MRSA

[Esa]

Miten olette suhtautuneen tähän sitkeään sairaalabakteeriin. Jotenkin itse olen saanut mediasta sen kuvan että hoitohenkilökuntaa syylistetään huonosta käsihygeniasta potilastyössä, onko näin ?? huomaatko pestä kätesi potilaskontaktin jälkeen.

Jos itse mietin niin kyllä pesen ja desivioin käteni jokaisen hoitotyön jälkeen. Vaikka kieltämättä parista tv:stä välitetystä kuvasta jossa  hoitsu peseen kätensä niin on sormusta joka toisessa sormessa ja viellä ranneketju ranteessa. Unohtuuko käsihygenia tosiaan kiireen alla, eikö sen pitäisi olla meillä jokaisella selkäytimessä

et sillee ja tällee bakteerikanta kyll elää ja liikkuu sairaalassa ja voi hyvin. 8)

 

[Telaketju]

eek: kopsaan juttuni toiselta sivustolta:

tää se on taas malli esimerkki median hypetyksestä,sama 50 mrsa potilasta on varmaan on ollut jo 20 vuotta,muttei asiasta ole höpötetty eikä välitetty,niin mediakaan ei ole paisuttanut.täytyy muistaa että kyseinen stafylokokki on vaarallinen vain monisairaille vanhuksille,joita muutenkin alueella kuolee vanhuksen viimeiseen ystävään eli keuhkokuumeeseen pelkästään 10-20 päivässä eikä media ole moksiskaan.

työkaverini kävi työharjoittelussa sumusaarilla ,jossa ei oltu n.vuonna 97 kuultukkaan mrsa:ta ja ihmelteltiin suomalaisten suurta pesulavuaarin käyttöä.

nythän sairaalabakteerit mrsa ja vre ovat siellä jo niin yleistyneet ettei niihin mitenkään puututa vaan ovat ns luonnollista hävikkiä jos niihin menehtyy.

SIIS KORRROOOSTAN VIELÄ:VAARASSA OVAT VAIN VANHAT MONISAIRAAT,HUONOKUNTOISET ENTENKIN MASSIIVIOPERAATION LÄPIKÄYNEET VANHUKSET.

[puh]

Jotenkin itse olen saanut mediasta sen kuvan että hoitohenkilökuntaa syylistetään huonosta käsihygeniasta potilastyössä, onko näin ?? Unohtuuko käsihygenia tosiaan kiireen alla, eikö sen pitäisi olla meillä jokaisella selkäytimessä

Joo, kyllähän mediassa paljon on puhuttu siitä leviämisestä hoitohenkilökunnan käsien kautta, mutta olen nähnyt muutamankin kerran ylilääkärien haastattelut, joissa on korostettu sitä, että joskus se käsien pesu/desaus unohtuu siitä syystä, että hoitajat ovat niin ylikuormitettuja. Tosin kyllä työssä aina tulee omin silmin nähtyä se, että lääkäri on kierrolla eikä se kyllä joka välissä käsiään putsaa jos on vaan esim. kätellyt yms.

Yks toinen asia minkä pitäis levittää lievittää meidän hoitsujen tunnontuskia on se, että MRSA ja VRE elää myös pinnoilla tosi kauan eli periaatteessa jos halutaan olla pilkun viilaajia, niin tuoleihin, pöytiin eikä mihinkään saisi koskea ilman hanskoja...

Itse kyllä pyrin noudattamaan huolellisesti käsihygieniaa, mutta sattuuhan niitä lapsuksia itse kullekin.

[Ketorin]

Niin, MRSA leviää kosketustartunnalla. Ja se käsihygienia on tosiaan muistettava jos meinaa hidastaa/katkaista taudin leviämisen. Tiesittehän että pelkkä käsien pesu ei riitä, vaan kädet on desinfioitava vähintään 80% desinfiointi aineella.Mutta kyllä nyt on media paisutellut asiaa aivan tosissaan, bakteeri ja kantajat ovat olleet tiedossa jo pidempään. Ilmeisesti Suomessa ei ole muuta uutisoitavaa.

Mietin kyllä uutisissa kuulemaani pätkää jossa kerrottiin näistä suurista siirroista, mitä siellä etelässä ollaan tekemässä (tarkoitan siis potilaiden siirtoja paikasta A paikkaan ja mietin senkin asian järkevyyttä. Juuri siksikin, että bacteeri jää kosketuspinnoille elämään, mutta myös siksi että yrittääkö kaupunki päästä nopeasti eroon vanhuksista. Kaikkihan me tiedämme (vai tiedämmekö?) että dementoituneen vanhuksen siirtäminen ei ole vanhukselle hyväksi, vaan saattaa koitua kuolemaksikin.

[Vieras: braver]

Tuosta käsihygienista: aseptisten sääntöjen mukaanhan kädet on desinfioitava jokaisen potilaskontaktin jälkeen, saippuapesua EI suositella muuten kuin työvuoron alussa ja silloin jos käsissä on todellakin jotain ylimääräistä likaa (esim. ulostetta). Saippuapesu hävittää ihmisten käsistä normaaliflooraa mutta desinfiointiaine tuhoaa myös ihon ei-luonnollista mikrobikasvustoa, eli juuri tätä MRSA/jotain muuta sairalaasta käsiin tullutta bakteeria.

[Vieras: Johsar]

Kyllä täällä ruotsinkin puolella jokaisesta haavasta otetaan MRSA näyte. Mitä käsien pesuun ja desinfioimiseen tulee, täällä pesen kädet aina ja desinfioin. Suomessa töissä ollessani en pystynyt käyttämään käsien desinfiointi aineita, sain käteni auki niillä. Olin tosin pitkäaikais puolella.

[puh]

Tuosta käsihygienista: aseptisten sääntöjen mukaanhan kädet on desinfioitava jokaisen potilaskontaktin jälkeen, saippuapesua EI suositella muuten kuin työvuoron alussa ja silloin jos käsissä on todellakin jotain ylimääräistä likaa (esim. ulostetta).

Tosiaankin näin. Joskus muinoin harrastin käsien pesua enemmänkin, mutta nykyään lähinnä desinfioin, jos ei näkyvää likaa, ja kädet voivat huomattavasti paremmin.

Mutta tähän liittyen on ihan pakko sanoa, että musta on tosi pöyristyttävää, kun hoitajat käyttää sormuksia, ranneketjuja ja -kelloja töissä.Itse en voi kuvitellakaan näin tekeväni. Niiden allahan pesii valtavat määrät mikrobeja! En ole mikään pöpökammoinen, mutta en kyllä tahdo ehdoin tahdoin niitä kotiinkaan viedä...

[Esa]

Ihan varmasti mrsa on tullut suomeekin jäädäkseen ehkä hetkeksi pöpö häviää ja sitten aika ajoin putkattaa esille jossain päin suomea.

Jossakin etelä euroopan sairaaloissa ei tästä tulisi tälläistä kuin hysteeriaa meillä 8)

Vaikka olisihan se hyvä hävittää suomesta pois.

[pekka]

Jos käsihuuhteen kanssa tulee iho-ongelmia, kannattaa ehdottaa että huuhde vaihdettaisiin toisen valmistajan tuotteeseen.  Varmasti työpaikaltasi löytyy myös muita joilla on samoja ongelmia.  Omalla työpaikallani on tarjolla kahta erilaista käsihuuhdetta ja omat iho-ongelmani  (pienet ärtyneet haavat iholla) hävisivät uuden käsihuuhteen käyttöön oton jälkeen. Suosittelen!  

Erityisesti vanhuspuolella on käytäntöjä, joissa säädellään esim. sitä, että kuinka monta kertakäyttöistä vinyylikäsineparia voidaan käyttää päivän aikana per potilas. Sosiaalipuolen ylläpitämät vanhainkodit ovatkin varinaisia vastustuskykyisten bakteerikantojen "hautumoja".  Hoitohenkilökuntaa on vähän ja osa lähes kouluttamatonta, yhtälö on valmis.

[OldOne]

http://www.hoitajat.net/foorumi/index.php?topic=390

[Telaketju]

päivärinnassa keskustellaan sairaalabakteerista:

helevatanko takia joku ääliö aina edustaa hoitohenkilökuntaa.

[Vieras: Sini]

Tuli vaan mieleen. Nyt testataan potilaita, milloin on henkilökunnan vuoro. Olettaisin, että ainakin osa hoitajistakin on kantajia.

[Esa]

Tuli vaan mieleen. Nyt testataan potilaita, milloin on henkilökunnan vuoro. Olettaisin, että ainakin osa hoitajistakin on kantajia.

Mmmm samoin kuin lääkärit voivat tietämättään kantaa. 

[Telaketju]

taas puhutaan mrsa:sta ajankohtaisessa kakkosessa.

jo on ..ttu että asiaa jauhetaan loputtomiin ja tayssinkin hygienia hoitaja puhuu suojavaatetuksesta!!!!olisko irrotettu asiayhteydestä?

normaali työasu,suojakäsineet ja käsihygienia kuten joka potilaan kanssa!

prk!

[Vieras: Sini]

Mmmm samoin kuin lääkärit voivat tietämättään kantaa. 

Totta. Ilmaisin itseäni huonosti. Tarkoitin toki kaikkia potilas- ja osastotyöhön osallistuvia niin lääkäreitä kuin myös laitoshuoltajia.

Ajatukset veivät vain pidemmälle. Entä jos työntekijä on kantaja? Voiko hän työskennellä ja millä osastoilla? Saako kuurin vaikka on oireeton? Entä jos hoidoista huolimatta jää pysyvästi kantajaksi?

[Vieras: viivia77]

SIIS KORRROOOSTAN VIELÄ:VAARASSA OVAT VAIN VANHAT MONISAIRAAT,HUONOKUNTOISET ENTENKIN MASSIIVIOPERAATION LÄPIKÄYNEET VANHUKSET.

Mitäs sit sanot noista 9 vauvasta, jotka ovat saaneet tartunnan, osalla iho-oireita, joita paikallisesti hoidettu ja toisilla jotain oireita, mitä hoidettu antib. ja tartunta ei ole äideistä lähtösin.

Mitä tuohon syyllistämiseen tulee, niin en usko et kaikilla se käsihygienia toimii, sormuksia ainakin monelta löytyy. Mutta ei se ainoa syy ole sen leviämiseen, ihmiset liikkuu niin paljon.

[puh]

Tuli vaan mieleen. Nyt testataan potilaita, milloin on henkilökunnan vuoro. Olettaisin, että ainakin osa hoitajistakin on kantajia./quote]

Jossain sanottiin, että hoitajia ei kannata testata koska ainakin puolet olisi kantajia...

[Vieras: MeikäLikka]

Kyll siinä käsihygieniassa on varmasti parantamisen varaa!

Muistan opiskeluaikaan tapauksen: kaikki päivä- ja iltavuorossa olivat tarkkoja käsien desifioinnista, MUTTA olin pari yötä yökön matkassa, eikä hän kertaakaan desifioinut käsiään vaihtaessaan huoneesta toiseen!

[huslainen]

Johan se myrkyn lykkäs! Kaiken muun kiireen lisäksi joudumme tekemään salapoliisin työtä, kun selvittelemme, mistä potilas on mennyt mihinkin hoitolaitokseen ja milloin Esim. rintakipuinen potilas on kuljetettu kotoa alueensa tk päivystykseen, sieltä sellaiseen sairaalaan, jossa on mahdollisuus tehdä angio. No, angion jälkeen potilas lähetetään jatkohoitoon toiseen sairaalaan. Siinäpäs sitten vastaanottava osasto selvittelee potilaan hoitopolkua ja onko sen aikana ollut altistumisen vaaraa MRSA:lle. Päivystysaikana tällaisen potilaan vastaanottaminen teettää töitä melkoisesti, työtä, joka ei oikeastaan näy missään! "Virka-aikana" selvittelyn voi yrittää delegoida hygieniahoitsulle ;D Meillä on ainakin HUS:n alueella tarkat ohjeet siitä, missä on milloinkin ollut MRSAa  eli potilasta vastaanottaessa on aina tehtävä selvittelyt siitä, missä potilasta on hoidettu viimeisimmän vuoden aikana! Ja jos tapaus on epäselvä, niin silloinhan hänet on eristettävä varmuuden vuoksi. Ja niitä eristyshuoneitahan ei liikoja ole, joten taas väännetään kättä!

[Maailman vahvin tyttö]

Eikse nyt ollu niin (muistelen hygieniahoitajan näin sanoneen) että terveellä ihmisellä (esim. hoitajalla siis) immuunijärjestelmä tuhoaa esim. nenän limakalvoilta mrsa:n noin kahdessa tunnissa.

[-VF-]

Eikse nyt ollu niin (muistelen hygieniahoitajan näin sanoneen) että terveellä ihmisellä (esim. hoitajalla siis) immuunijärjestelmä tuhoaa esim. nenän limakalvoilta mrsa:n noin kahdessa tunnissa.

[Caramel]

Eikse nyt ollu niin (muistelen hygieniahoitajan näin sanoneen) että terveellä ihmisellä (esim. hoitajalla siis) immuunijärjestelmä tuhoaa esim. nenän limakalvoilta mrsa:n noin kahdessa tunnissa.

Onkohan tuo nyt ollenkaan totta, kun sanotaan, että jos on kerran saanut MRSA:n, niin on ikuinen kantaja, vaikka tauti ei aiheuttaisikaan oireita. Kun tuota MRSA:ta ei kovin aktiivisesti etsitä, niin sitähän voi ns. avopuolella olla melko runsaastikin, ilman että kukaan tietää. Hlökohtaisesti inhottaa, kun tiedän paikan, jossa on MRSA säärihaavapotilaalla, eikä mitään eristystoimenpiteitä, ja käsihuuhteen käyttö "unohtuu" muutamalta hänen kanssaan tekemisessä olevalta. Tai ehkä eivät välitä asiasta.

[Maailman vahvin tyttö]

No en voi vakuuttaa, mutta itse olen kuullut hygieniahoitajalta ja toinen kirjoittaja infektiolääkäriltä saman "totuuden". Yleisesti ottaen tuntuu että siitä skitsoillaan ihan turhaan. Hyvä käsihygienia (eli ohjeiden mukainen, ei edes mitenkään korostettu) oli ainakin meillä hygieniahoitajan ohje kun kävi puhumassa aiheesta, kun meille oli tulossa kantaja isoon leikkaukseen.

Tuottaahan se mrsa kaikenlaisia käytännön ongelmia, mutta ei se mikään kaamea vastus ole, joskin vakavasti otettava asia. Itselleni haastellisin mrsa-ongelma oli isojen palovammojen + ihonsiirteiden sidevaihto anestesiassa potilashuoneessa... miten osata varata riittävä, mutta ei liiallinen määrä kaikkea sidetarviketta... onneksi narkkari oli passari ja juoksi välillä hakemassa lisää, kun muut oli kyynärpäitä myöten "palovammoissa". Siitäkin kuitenkin selvittiin huumorilla ja hyvällä tiimityöllä. Ja potilas oli siis "varmuudenvuoksi eristyksessä", hoidettu ulkomaisessa sairaalassa. Joskin maa josta tuli meille, on kehitysmaa, eihän siellä edes ole antibiootteja niin paljon että vois tulla resistenttejä kantoja  ;)

[pile]

Jos MRSA saadaan ammattitaudiksi, niin oikeus toteutuu. Viimeinkin. On aikakin, että meidät tunnustetaan riskialtiiieen työhön. Itse olen juossut jo ziljoonissa testeissä (oikeitetusti) ja vain odottananut, että joku päivä se löytyy. Tämä tietysti johtuu lukuisista kansainvälisistä tehtävästäni.

[Vieras: tirlittan]

MRSA-infektio täyttää osin ammattitaudin juridiset kriteerit:

-pääasiallinen

-todennäköinen

-työssä tai sen olosuhteissa

-biologisesta altisteesta syntynyt -sairaus (onko sairaus?)

kuitenkin oikeudenmukaista olisi korvata infektiosta  tulleet haitat tapaturmavakuutuksesta. Sairaloiden vakuutusmaksut vähän nousisivat, ei muuta. Juridisen sopimisen paikka.