Kohteeseen sisällepääsy

[dino]

Ikuisuusongelma; ilta/yöaika, potilas kerrostalossa huonossa kunnossa, ei muita ihmisiä asunnossa, alaovi lukossa eikä huoltomiehen yhteystietoja porraskäytävässä. Parhaimmillaan kohteeseenpääsy on viivästynyt yli tunnilla kun on selvitelty mistä saadaan ovenaukaisija.

Järjestyslain 8 § sanoo:

"Rakennukseen sisäänpääsyn varmistaminen

Rakennuksen omistajan tai haltijan taikka hänen edustajansa on huolehdittava siitä, että kerrostalossa on näkyvässä paikassa yhteystiedot talonmiehestä, isännöitsijästä tai muusta henkilöstä, jonka avulla poliisi-, pelastus- tai sosiaali- ja terveydenhoitoviranomainen tai haastemies voi viipymättä ja korvauksetta päästä rakennukseen."

Pitäisiköhän kohta alkaa jonkun instanssin haastamaan isännöitsijöitä edesvastuuseen kuolemantuottamuksesta kun ainakaan meillä päin ei yhteystietoja kovin hyvin alaovilta löydy - parhaiten tältä osin on hoidettu kunnan vuokratalot.

[Janne]

Itsellä, tai siis potilailla on täälläpäin käynyt tuuri, en muistaakseni oli kovin usein, liekö kertaakaan joutunut keikalle kerrostaloon, jossa ei olisi ko. tarraa näkyvillä. Kiire tapauksia varten on onneksi höökissä se "yleisavain".

[dino]

Itsellä, tai siis potilailla on täälläpäin käynyt tuuri, en muistaakseni oli kovin usein, liekö kertaakaan joutunut keikalle kerrostaloon, jossa ei olisi ko. tarraa näkyvillä.

Taitaa olla paikallisia eroja. Täällä mailla ei kerrostalojen isännöitsijät ilmeisesti ota hommiaan kovinkaan vakavasti.

Kiire tapauksia varten on onneksi höökissä se "yleisavain".

Palokirves, leka vai moottorisaha? Ja mitkäs teillä on kriteerit jolloin lähdette särkemään ovia ilman poliisia?

[holo]

Itsellä, tai siis potilailla on täälläpäin käynyt tuuri, en muistaakseni oli kovin usein, liekö kertaakaan joutunut keikalle kerrostaloon, jossa ei olisi ko. tarraa näkyvillä.

Taitaa olla paikallisia eroja. Täällä mailla ei kerrostalojen isännöitsijät ilmeisesti ota hommiaan kovinkaan vakavasti.

Kiire tapauksia varten on onneksi höökissä se "yleisavain".

Palokirves, leka vai moottorisaha? Ja mitkäs teillä on kriteerit jolloin lähdette särkemään ovia ilman poliisia?

Meitin autosta löytyy jerkku ihan omasta takaa ja kyllä sitä aina välillä käytetäänkin, viimeksi toissapäivänä, tosin oli kyseessä pelastustoimijohtoinen operaatio (402) ja meillä nyt sattui olemaan kyseinen työkalu sopivasti käsillä - pieni paikkakunta ja pienet vahvuudet.

Meillä kyseistä yleisavainta käytetään, jos on syytä olettaa potilaan elintoimintojen olevan vaarassa eikä ovenavaajaa ole tiedossa - poliisin tulo meidän kylälle kestää sen 30+ minuuttia noin yleensä.

Niin joo, ja tietenkin poliisinkin yleisesti käyttämä jekkulankakikka toimii hyvin tiettyihin lukkoihin.

[dino]

Niin joo, ja tietenkin poliisinkin yleisesti käyttämä jekkulankakikka toimii hyvin tiettyihin lukkoihin.

Jekkulankakikka? Nevöhöörd, avaudu vähän.

[holo]

Niin joo, ja tietenkin poliisinkin yleisesti käyttämä jekkulankakikka toimii hyvin tiettyihin lukkoihin.

Jekkulankakikka? Nevöhöörd, avaudu vähän.

Otetaan sellainen noin 30cm pätkä jekkulankaa (siis meltoa rautalankaa) ja ujutetaan se lukonkielen taakse. Ovi aukeaa nykäisemällä, ellei ole takalukossa/turvalukolla kiinni. Vaatii vähän harjoittelua, mutta toimii hyvin. Ja tarkennuksena - kyseistä temppua käytetään molemmin puolin lakia.

[Ensihoitaja]

Joo itse viime kesänä katselin, että ei kannata kotitalossakaan kuolemaa alkaa tehdä. Meillä nimittäin rappukäytävästä (kauahkona ovesta) löytyy pienellä fontilla printattu lappu, jossa huoltomiehen nro. Ei kyllä näe mitenkään oven ulkopuolelta. Pitäis tehdä asialle jotain, mutta kun asuu ainoona vuokralaisena omistusasunnossa niin mielipidettä ei kuuntele kukaan eikä mistään.

Tuosta "yleisavaimen" käytöstä. Mulle on annettu työmaaillani sellanen ohje, ettei yksityisellä sakulla ole lupaa murtautua muuten kuin omalla riskillä. Ei olla viranomaisia. Mikään ei suojaisi selustaa, jos potilas päättäisi tehdä esim. syytteen sisälle murtautumisesta. Miten on, onko tieto väärää? Tietääkö joku todellista tietoa asiasta?

[dino]

Sama on ohjeistus, vain poliisilla on lupa murtautua kohteeseen. 

[holo]

Aika harvinaistahan se sisällemurtautuminen meilläkin on. Yleensä odotellaan poliisia, mutta jos on selvä tieto siitä, että kohteessa on oikeasti paha tilanne, niin kyllä sinne sisälle mennään. Aika harvoin siitä kuitenkaan syytteitä on nostettu, jos tilanne on oikeasti jerkkua vaatinut - ja jos elintoimintojensa suhteen riskipotilas ei avaa ovea, se on mielestäni tilanne, joka vaatii jerkun.

Muoks: Niin, edelleen, miellä poliisin saapuminen paikalle vie sen 30 minuuttia noin keskimäärin.

[Janne]

Palokirves, leka vai moottorisaha?

Lukkopora

Ja mitkäs teillä on kriteerit jolloin lähdette särkemään ovia ilman poliisia?

Oletus että kohteessa on hätätilapotilas, tai että siellä odottelun jälkeen on. Jos poliisi ei ole kerennyt kohteeseen, asiasta informoidaan kohteeseen tulossa olevaa yksikköä/kenttäjohtoa.

Jos puhelun aikana on tullut ilmi, ettei kukaan pääse avaamaan ovea, niin yleensä häke hälyttää samaan aikaan höökin ja tapiksen, ja ilmoittaa sheriffeille tilanteesta.

[dino]

Otetaan sellainen noin 30cm pätkä jekkulankaa (siis meltoa rautalankaa) ja ujutetaan se lukonkielen taakse. Ovi aukeaa nykäisemällä, ellei ole takalukossa/turvalukolla kiinni. Vaatii vähän harjoittelua, mutta toimii hyvin.

Tuntuu toimivan.. ;D

Ongelma vaan on se että mistä löytyy lukot jotka eivät ole takalukossa? Ainakin omien rakennusteni ulko-ovien lukot napsahtavat automaattisesti takalukkoon ovea lukitessa, mutta kyllähän tietysti vanhat lukot toimivat ilmeisesti vähän eri tavalla.

[holo]

Otetaan sellainen noin 30cm pätkä jekkulankaa (siis meltoa rautalankaa) ja ujutetaan se lukonkielen taakse. Ovi aukeaa nykäisemällä, ellei ole takalukossa/turvalukolla kiinni. Vaatii vähän harjoittelua, mutta toimii hyvin.

Tuntuu toimivan.. ;D

Ongelma vaan on se että mistä löytyy lukot jotka eivät ole takalukossa? Ainakin omien rakennusteni ulko-ovien lukot napsahtavat automaattisesti takalukkoon ovea lukitessa, mutta kyllähän tietysti vanhat lukot toimivat ilmeisesti vähän eri tavalla.

Tottakai se toimii. Jos ovi on takalukossa, otetaan iso yleisavain (jerkku/palokirves). Kyllä se sillä viimeistään.

[2ndfds11]

Meillä päin on hyvin toiminut tuo perjaate "kyllä maailmaan meteliä mahtuu" jos ollaan epäilty että kohteessa on kiirus tilanne, muuten kyllä ootellaan kissalan poikia. ::)

[Ensihoitaja]

Palokunnassa aikanaan murtauduttiin tarpeen mukaan. Sanoivat, että saavat pelastusyksiköllä murtautua... en muista tarkempaa perustelua.

Niin ja niistä poliiseista. Hölö meille ei maalle tullu ikinä yksikkö puoleen tuntiin, silti piti odottaa...moraalitonta, mutta näin ohjeistettiin. Polliisi ehti meille noin 1-2h hälytyksestä.Eihän se meillä päin tullut edes kaupungilla puoleen tuntiin, joten teillä on asiat hyvin siellä  :(

Kerran mentiin kesämökin tuuletusikkunasta (onneks oli pienikokoinen poika parina), mutta silloinkin kämppä, jossa piti olla elvytettävä ei ollut ketään (onneks ikkuna oli auki). Lopulta selvis, että kyseessä olikin pt. samalla kadulla oleva kotiosoite. Mentiin ja soitettiin ovikelloa, pt avasi. Selviteltiin juttua ja kuinka ollakaan hälyttäjä olikin vain kuvitellut toisen menneen elottomaksi kesken heidän puhelunsa ja hälytti apua. Olispa ollu noloa, kun ois murtauduttu kahteen osoitteeseen... :D

[dino]

Olispa ollu noloa, kun ois murtauduttu kahteen osoitteeseen... :(

Onneksi tällaiset epämääräiset jutut osoittautuu 90 prosenttisesti turhiksi hälytyksiksi. Senkään vuoksi ei viitsi hötkyillä kohteessa jos ei ole faktaa tilanteesta.

[Ensihoitaja]

Olispa ollu noloa, kun ois murtauduttu kahteen osoitteeseen... ::)

Onneksi tällaiset epämääräiset jutut osoittautuu 90 prosenttisesti turhiksi hälytyksiksi. Senkään vuoksi ei viitsi hötkyillä kohteessa jos ei ole faktaa tilanteesta.

Juuri näin. Tervettä järkeä mukaan niin saadaan hommat hoitumaan. Tietenkin on eri asia, jos ikkunasta esim. näkee jonkun makaavan keskellä verilammikkoa jne.

[Jizis]

McGillin pihdeillä voi saada ainakin turvaketjun pujotettua auki joskus

[Söppe]

Meillä vaihdettiin yhteystietojen paikkaa niin että ne näkyvät myös ulkoa.

Meillä jos pitää mennä ovesta läpi, otetaan yhteyttä poliisiin. He sitten antavat luvan mennä tai odottaa jos ovat lähellä. Koskaan ei mitään ongelmaa ole ollut.

Kerran tuli keikka että isä, jolla on ollut sydän vaivaa, mennyt tajuttomaksi kesken puhelun. Me menimme paikalle, ei avaa ovea, ei näy ikkunoista. Poika, jonka kanssa oli puhunut, sanoi jo etukäteen että rikkokaa ovi. Minä holautan etuovesta pienen ikkunan rikki vain nähdäkseni kun isä tulee rollaattorin kanssa avaamaan ovea. Oli sellainen kiva nolo hetki siinä. Hän oli pudottanut puhelimen eikä enää lonkkavikaisena saanut sitä ylös. Nyt sitten oli ollut vessassa kun me olimme kolkutelleet ovia ja ikkunoita. Sitten kun pääsee ovelle niin ikkuna tuleekin jo sisään.

Kolleegat kävivät turvapuhelinkeikalla päivänä eräänä. Oli vaan asiakas hommannut turvalukon mutta ei tullut mieleen toimittaa uutta avainta myös Sakulle. No ei muuta kuin toppahousut paikalle  ja parvekkeen ovea rikki. Tällä kertaa oli kyllä tieto että potilas makaa lattialla eikä pääse ylös. Tuli kalliiksi se turvalukko  :)

Niin ja Lettermannin leikkureilla pääsee osasta turvaketjuja läpi.

[Tabisjulli]

McGillin pihdeillä voi saada ainakin turvaketjun pujotettua auki joskus

Jos on tiukka paikka, niin nopein keino on repäistä ovesta kovaa - jokin kohta ketjun mekanismista pettää varmasti.

[Janne]

Kolleegat kävivät turvapuhelinkeikalla päivänä eräänä. Oli vaan asiakas hommannut turvalukon mutta ei tullut mieleen toimittaa uutta avainta myös Sakulle. No ei muuta kuin toppahousut paikalle  ja parvekkeen ovea rikki. Tällä kertaa oli kyllä tieto että potilas makaa lattialla eikä pääse ylös. Tuli kalliiksi se turvalukko

Kuten ei myöskään KSH:lle tai huoltoyhtiölle. V****ti kuin liito-oravaa hakkuuaukean reunalla. Potilas aikoi olla käyttämättä turvalukkoa ad toimittanut avaimet, kipu opettaa...