Ruotuväki: Sairaanhoitajien ja lääkäreiden työnjako uusiksi

[kuokka]

Sotilaslääkäreille julkisen sektorin palkka 

> Lisää virkoja luodaan varusmieslääkäreiden koulutuksen muuttuessa.

> Perushoitotyötä siirretään lääkäreiltä sairaanhoitajille.

Puolustusvoimia vaivaavaan lääkäripulaan etsitään ratkaisua nostamalla uusien sotilaslääkäreiden palkka julkisen sektorin tasolle. Noin 50 sotilaslääkärin virasta on joka kolmannes edelleen täyttämättä.

Työntekijöiden löytymistä on hankaloittanut kehno palkkaus, kun joukko-osastojen lääkärit ovat ansainneet noin 1 000-1 500 euroa vähemmän terveyskeskuslääkäreihin verrattuna.

Lisää aiheesta: http://www.mil.fi/ruotuvaki/index.dsp?action=read_page&pid=53&aid=820

---

Onko kellään tietoa miten sairaanhoitajien tehtäväkuva tulee käytännössä  muuttumaan ja tuleeko lisää liksaa?

Muokkaus:Editoitu lainausta. Katso säännöt pykälä 3; http://hoitajat.net/foorumi/index.php?topic=46.0

[Esa]

Jaaha ainekaan tuossa artikkelissa ei mainittu mitään sairaanhoitajien palkan korotuksesta saatika sen tarkistamisesta. Mutta mainittiin kyllä että työtä ollaan siirtämässä enemmän lääkäreiltä sairaanhoitajille.  :nauraa:

[Jio]

Jaaha ainekaan tuossa artikkelissa ei mainittu mitään sairaanhoitajien palkan korotuksesta saatika sen tarkistamisesta. Mutta mainittiin kyllä että työtä ollaan siirtämässä enemmän lääkäreiltä sairaanhoitajille.  ;)

-Moisen kunnian saaminenhan merkkaa suunnilleen ylennystä ja arvonantoa/luottamusta. Mitäpä siitä mitään suotta maksamaan. Kaikkihan me ollaan kunnian perään ja HEIL!! sille.

[-VF-]

Jaaha ainekaan tuossa artikkelissa ei mainittu mitään sairaanhoitajien palkan korotuksesta saatika sen tarkistamisesta. Mutta mainittiin kyllä että työtä ollaan siirtämässä enemmän lääkäreiltä sairaanhoitajille.  ;)

-Moisen kunnian saaminenhan merkkaa suunnilleen ylennystä ja arvonantoa/luottamusta. Mitäpä siitä mitään suotta maksamaan. Kaikkihan me ollaan kunnian perään ja HEIL!! sille.

Niin, ja jos siitä saisi vielä pari kulmarautaa kaulukseen niin avot!  8)

[pile]

Jaaha ainekaan tuossa artikkelissa ei mainittu mitään sairaanhoitajien palkan korotuksesta saatika sen tarkistamisesta. Mutta mainittiin kyllä että työtä ollaan siirtämässä enemmän lääkäreiltä sairaanhoitajille.  ;)

-Moisen kunnian saaminenhan merkkaa suunnilleen ylennystä ja arvonantoa/luottamusta. Mitäpä siitä mitään suotta maksamaan. Kaikkihan me ollaan kunnian perään ja HEIL!! sille.

Niin, ja jos siitä saisi vielä pari kulmarautaa kaulukseen niin avot!  8)

Paitsi että sairaanhoitajat ovat siviiliporukkaa...

[Esa]

Jaaha ainekaan tuossa artikkelissa ei mainittu mitään sairaanhoitajien palkan korotuksesta saatika sen tarkistamisesta. Mutta mainittiin kyllä että työtä ollaan siirtämässä enemmän lääkäreiltä sairaanhoitajille.  ;)

-Moisen kunnian saaminenhan merkkaa suunnilleen ylennystä ja arvonantoa/luottamusta. Mitäpä siitä mitään suotta maksamaan. Kaikkihan me ollaan kunnian perään ja HEIL!! sille.

Jep me kun eletään pyhällä hengellä ja ollaan ilosia että me saadaan lisätyötä ilman palkankorotusta. Kun taas toisaalla saadaan lisää palkkaa ja siirretään työt niille jotka elävät pyhällä hengellä...kun eivät tarvitse maksaa lisätyöstä mitään,  voi perke...e meneekö tämä jako oikein teidän mielestä.

[Jio]

Jep me kun eletään pyhällä hengellä ja ollaan ilosia että me saadaan lisätyötä ilman palkankorotusta. Kun taas toisaalla saadaan lisää palkkaa ja siirretään työt niille jotka elävät pyhällä hengellä...kun eivät tarvitse maksaa lisätyöstä mitään,  voi perke...e meneekö tämä jako oikein teidän mielestä.

-Ei. Kyllä niitä siipiä ja ruusukkeita pitää saada siviilihoitajienkin kauluksiin.

[-teme-]

Jep me kun eletään pyhällä hengellä ja ollaan ilosia että me saadaan lisätyötä ilman palkankorotusta. Kun taas toisaalla saadaan lisää palkkaa ja siirretään työt niille jotka elävät pyhällä hengellä...kun eivät tarvitse maksaa lisätyöstä mitään,  voi perke...e meneekö tämä jako oikein teidän mielestä.

-Ei. Kyllä niitä siipiä ja ruusukkeita pitää saada siviilihoitajienkin kauluksiin.

Mut eikös ne vois antaa vaikka eri värisii huivei millä sais sitä uskottavuutta  ;)

[susci]

Voi ei,mä repeen..ooote liian hauskoja!!! ;) Mut sinänsä ei tää mikään naurun asia ehdottomastikaan oo, päinvastoin. Törkeetä!!! Just niinku Esa tossa sano! toivottavasti noi siellä olevat hoitsut nostais metelin asiasta. muutenki armeijassa on sh:n palkka niin alhainen ku vaan voi olla.

[Jone]

Muutenki armeijassa on sh:n palkka niin alhainen ku vaan voi olla.

Kuinka niin, esim. kenttäsairaanhoitajan peruspalkka 1944e + henkilökohtainen lisä.

[Cardina]

muutenki armeijassa on sh:n palkka niin alhainen ku vaan voi olla.

...no, sen minkä palkassa häviää, niin muissa eduissa kyllä voittaa...

[pile]

muutenki armeijassa on sh:n palkka niin alhainen ku vaan voi olla.

Peruspalkka ei pahemmin häviä ns. siviilimaailmaan. Muistakaa kenttähoitsujen korvaukset metsäpäivistä. Jaa niin, ei niille mitään ruusukkeita jaeta. Korkeintaan v***mainen sotilamestari/luutnantti johtajana, jolla ei ole terveydenhuoltoalan koulutusta. Siitä tulikin mieleen, että voitaisiinko sotilaita palkata enemmän siviilisektorin esimieshommiin. Loppuisi se hoitotiede hömpötys.

[dino]

Siitä tulikin mieleen, että voitaisiinko sotilaita palkata enemmän siviilisektorin esimieshommiin. Loppuisi se hoitotiede hömpötys.

Suorastaan loistava idea! Keskiverto esimiesasemassa toiminut kapiainen hakkaa sairaalamaailman johtajat 10-0 millä tahansa mittarilla mitattuna. Ei muuta kuin 50-kymppiset eläkeläismajurit osastonhoitajiksi ja ylihoitajiksi... ;)

[Jio]

Suorastaan loistava idea! Keskiverto esimiesasemassa toiminut kapiainen hakkaa sairaalamaailman johtajat 10-0 millä tahansa mittarilla mitattuna. Ei muuta kuin 50-kymppiset eläkeläismajurit osastonhoitajiksi ja ylihoitajiksi... ;)

-Voin nähdä nimenhuudot iltaisin pyjama- ja aamutakkivarustuksessa osaston käytävillä sielunisilmin..

[Cardina]

Siitä tulikin mieleen, että voitaisiinko sotilaita palkata enemmän siviilisektorin esimieshommiin. Loppuisi se hoitotiede hömpötys.

Suorastaan loistava idea! Keskiverto esimiesasemassa toiminut kapiainen hakkaa sairaalamaailman johtajat 10-0 millä tahansa mittarilla mitattuna. Ei muuta kuin 50-kymppiset eläkeläismajurit osastonhoitajiksi ja ylihoitajiksi... ;)

Ja eikun PUM-sotaa leikkimään! nimim. "olalle vie"

[dino]

Siitä tulikin mieleen, että voitaisiinko sotilaita palkata enemmän siviilisektorin esimieshommiin. Loppuisi se hoitotiede hömpötys.

Suorastaan loistava idea! Keskiverto esimiesasemassa toiminut kapiainen hakkaa sairaalamaailman johtajat 10-0 millä tahansa mittarilla mitattuna. Ei muuta kuin 50-kymppiset eläkeläismajurit osastonhoitajiksi ja ylihoitajiksi... :P

Ja eikun PUM-sotaa leikkimään! nimim. "olalle vie"

Mulle kyllä riittäisi hyvä johtajuus... ;)

[-VF-]

Siitä tulikin mieleen, että voitaisiinko sotilaita palkata enemmän siviilisektorin esimieshommiin. Loppuisi se hoitotiede hömpötys.

Suorastaan loistava idea! Keskiverto esimiesasemassa toiminut kapiainen hakkaa sairaalamaailman johtajat 10-0 millä tahansa mittarilla mitattuna. Ei muuta kuin 50-kymppiset eläkeläismajurit osastonhoitajiksi ja ylihoitajiksi... :P

Ja eikun PUM-sotaa leikkimään! nimim. "olalle vie"

Mulle kyllä riittäisi hyvä johtajuus... ;)

Ja senkö löytää Puolustusvoimista?  :)

AAASunto! LEEEPakko! Kuka niitä viattomia luontokappaleita polkee!

[dino]

Siitä tulikin mieleen, että voitaisiinko sotilaita palkata enemmän siviilisektorin esimieshommiin. Loppuisi se hoitotiede hömpötys.

Suorastaan loistava idea! Keskiverto esimiesasemassa toiminut kapiainen hakkaa sairaalamaailman johtajat 10-0 millä tahansa mittarilla mitattuna. Ei muuta kuin 50-kymppiset eläkeläismajurit osastonhoitajiksi ja ylihoitajiksi...

Ja eikun PUM-sotaa leikkimään! nimim. "olalle vie"

Mulle kyllä riittäisi hyvä johtajuus... ;)

Ja senkö löytää Puolustusvoimista?  :)

No joo... :P Sanotaan sitten niin päin että missään en ole nähnyt niin huonoja johtajia kuin sairaaloissa ja hoitolaitoksissa. Ja sehän ei ole näiden yksilöiden vika etteivät ole missään vaiheessa saaneet kunnollista johtamiskoulutusta.

Ikävä kyllä se ei vielä tee hyvää esimiestä jos on innokas ja jaksaa lukea hoitotiedettä.

[-VF-]

No joo... :) Sanotaan sitten niin päin että missään en ole nähnyt niin huonoja johtajia kuin sairaaloissa ja hoitolaitoksissa. Ja sehän ei ole näiden yksilöiden vika etteivät ole missään vaiheessa saaneet kunnollista johtamiskoulutusta.

Ikävä kyllä se ei vielä tee hyvää esimiestä jos on innokas ja jaksaa lukea hoitotiedettä.

Niinpä. Pitäisi sairaalhoihin saada sellaisia johtajia jotka ihan oikeasti ovat johtamista opiskelleet. Ei sillä terveystieteiden tutkinnolla tee oikeasti yhtään mitään.

Palkataan yritysmaailmasta johtajat niin saadaan oikeasti hyvät ja tehokkaat esimiehet. Nyt tuntuu, että osastonhoitajat ja ylihoitajat ovat ihan suojatyöammatteissa olevia ihmisiä.

[dino]

Niinpä. Pitäisi sairaaloihin saada sellaisia johtajia jotka ihan oikeasti ovat johtamista opiskelleet. Ei sillä terveystieteiden tutkinnolla tee oikeasti yhtään mitään.

Palkataan yritysmaailmasta johtajat niin saadaan oikeasti hyvät ja tehokkaat esimiehet. Nyt tuntuu, että osastonhoitajat ja ylihoitajat ovat ihan suojatyöammatteissa olevia ihmisiä.

Kun miettii minkälaisella valintakriteereillä meillä johtajat valitaan niin ei ole ihme että johtajuus on pahasti hukassa. Jos kirjaviisauden sijasta valintaprosessi tehtäisiin yritysmaailman tyyliin ja  huomioitaisiin johtajuuskoulutus, karisma/auktoriteetti sekä kyky ottaa todellista johtamisvastuuta voisi työyhteisöiden asiat olla vähän eri tolalla.

[-VF-]

Kun miettii minkälaisella valintakriteereillä meillä johtajat valitaan niin ei ole ihme että johtajuus on pahasti hukassa. Jos kirjaviisauden sijasta valintaprosessi tehtäisiin yritysmaailman tyyliin ja  huomioitaisiin johtajuuskoulutus, karisma/auktoriteetti sekä kyky ottaa todellista johtamisvastuuta voisi työyhteisöiden asiat olla vähän eri tolalla.

Mutta kun sitä hoitotiedettä pitää osata tuputtaa joka paikkaan... :)

Kyllä me oikeasti ollaan ansaittu hyvät ja oikeat johtajat itsellemme. Millään muulla alalla tällaiset johtajat eivät istuisi pallillaan kauaa. Paitsi tietysti hoitotyössä. Ei tarvita minkäänlaisia esimietaitoja, ihmisjohtajuus on täysin hukassa. Ja jos jotain menee pieleen, niin ollaan erittäin hyviä syyttämään muita. Tilanne on täysin käsittämätön.

[Cardina]

No joo... :) Sanotaan sitten niin päin että missään en ole nähnyt niin huonoja johtajia kuin sairaaloissa ja hoitolaitoksissa. Ja sehän ei ole näiden yksilöiden vika etteivät ole missään vaiheessa saaneet kunnollista johtamiskoulutusta.

Ikävä kyllä se ei vielä tee hyvää esimiestä jos on innokas ja jaksaa lukea hoitotiedettä.

Niinpä. Pitäisi sairaalhoihin saada sellaisia johtajia jotka ihan oikeasti ovat johtamista opiskelleet. Ei sillä terveystieteiden tutkinnolla tee oikeasti yhtään mitään.

Palkataan yritysmaailmasta johtajat niin saadaan oikeasti hyvät ja tehokkaat esimiehet. Nyt tuntuu, että osastonhoitajat ja ylihoitajat ovat ihan suojatyöammatteissa olevia ihmisiä.

Eihän terveystieteen maisterit yksistään hoitotiedettä lue - toiset eivät lue sitä ollenkaan. En tiedä millaisin valintakriteerein oh:ia ja yh:ia valitaan, mutta nimeomaan he, jotka ovat hallinnon koulutusohjelman valinneet lukevat hallintotiedettä (+terveystaloustiedettä, finanssipolitiikkaa jne. jne.) vähintään 40 ov - useimmat vielä enemmän, kun tekevät gradunsakin siitä aiheesta. Mutta eihän se, että on asioita opiskellut ja tutkinut vielä hyvää johtajaa tee.

Ja sen verran olen puollustusvoimien palveluksessa ollut ja sekaantunut syntymästä lähtien upseerielämään, että aika harvassa ne hyvät johtajat sielläkin ovat - tai riippuu tietenkin miten "hyvä johtajuus" määritellään. Jos se on normatiivista, niin ok - silloin varmasti majuri on parempi kuin sairaanhoitaja johtajana.

Yritysmaailmanjohtajat ei lähde ylihoitajaksi ylihoitajan palkalla. Mutta kaikillahan on mahdollisuus ylihoitajaksi, joten....??

[dino]

Ja sen verran olen puollustusvoimien palveluksessa ollut ja sekaantunut syntymästä lähtien upseerielämään, että aika harvassa ne hyvät johtajat sielläkin ovat - tai riippuu tietenkin miten "hyvä johtajuus" määritellään. Jos se on normatiivista, niin ok - silloin varmasti majuri on parempi kuin sairaanhoitaja johtajana.

Mielipiteet hyvästä johtajuudesta vaihtelevat varmasti kovastikin, riippuen ihan keneltä kysytään.

Oma näkemykseni on se että hyvä johtaja tietää roolinsa ja asemansa työyhteisössä sekä käyttäytyy sen mukaan; esimerkiksi hyvin moni osastonhoitaja yrittää miellyttää epätoivoisesti ylös- ja alaspäin ja se ei voi olla toimiva johtamistyyli pitkänpäälle. Hyvä johtaja kannustaa alaisiaan omatoimiseen oman työn kehittämiseen mutta toisaalta johtajalla pitää olla valtaa ja sitä hänen pitää pystyä myös käyttämään isoissa ja vaikeissa asioissa - jos johtaja ei käytä valtaa niin silloin sitä käyttää jotkut muut eli yleensä alaiset. Esimiehen täytyy lisäksi olla sen verran itsenäinen ettei yritä olla kaveria alaistensa kanssa ja jos esimies on liiaksi työyksikkönsä perustyössä kenttätasolla mukana, niin eihän hän silloin erotu muusta hoitajakaartista ja auktoriteetti ja karisma hiipuu väistämättä.

Ja mitä tulee normatiiviseen johtamistyyliin niin vaikkei se suoraan hoitoalalle sovikaan niin siinäkin on omat hyvät puolensa. Koulutetulla normatiivisella johtajalla on automaattisesti aseman luomaa auktoriteettia ja jos hän toimii saamiensa oppien mukaan niin arvostus ja karisma ei ainakaan vähene.  Vaikka karismaa ja auktoriteettiä ei voi koulunpenkillä takoa johtajan persoonaan, niin väittäisin että tietyt johtajuuteen liittyvät perusasiat opettamalla sairaalamaailman johtajien elämä ja ennen kaikkea alaisten työnteko ja realismiin pohjautuva turvallisuuden tunne helpottuisi huomattavasti.

[pile]

Mun mielestä paras johtamistyyli on " management by perkele". Johtamiseen mitään hienoja tieteellisiä termejä tarvita. Yksi johtaa ja komentaa, muut tanssivat perässä. Johtaja tietysti kantaa vastuun myös.

[dino]

Mun mielestä paras johtamistyyli on " management by perkele". Johtamiseen mitään hienoja tieteellisiä termejä tarvita. Yksi johtaa ja komentaa, muut tanssivat perässä. Johtaja tietysti kantaa vastuun myös.

Jos saatais miehiä (munilla tai ilman) enemmän töihin niin tuo johtamistyyli kannattaisi kokeilla tälläkin alalla.