Jump to content

Arkistoitu

Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.

Vieras: boss

Defin käyttökokemuksia ?

Recommended Posts

Vieras: boss

Arvoisa raati.

Kuulemani mukaan täältä löytyy vankkumaton tietotaito ja totuus ensihoidollisissa kysymyksissä. huh.gif

Perusyksikön defin hankinta kyseessä ja käyttökokemuksia eri laitteista olisi mukava kuulla.

Vaatimuksena puoliautom., 12-kan + lähetys. Vaihtoehtona Zoll, LP12, MRx. Liekö muita ?

Optionahan saa sitte vaikka mitä, mutta onko erillislaitteet paremmat vai kaikki ympättynä samaan laitteeseen ?

Päitsimet vai lätkät ?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
holo

Arvoisa raati.

Kuulemani mukaan täältä löytyy vankkumaton tietotaito ja totuus ensihoidollisissa kysymyksissä. huh.gif

Perusyksikön defin hankinta kyseessä ja käyttökokemuksia eri laitteista olisi mukava kuulla.

Vaatimuksena puoliautom., 12-kan + lähetys. Vaihtoehtona Zoll, LP12, MRx. Liekö muita ?

Optionahan saa sitte vaikka mitä, mutta onko erillislaitteet paremmat vai kaikki ympättynä samaan laitteeseen ?

Päitsimet vai lätkät ?

Allekirjoittaneella on kokemusta niin Zoll:in M-sarjasta kuin LP12:sta. Henkilökohtainen preferenssi kääntyy Zolliin, lähinnä sen kevyemmän ja pienemmän rakenteen vuoksi. Sen lisäksi voisi jopa sanoa, että Zoll on helpompi käyttää.

Käytännössähän ainakin Zollissa tulee päitsimet automaattisesti mukana, mutta nehän saa irti, jos siltä tuntuu. Päitsimissä on se huono puoli, että ne vaativat levyt/geelin alleen käytössä, lätkät taasen vain laitetaan iholle ja homma lähtee käyntiin.

Sisäänrakennetuissa systeemeissä on puolensa, mutta varajärjestelmäthän kannattaa aina pitää mukana. Nykyään kaikkiin uusiin deffoihin saa oikeastaan kaiken tarvittavan sisäänrakennettuna, mutta perustasolla varmasti riittää, jos koneesta löytyy verenpaineen mittaus ja happisaturaatiomittari 12-kanavaisen ja deffan lisäksi. Lisäksi varalaitteina on tietenkin hyvä olla manuaalinen verenpainemittari ja vaikka Monin:in pieni musta SaO2 mittari.

LP:llä on PCMCIA-paikka GPRS-modeemille, jonka kautta lähetys onnistuu. Toinen vaihtoehto on hankkia auton kännykäksi sellainen puhelin, jossa on Bluetooth ja hankkia Zoll Bluetooth-palikalla. Tällöin lähetys toimii kännykän kautta, kunhan koneet on pistetty laitepareiksi.

Itsellä tuli tuossa juuri LP12:n kanssa vähän ongelmia viikonloppuna, kun se ei oikein tahtonut näyttää iskulätkien kautta minkäänlaista käyrää. Jollakin se sitten lopulta saatiin toimimaan, mutta aikaa tuhrautui toista minuuttia. Zollin kanssa minulla ei sen sijaan ole koskaan ollut moisia ongelmia.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
2ndfds11

Arvoisa raati.

Kuulemani mukaan täältä löytyy vankkumaton tietotaito ja totuus ensihoidollisissa kysymyksissä. huh.gif

Perusyksikön defin hankinta kyseessä ja käyttökokemuksia eri laitteista olisi mukava kuulla.

Vaatimuksena puoliautom., 12-kan + lähetys. Vaihtoehtona Zoll, LP12, MRx. Liekö muita ?

Optionahan saa sitte vaikka mitä, mutta onko erillislaitteet paremmat vai kaikki ympättynä samaan laitteeseen ?

Päitsimet vai lätkät ?

Niin mielestäni on kätevää että deffassa on mukana myös rr sp02 jne. ja lisäksi vielä erikseen nuo tilpehöörit.

Lätkät ovat ehdottomat elytyksessä kun käsistä tahtoo muutenkin olla pulaa...

muoks: pistin lainaukset kuntoon. Pile

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
-VF-

Käytännössähän ainakin Zollissa tulee päitsimet automaattisesti mukana, mutta nehän saa irti, jos siltä tuntuu. Päitsimissä on se huono puoli, että ne vaativat levyt/geelin alleen käytössä, lätkät taasen vain laitetaan iholle ja homma lähtee käyntiin.

Kyllä päitsimillä voi iskeä ihan onnistuneesti ilman niitä iskulevyjä tai geeliä. Liimattavat elektrodit ovat kyllä kätevämmät.

Itsellä tuli tuossa juuri LP12:n kanssa vähän ongelmia viikonloppuna, kun se ei oikein tahtonut näyttää iskulätkien kautta minkäänlaista käyrää. Jollakin se sitten lopulta saatiin toimimaan, mutta aikaa tuhrautui toista minuuttia. Zollin kanssa minulla ei sen sijaan ole koskaan ollut moisia ongelmia.

Olisit käyttänyt päitsimiä, kai siinä LP:ssä ne sentään oli paikalla? Päitsimien toiminta on pomminvarmaa ja käyttö on nopeaa. Siksi ne pitää mielestäni löytyä jokaisesta defibrillaattorista.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Waltte

Kyllä Zoll on aivan omaa luokkaa, varsinkin jos siinä on rr, SpO2, kapno, 12 kan, kaikki löytyy yhestä paketista ja sit kun ekg lähetys on yksinkertaista blue toothin avulla.... erittäin hyvä. Toisaalta ei ole omaa kokemusta LP:sta niin ei voi verrata mutta en vaihtais zollia.... ;D ;) ::)

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: boss

Mites tuo bt yhteys käytännössä ? Meneekö säätämiseksi vai paritteleeko koneet nopsaan ?

Kellään ei vissiin Philipsin MRx:ää käytössä, kun ei ole tullu kommentteja. Se olis listaykkönen vaan hinta hirvittää  angry.png

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
holo

Käytännössähän ainakin Zollissa tulee päitsimet automaattisesti mukana, mutta nehän saa irti, jos siltä tuntuu. Päitsimissä on se huono puoli, että ne vaativat levyt/geelin alleen käytössä, lätkät taasen vain laitetaan iholle ja homma lähtee käyntiin.

Kyllä päitsimillä voi iskeä ihan onnistuneesti ilman niitä iskulevyjä tai geeliä. Liimattavat elektrodit ovat kyllä kätevämmät.

Itsellä tuli tuossa juuri LP12:n kanssa vähän ongelmia viikonloppuna, kun se ei oikein tahtonut näyttää iskulätkien kautta minkäänlaista käyrää. Jollakin se sitten lopulta saatiin toimimaan, mutta aikaa tuhrautui toista minuuttia. Zollin kanssa minulla ei sen sijaan ole koskaan ollut moisia ongelmia.

Olisit käyttänyt päitsimiä, kai siinä LP:ssä ne sentään oli paikalla? Päitsimien toiminta on pomminvarmaa ja käyttö on nopeaa. Siksi ne pitää mielestäni löytyä jokaisesta defibrillaattorista.

Juu, kyllä päitsimillä voi iskeä ilman geeliä tai levyjä, mutta oletko koskaan nähnyt mitä siitä seuraa? Jo levyjen/geelinkin kanssa potilaalle muodostuu iholle ihan mukavat palovammat ja paljailla päitsimillä ne ovat vielä komeammat.

Ja syy miksi en käyttänyt päitsimiä oli se, että pomo suuressa viisaudessaan on ne koneesta poistanut. Käytössä on siis vain lätkät...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
holo

Mites tuo bt yhteys käytännössä ? Meneekö säätämiseksi vai paritteleeko koneet nopsaan ?

Kellään ei vissiin Philipsin MRx:ää käytössä, kun ei ole tullu kommentteja. Se olis listaykkönen vaan hinta hirvittää  angry.png

Bluetooth toimii oikein hyvin ja nopeasti. Käytännössä jos kännykkä on päällä ja BT aktiivisena, lähetys tapahtuu samantien. Ja riippuen kännykkämallista, BT:n saa päälle yhdellä napinpainalluksella.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Söppe

Meillä myös Zoll käytössä. Yhdessä oli kolme napaisessa valvontapiuhassa ilmeisesti kosketushäiriö. Vaihdon jälkeen toiminut ihan ok. Lisäksi me käytämme pääsääntöisesti päitsimiä kun pomon mukaan lätkät maksaa liikaa ;D

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Ensihoitaja

Corpuls se ainoa ja oikea!  ;D

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
-VF-

Juu, kyllä päitsimillä voi iskeä ilman geeliä tai levyjä, mutta oletko koskaan nähnyt mitä siitä seuraa? Jo levyjen/geelinkin kanssa potilaalle muodostuu iholle ihan mukavat palovammat ja paljailla päitsimillä ne ovat vielä komeammat.

Juu, olen nähnyt ja olen iskenytkin potilasta muutaman kerran ilman niitä geelilätkiä. Pieni palovamma iholla on pienempi paha kuin kammiovärinän jatkuminen.

Omassa työpaikassani liimattavia elektrodeja käytetään vain harvoin. Lähinnä silloin kuin joudutaan tahdistamaan ulkoisesti tai jos VT/VF uusiutuu monta kertaa. Silloin on kiva laittaa tarrat kiinni. Muuten kyllä isketään päitsimillä. Geelilevyjä käytetään pääsääntöisesti vain jos ne ehditään laittaa paikalle, mikäänhän ei saa hidastaa kammiovärinän defibrillointia, niinhän koulussa on opetettu. ;D

Kardioversioissa geelilätkät toki liimataan kiinni. Ja empiiristen tutkimusteni mukaan kammiovärinä on kääntynyt yhtä hyvin geelilätkien kanssa kuin ilmankin niitä. Kunnon kontakti päitsimillä on tärkeää, se tuntuu unohtuvan ihmisiltä, voimaa saa käyttää päitsimien painamisessa.

Ja syy miksi en käyttänyt päitsimiä oli se, että pomo suuressa viisaudessaan on ne koneesta poistanut. Käytössä on siis vain lätkät...

No pomolla on varmasti tähän ratkaisuun todella viisas perustelu, jota tällainen tavallinen kuolevainen ei ymmärrä...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: boss

Kiitos vastanneille.

Vaakakuppi kallistuu sittenkin Zolliin. 220V järjestelmä, parit tehoakut, bt, kaikki muut roippeet paitsi kapno, lätkät JA päitsimet, onpahan vara valita, sitäpaitsi päitsimet on hankkinu hintansa 17 käyttökerran jälkeen ;D

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Janne

Komia kyllä, mutta pieni näyttö ja mofaasinen. Jatkan mielelläni LP:n rämppäämistä.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Stesolid

Taitaa Sydän-Hämeen Lammin yksikössä olla tuommonen Corpuls...

Rupee oleen kovin harvinainen malli.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Fiu

Minäkin täällä puolustelen tuota LP:tä. Onhan se isokokoinen ja painava, mutta hyvääkin löytyy:

- RR, SpO2, EKG (12kanavainen + lähetystapa data/fax), kapno, tapahtumatiedot (koneeseen pystyy naputtelemaan potilastiedot, lääkkeiden/hapen antoajat, millon on i.v.yhteys avattu, millon lähetty kuljettamaan, etc.).

- Ison kokonsa vuoksi selkeä näyttö, jonka näkymää pystyy säätelemään (eli pystyy päättämään mitkä kytkennät monitorissa näkyy ja niiden kokoa näytöllä pystyy säätämään (helpottaa esim. rytmien tarkastelua)).

- Hyvät ja turvalliset akut (kestäävät kohtalaisen pitkään, laturilla pystyy huoltamaan akut aina tarvittaessa, jos akku menee rikki se sulkee itsensä, akkujen omalta näytöltä näkee niiden varauksen). Vara-akut (2kpl kulkee kätevästi mukana).

- Helppo pitää puhtaana (hyvä materiaali, näyttö suojattu).

- Kohtalaisen selkeä opastus (hyödyttää esim. elvytystilanteissa kun laite automaattisesti käskee kolmen minuutin jälkeen analysoimaan rytmin).

- Saa roikkumaan esim. tankoon tai kantamisen ajaksi kiinni paareihin.

...............................................................................................................................................................

Toki huonoakin siis on (kuten yllä mainittiinkin):

- Iso koko / paino

- Paljon pientä tilpehööriä / paljon pieniä kivoja nappuloita

- Potilastiedot hieman hankalat tallentaa, kun joutuu sillä rullalla rullailemaan

- Ottaa aina välillä helposti häiriötä liikkeestä (esim. pienillä sivuteillä ei mittaa paineita, tms.)

Mutta itse olen ollut tähän härveliin oikein tyytyväinen, vaikka pirun kallis laite onkin (tosin eihän sitä minun pussista oo maksettu).

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: vaine

Moro,

Millaisia kokemuksia teillä on rytmin analysoinnista pelkillä päitsimillä kohdatessa potilas? Tuleeko mielestänne riittävän luetettava tieto(kontakti riittävä, häiriöt jne) vai analysoitteko mielummin muuten?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Janne

Ensimmäisen harjoittelun ekassa vuorossa olleelle "valmiille" kropalle sain päitsimillä VF:n, sen jälkeen ei ole ollut mitään ongelmia. Totuuden nimissä pitää mainita että päitsimiä on tullut käytettyä melko vähän, liimalätkät on pop.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: ADR

Corpuls käyttökokemusta on ja definä toimii. Mielestäni hyvä filmi ja RR ja O2 näkyy. Irroitettavat piuhat kaikkiin toimintoihin. Päitsimet löytyy tästä pelistä. Tällä hetkellä varmaan halvin peli suomessa missä on ns."kaikki". Huoltopalvelua on tulossa suomeen lähiaikoina(huhu). Lopputuloksena; Hommat hoituneet ainakin tähän asti... :-

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: SSK

Minkälaisia kokemuksia on Philipsin MRX:stä? Minkälaiset lähetysominaisuudet siinä on??

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
m8

Mites tuo bt yhteys käytännössä ? Meneekö säätämiseksi vai paritteleeko koneet nopsaan ?

Kellään ei vissiin Philipsin MRx:ää käytössä, kun ei ole tullu kommentteja. Se olis listaykkönen vaan hinta hirvittää  angry.png

Hieman kokemuksia Zollin bluetootista. Yllättäen kun olisi tarvinut lähettää filmiä lääkärille tutkailtavaksi niin yhteys ei toimi..  :peukku:  Tilanteessa homma alkaa hieman ahistamaan kun siinä sitten selittelet teknisiä ongelmia, mutta asiaan.

Syy yhteyksien pettämiseen oli puhelimen ja deffan yhteensopimattomuus, vaikka laitteet oli kaliproitu toisiinsa sopiviksi. Zollin telemetriakortin ja puhelimen jouduin päivittämään uudestaan myyjän konsultaatio-ohjeiden mukaan, noin parin päivän viiveellä.

Varsinaista syytä ongelmaan ei löydetty, eli missä vika kun yllätäen laitteet ei toimikkaan samalla aaltopituudella.  Jos Zollia olette hankkimassa niin kyselkääpä tämmöisestä mahdollisuudestakin.

Potilastietojen kirjaaminen laitteeseen LP:tä hankalampaa  :-  mielestäni.

Täytyy kyllä tässäyhteydessä sanoa että on ollut yhteysongelmia myös LP:n käytössä, siis liittimet yms. mutta niitä on helpompi korjailla.

Muokkaus:lainaukset

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Foppa

Minä en tykkää zollin "kantolaukusta"/ "taskustosta". Kamat ei oikein mahdu kunnolla ja latauspiuhaa varten pitää avata takatasku ja pujotella latauspiuha kaikkien tavaroiden ohi. Sitävastoin meidän LP12:ssa taskut on tilavia ja kamat mahtuu siististi, ja joka tavaralle on oma tilansa. Zollia on vaikeampi kantaa olalla tai kantokahvasta, kun se on matala ja leveä. LP12 on kapea ja korkea ja helppo kantaa olalla.

Taskustoja on tietenkin joka koneeseen menenlaisia...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
O'Boy

Lp 12 on ainakin helppo kantaa ja siitä lötyy kaikki tarpeellinen. Hyvät valikot ja nappulat, opin ainaki itte helposti käyttämään keskeisiä toimintoja. Ja Lp kakstoistasessa on kohtuullisen luotettava RR -mittaus.

Ja kuten jo muutkin ovat todenneet: liimalätkät on pop.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
gnubbe

Lp 12:n "laukustohan" uusiutui entistä selkeeämmäksi ja tilavammaksi vuodenvaihteen tienoilla. Päädyissä taskut verenpainemittarin mansetille ja lätkille, sekä kiinteä suoja "iskupiuhan" liittimelle.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: takapäivystäjä

Kaikkia yllämainittuja käyttäneenä viihdyn LP:n kanssa parhaiten. Kaikissa on puolensa mutta LP on mukavin kantaa, valikot tosi kätevät ja selkeät sekä tuo pussukoiden koko ja tilavuus on tosiaan omaa luokkaansa. Ainoa isompi miinus LP:ssä on hinta ja eritoten huolto ja varaosakustannukset mutta ne ovat kuitenkin aika marginaalisia kun puhutaan sairaankuljetuksen budjetista.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille

×