Se on jonkin verran kallis, mutta uudelleen käytettävä. Eli putki joka vain runttastaan ruokatorveen ja pallonkit täyteen ja hapetus. Eli systeemi vähän sama, kuin ammoisella combitubella, mutta putkia on vain yksi. Huhuja on kuulunut, että mm. opisto ei enää kohta kouluttaisi pelastajaopiskelijoille intubaatiota ollenkaan, vain tuon tuubin käytön. Ns. idioottivarma.

Häh? Korjatkaa jos oon väärässä, mut eiks larynx-maski oo tarkotus asttaa kurkunpäähän, ei ruokatorveen?? Tuntuis et ruokatorven kautta on ketään vaikeempi ventiloida...

Ihan tosissaanko ne on uudelleenkäytettäviä?

Larynxmaski ja Larynxputki on kaksi eri asiaa. Kuvat kertoo enemmän kuin tuhat sanaa:

Larynxmaski

laryngeal20mask4km.gif

Larynxputki

larynxtubeanatomi12mt.jpg

Mää vaan ajan pakettiautoa.

Link to comment
Share on other sites

Ja tässä on pienimuotoinen tutkimus vaihtoehtoisista ilmateistä:

http://www.ltdk.helsinki.fi/tuke/vanhat/tutkimus/Laakaripaivat_posteri.pdf

http://www.finnanest.fi/lehdet/2004/no_5/oper_kurola.pdf

Kertokaapa tyhmälle, onko tuossa larynxtuubissa vain yksi luumen? Vai onko siinä kaksi kuten esim. Combitubessa? Ja jos siinä on vain yksi, niin miten ihmeessä sen saa ohjautumaan aina trakeaan?

Failure is always an option

Link to comment
Share on other sites

Muistakaa myös fast-trach-mallinen lma jos ei meinaa putki osua kurkkuun. Kuten lma, mutta putki läpi josta voi työntää inputaatiobutken kurkkuun jos tarve vaatii. Harjoituspäällä vaikutti hienolta, käytännön kokemusta pitäisi kait hommata jostain.

Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.

Link to comment
Share on other sites

Muistakaa myös fast-trach-mallinen lma jos ei meinaa putki osua kurkkuun. Kuten lma, mutta putki läpi josta voi työntää inputaatiobutken kurkkuun jos tarve vaatii. Harjoituspäällä vaikutti hienolta, käytännön kokemusta pitäisi kait hommata jostain.

On käytössä hoitoyksiköissä meillä päin, itsellä ei ole käyttökokemusta, mutta isot pojat sanoi että todella hyvä vekotin.

Link to comment
Share on other sites

Harjoituspäällä vaikutti hienolta, käytännön kokemusta pitäisi kait hommata jostain.

Seppo L kanssa, muttei sen kurkkuun :(

Kiitos.

Link to comment
Share on other sites

Harjoituspäällä vaikutti hienolta, käytännön kokemusta pitäisi kait hommata jostain.

Seppo L kanssa, muttei sen kurkkuun :(

Seppo kyllä tykkää kikkailla, pitänee nostaa sellanen pöydälle kun sattuu saliin yhtä aikaa :nauraa:

Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.

Link to comment
Share on other sites

Nyt ois kyllä pistää kokolailla hauska ja aiheeseen sopiva kuva tähän triidiin, mutta siinä pannaan halvalla kahta maamme ensihoitolääkäri-gurua, joten taidan jättää laittamatta...

Mää vaan ajan pakettiautoa.

Link to comment
Share on other sites

Nyt ois kyllä pistää kokolailla hauska ja aiheeseen sopiva kuva tähän triidiin, mutta siinä pannaan halvalla kahta maamme ensihoitolääkäri-gurua, joten taidan jättää laittamatta...

Niin joo, ja koska foorumin porukka heitä niin palvoo niin saisit heti kuolemankirouksen.

Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.

Link to comment
Share on other sites

Nyt ois kyllä pistää kokolailla hauska ja aiheeseen sopiva kuva tähän triidiin, mutta siinä pannaan halvalla kahta maamme ensihoitolääkäri-gurua, joten taidan jättää laittamatta...

Pistä privana!!!! rupes kiinnostaa.... suuni on  :(

Melko yleisenä tunneälyn määritelmänä voidaan pitää tiedon puutetta yhdistettynä kyvyttömyyteen ja siitä johtuvaan haluttomuuteen tehdä loogisia johtopäätöksiä.

Soveltuvin osin voidaan tunneälynä pitää myös sitä, että älyää anoppinsa hautajaisissa olla viheltelemättä.

Link to comment
Share on other sites

Nyt ois kyllä pistää kokolailla hauska ja aiheeseen sopiva kuva tähän triidiin, mutta siinä pannaan halvalla kahta maamme ensihoitolääkäri-gurua, joten taidan jättää laittamatta...

Pistä privana!!!! rupes kiinnostaa.... suuni on  :(

Mulle kans!

Kiitos.

Link to comment
Share on other sites

Joo laitoin, mutta hauskuus tais jo mennä ohi kun ei uskaltanunna sitä spontaanisti tähän triidiin postata. Teemuhan se voi sitten vanhempana käyttäjänä postata kuvan tänne, jos katsoo että se on soveliasta.

:(

Mää vaan ajan pakettiautoa.

Link to comment
Share on other sites

Teemuhan se voi sitten vanhempana käyttäjänä postata kuvan tänne, jos katsoo että se on soveliasta.

:P

Parempi ettei se tänne löydä tietään, kuten joskus aikaisemminkin todettu niin Oskulla on vastuu siitä mitä täällä kirjoitellaan.

Kiitos.

Link to comment
Share on other sites

Larynxmaski ja Larynxputki on kaksi eri asiaa. Kuvat kertoo enemmän kuin tuhat sanaa:

AHAA!!? Ja taas opittiin uutta.. Tänks

Link to comment
Share on other sites

Guest hoitaja

Mulla itellä ei oo kokemusta larynxmaskin käytöstä vielä kentällä.. mut leikkaussalissa oon päässy semmosen muutaman kerran potilaan nieluun sutkauttamaan.. Helppo laittaa jos vaan ko. potilaan anatomia sen periks antaa.... Mut täytyy ny kuitenki mustaa et leikkurissa käytössä lihasrelaksantteja mut ainakaa meillä päin varsinaisia relaksantteja kentällä käytössä ei oo.. eli tilanne pikkuse eri ku.. Et täytyy yrittää pärjätä esim. alfentaniililla ja midazolaamilla..  :D

mulle on kyllä leikkurissa anestesialääkärit opettanu: et larynxmaskia käytetään nimenomaan sillon kun EI käytetä relaksantteja, jos potilas relaksoidaan, sillon tulisi intuboida!!!!

Link to comment
Share on other sites

Mulla itellä ei oo kokemusta larynxmaskin käytöstä vielä kentällä.. mut leikkaussalissa oon päässy semmosen muutaman kerran potilaan nieluun sutkauttamaan.. Helppo laittaa jos vaan ko. potilaan anatomia sen periks antaa.... Mut täytyy ny kuitenki mustaa et leikkurissa käytössä lihasrelaksantteja mut ainakaa meillä päin varsinaisia relaksantteja kentällä käytössä ei oo.. eli tilanne pikkuse eri ku.. Et täytyy yrittää pärjätä esim. alfentaniililla ja midazolaamilla..  :D

mulle on kyllä leikkurissa anestesialääkärit opettanu: et larynxmaskia käytetään nimenomaan sillon kun EI käytetä relaksantteja, jos potilas relaksoidaan, sillon tulisi intuboida!!!!

Mutta poikkeus vahvistaa säännön. Eli jos sitä käytetään vaikean intubaation apuvälineenä. Silloinhan tilanne on esim. sellainen että on lyöty relaksantit sisään ja alentaan intuboimaan - ei onnistu - laitetaan lma. Eihän siitä relaksaatiosta haittaa ole, pistetään kone hengittelemään. Lma kun vaan yleensä on spontaanihengitysanestesioissa enempi käytössä. Eli kyllä sitä voi relaksoituneellekkin käyttää, ei auta vaikka kuinka laittaisi huutomerkkejä.

Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Create New...