Jump to content

Arkistoitu

Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.

Vieras: Teija02

Mitäs tästä tuumaatte?

Recommended Posts

Vieras: Teija02

Koitan kertoa yhden ihmisen tarinaa tässä mahdollisimman anonyymisti, mutta kuitenkin siten, että saisin teiltä arvon hoitotyöntekijät vastauksia avoimiin kysymyksiini ja siihen, mitä te tekisitte tässä tapauksessa.

Yksinasuva alle 50-vuotias mies.

Perimässä mielenterveysongelmaa.

N. 2 vuotta sitten alkoi valtaisa ahdistus, unettomuus ja runsasta alkoholinkäyttöä....masennus. Vihdoin viimein saatiin mielenterveystoimistoon, josta lääkitys määrättiin, masennukseen. Tässä vaiheessa henkilö oli jo niin masentunut, että ei edes toimertunut aamulla nousemaan sängystä, saati ruokaa laittamaan tai muutenkaan hoitamaan asioitaan. Taloudellisia ongelmia. Tässä vaiheessa kun hoito aloitettiin alkoholia ei kyennyt juomaan.

n. kuukauden lääkityksen jälkeen alkoi kunto huomattavasti kohenemaan ja mies piristyi silmissä. Ja koska kunto alkoi olemaan parempi, sitten jaksoi jo taasen tarttua pulloon ja nyt ollaan mentykin sitten kännissä jo useampi kuukausi. Lainaa on otettu pankista, ja ostettu uutta tavaraa pirttiin, uusia kulkupeliä alle, on ryypätty kuin viimeistä päivää yksin ja kaikkien karvanaamojen kanssa, jóita on kyllä jonossa, silloin kun jollain rahaa ja viinaa on. Taksilla on ajeltu ja puhelimella soiteltu...laskut sen mukaiset... Eli lujaa menee...

Nyt on lainarahat juotu, tuhlattu ja alkaa varmaankin kohta lainanmaksu...työtä ei ole, mutta vauhtia piisaa.

Ystävien toimesta on koitettu ohjata hoitoon, mutta hoitohenkilökunta ei ilmeisesti näe asian vakavuutta. Itse kun ei koe olevansa millään lailla "sairas", vaan kokee olevansa elämänsä kunnossa ja nauttivansa täysillä elämästä.

Kehoittaa ystäviään hakeutumaan hoitoon, sillä heillä on päässä vikaa, eikä hänellä. Eli on maininnut, että hänestä koitetaan tehdä hullua ystävien toimesta.

Millä lailla sinä auttaisit tätä miestä? Omaiset asuvat toisella paikkakunnalla ja ystävät ovat koittaneet auttaa, mutta siinä on käynyt, kuten edellä mainitsin.

ps. vähän arveluttavin mielin laitan tämän aiheen foorumille, mutta rohkaisen mieleni. Puhallan pelin poikki sitten, jos joku ei tästä tykkää. ;D

Muokkaus:poistettu hieman tunnistetietoja

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Jio

Lienee myös maanikko ja olisin yhtälailla huolissani lainan takaajista kuin kaveristakin.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Curtis

masennuslääkkeillä on valitettavasti taipumus laukaista joillakin ihmisillä mania(vauhdikkuus,holtiton rahan käyttö,voimistunut itsetunto,kaikkivoipaisuus,grandioottisuus).Eli ensiksi kannattaisi miettiä masennuslääkityksen laittamista tauolle.Eikö tosta ihmisestä sitten saa vielä väännettyä M1-lähetettä...ei kai sitten??!!!

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: TheKarhu

Samaa mietin minäkin kuin muut edellä. Eli kovin maaniselta vaiheelta kuulostaa noin perstuntumalta. Luulisi toki jotta kun saisi lekurin vastaanotolle herran kammettua että M1 irtoaisi, mutta eipä se aina ole niin sanottua.. jos selityksissä löytyy ja supliikkikaan ei ole pahimmasta päästä...valitettavasti. :-

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Jio

Käykö tuo kaveri edes enää masennuslääkkeillä vai pelkällä brenalla?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Teija02

joo, ihan oikeilla jäljillä olette. Masennuslääkkeiden syönnin tämä herra lopetti itse heti kun vointi alkoi olemaan parempi sen masennusvaiheen jälkeen. Sanoi, ettei hän voi niitä lääkkeitä syödä, kun niistä tulee hulluksi. Ja minä olen hiljaa mielessä tehnyt diagnoosin: maanis-depressiivinen. Tokikaan en ole psykiatri, enkä edes psykiatriaan suuntautunut hoitaja, mutta uskallan väittää, että kyseinen heppu sairastaa juuri sitä sairautta.

M1 lähete olis aika kova juttu, mutta kuka sen kirjoittaa??? Minä olisin kirjoittanut sen jo aikaa sitten, jos minulla olisi siihen valtuudet. Paikkakunnan psykiatri, jossa tämä herra asustaa, ei jostain syystä näe hoidon tarvetta. Uskallan väittää, että hän on nähnyt tämän sairastuneen 2-4 kertaa nyt puolen vuoden sisällä vastaanotollaan. Eli silloin depressio vaiheessa, jolloin ystävien houkutuksella ja painostuksella ja maanittelulla, tämä herra saatiin vastaanotolle. Nyt kaksi kertaa on psykiatri nähnyt tässä toisessa vaiheessa, joka on ihan selkeästi maniaa. Psykiatri, ei kuitenkaan näe hoidon tarvetta...mutta mitä se auttaa, kirjoittaa reseptiä, jos ei toinen kerran ota lääkkeitä, kun niistä tulee hulluksi...nyt toistan jo itseäni... :) Tätä voisi kutsua ympyräksi, josta  ei tunnu olevan ulospääsyä...

Siis ystävät hyvät...onko vain vierestä seurattava, kun herra tuhoaa itsensä, karkoittaa ystävänsä ja sukulaisensa. Ajaa itsensä taloudelliseen ahdinkoon ja kenties vielä jos tuo maniavaihe alkaa tuosta rauhoittumaan, tulee jälleen masennusvaihe...mitäs sitten on tulossa...itsemurhayrityksiä...kenties itsemurha?

Tämä tuntuu kaupankäynniltä itseni kanssa. Kääntääkö selkä ja olla näkemättä toisen vauhtia, joka päätä huimaa, vai yritetäänkö pudottaa toinen vauhdista??!!

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
dino

Paikkakunnan psykiatri, jossa tämä herra asustaa, ei jostain syystä näe hoidon tarvetta.

Olisikohan syynä se että potilas ei täytä M1:n lakisääteisiä kriteereitä? Jos potilas ei ole selkeästi vaaraksi itselleen tai muille eikä ole psykoottinen niin eivät lääkärit juurikaan potilaan tahdosta riippumatonta lähetettä tee.

Maanis-depsessiivisyys ja rankka kupinotto eivät riitä perusteiksi pakkohoidolle. Jos riittäisivät niin mielisairaalaoita olisi moninkertainen määrä.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Niina

Oletko yrittänyt ottaa yhteyttä esim. TK lääkäriin? Joku vastuullinen tohtori TK:ssa saattaisi saada potilaan "puhuttua" hoitoon, tai alkaa edes tarkemmin tilannetta seuraamaan (jatkuva raportointi ja painostus auttaa). Kyllä se sellaista pitkällistä ja toisinaan jäätävän puuduttavaa puuhaa on mutta kyllä se saattaa hyviäkin tuloksia antaa.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
janina

Se on se ikivä puoli et jos lääkäri arvio että vasta hypomaaninen ei maaninen... ja pakkohoito lähetettä ei voi noin vaan kirjoittaa niin ku täällä puhuttiinkin. Joskus se on kiepää seurata vierestä, mutta joidenkin kohdalla vaan mennään ihan pohjalle asti ennen kuin tilanteeseen päästään käsiksi.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Tsuhna

M1-lähetteen voi kyllä tässä tapauksessa ilmeisesti kirjoittaa.

Eihän lähetteen laatijan tarvitse todeta asianomaista mielisairaaksi, epäily riittää. Tarkkailuaikana sitten ratkaistaan voidaanko potilas tahdosta riippumattomaan psykiatriseen sairaalahoitoon.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
dino

Anteeksi että jankkaan mutta kasittaakseni M1:een ei riita epaily mielisairaudesta, vaan pitaa olla nayttoa itsetuhoisuudesta tai siita etta on toisille vaaraksi.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Pernasoppa

Anteeksi että jankkaan mutta kasittaakseni M1:een ei riita epaily mielisairaudesta, vaan pitaa olla nayttoa itsetuhoisuudesta tai siita etta on toisille vaaraksi.

Eikös tuon vois jotenkin tulkita itsetuhoisuudeksi? Noemmätiiä...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Jio

Eikös tuon vois jotenkin tulkita itsetuhoisuudeksi? Noemmätiiä...

-Hidasta itsetuhoa viinalla, ilman delikkaa, ei pidetä kovinkaan itsetuhoisena.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
nursio

Todennäköisesti tämäntyyppinen ihminen suostuu vapaaehtoisesti hoitoon siinä vaiheessa, kun vauhti taittuu (mikä tapahtuu kyllä itsestään ajan oloon) ja hän putoaa depression syvään kuiluun. Suuri itsetuhoriski on tokikin siinä vaiheessa olemassa, mikä on hyvä pitää mielessä. Toinen vaihtoehto on, että hypo muuttuu ihan kunnon maniaksi varsinkin näin etyylillä höystettynä, jolloin M1-indikaatiot täyttyvät.

Aikuisen ihmisen kohdalla pitää muistaa, että epäily vakavasta mielenterveyden häiriöstä ei riitä perusteeksi, vaan pitää todellakin olla kyse epäillystä mielisairaudesta. Käytännössä ihminen saa olla itsetuhoinenkin kaikessa rauhassa, ellei samalla ole psykoottinen.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
janina

Nursio sanoit juuri mitä meinasin minäkin, että ei ihan pelkän epäilyn perusteella noin vaan kirjoiteta MI lähetettä  ::) Muutenhan sen voisi kirjoittaa meille jokaiselle milloin tahansa....

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Teija02

Oletko yrittänyt ottaa yhteyttä esim. TK lääkäriin? Joku vastuullinen tohtori TK:ssa saattaisi saada potilaan "puhuttua" hoitoon, tai alkaa edes tarkemmin tilannetta seuraamaan (jatkuva raportointi ja painostus auttaa). Kyllä se sellaista pitkällistä ja toisinaan jäätävän puuduttavaa puuhaa on mutta kyllä se saattaa hyviäkin tuloksia antaa.

Joo..on yritetty TK:n kautta myös saada hoitoa, mutta siellä ei tapahtunut mitään muuta, kuin, että unilääkettä kirjoitettiin silloin masennusvaiheessa, kun uni oli hakusassa. Nykyisin tämä kyseinen herra X, nukkuu muutaman tunnin yössä ja tietääkseni ilman unilääkettä, jos ei nyt sitten alkoholia lueta siksi. Meinaan, jos kaatokänni ei riitä unilääkkeeksi, niin, mikä sitten?!

Niin, en tiedä miten saisi tuon kaverin, heräämään hetkeksi todellisuuteen ja itse huomaamaan, että tarvitsee apua ja pikaisesti. Kait sitä ystävien kesken täytyy vielä koittaa auttaa miestä. Kiitos teille, kun olette antaneet ideoita ja neuvoja.

Itse luulen, että tähän ei tule edistystä kuin siten, että herra X, joko masentuu niin, että hänet saadaan hoitoon kantaa tai, että hän loukkaa itsensä ja siten saadaan hoitoon tai tekee jollekin toiselle pahaa, jolloin virkavalta puuttuu asiaan.  8)

Toivottavasti ei kuitenkaan mikään näistä edellä mainituista, vaan, että hän itse hakeutuisi hoitoon ja sanoisi selvällä suomen kielellä, tai vaikka hepreaksi, haluavansa ammatillista apua ongelmiinsa.  ::)

ps.Kuin on Tsuhna sanoit, että, lähetteen kirjoittajan epäily mielisairaudesta, riittää lähetteen kirjoittamiseen...huh.gif Millähän sitten noiden lääkäreiden silmiä avaa, jos saadaan herra X vastaanotolle?!

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
mrsa

Hoito tahdosta riippumatta

Hoitoon määräämisen edellytykset

Henkilö voidaan määrätä tahdostaan riippumatta psykiatriseen sairaalahoitoon vain:

1)jos hänen todetaan olevan mielisairas;

2)jos hän mielisairautensa vuoksi on hoidon tarpeessa siten, että hoitoon toimittamatta jättäminen olennaisesti pahentaisi hänen mielisairauttaan tai vakavasti vaarantaisi hänen terveyttään tai turvallisuuttaan taikka muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta; ja

3)jos mitkään muut mielenterveyspalvelut eivät sovellu käytettäviksi tai ovat riittämättömiä.

Tarkkailuun ottaminen

Sen selvittämiseksi, ovatko edellytykset henkilön hoitoon määräämiseen hänen tahdostaan riippumatta olemassa, hänet voidaan ottaa tarkkailuun sairaalaan.

Tarkkailuun lähettämistä varten lääkärin on tutkittava potilas ja, jos hän pitää potilaan hoitoon määräämistä välttämättömänä, laadittava hänestä kirjallinen lääkärinlausunto (tarkkailulähete). Tarkkailulähetteen tulee sisältää perusteltu kannanotto siitä, ovatko edellytykset hoitoon määräämiseen todennäköisesti olemassa.

Potilas voidaan ottaa enintään kolme päivää aikaisemmin tehdyn potilaan tutkimukseen perustuvan tarkkailulähetteen perusteella tarkkailuun, jos hoitoon määräämisen edellytykset todennäköisesti ovat olemassa.

Tarkkailu

Viimeistään neljäntenä päivänä tarkkailuun ottamispäivän jälkeen tarkkailusta vastaavan lääkärin on annettava tarkkailuun otetusta kirjallinen tarkkailulausunto. Jos tarkkailusta vastaava lääkäri on esteellinen tai estynyt, lausunnon antaa sairaalan muu lääkäri. Tarkkailulausunnon tulee sisältää perusteltu kannanotto siitä, ovatko edellytykset hoitoon määräämiseen tahdosta riippumatta olemassa.

Jos tarkkailuaikana ilmenee, että edellytyksiä tarkkailuun otetun hoitoon määräämiseen ei ole, hänen pitämisestään tarkkailussa on heti luovuttava ja hänet poistettava sairaalasta hänen sitä halutessaan.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Tsuhna

Käytännössä, epäily mielisairaudesta, riittää. Eihän M1-lähetteen laatija voi todeta potilaan olevan mielisairas jne...kun (vastentahtoiseen) hoitoon määräämisen edellytykset todennäköisesti ovat olemassa, M1.

Mikä sitten tässä yhteydessä lasketaan mielisairaudeksi, onkin eri kysymys. Ainakin psykoosit, myös kaksisuuntaisessa mielialahäiriössä maaninen vaihe.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
dino

Mikä sitten tässä yhteydessä lasketaan mielisairaudeksi, onkin eri kysymys. Ainakin psykoosit, myös kaksisuuntaisessa mielialahäiriössä maaninen vaihe.

Psykoosit kyllä, mutta käytännössä maanikot jäävät yleensä ilman M1:stä tk-lääkärin vastaanotolla. Käytäntöhän tänä päivänä ainakin tuntemissani terveyskeskuksissa on se että lähetteitä erikoisaloille kartetaan viimeiseen saakka. Sen vuoksi terveyskeskuksien vuodeosastoilla yritetään hoitaa vakavia masennuksia, deliriumeja, maanikoita ja myöskin akuutteja psykooseja.

Lopputuloksena yleensä loppujen lopuksi lähete asiaan kuuluvaan hoitopaikkaan ja hoidon pitkittyminen.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Tsuhna

Mikä sitten tässä yhteydessä lasketaan mielisairaudeksi, onkin eri kysymys. Ainakin psykoosit, myös kaksisuuntaisessa mielialahäiriössä maaninen vaihe.

Psykoosit kyllä, mutta käytännössä maanikot jäävät yleensä ilman M1:stä tk-lääkärin vastaanotolla. Käytäntöhän tänä päivänä ainakin tuntemissani terveyskeskuksissa on se että lähetteitä erikoisaloille kartetaan viimeiseen saakka. Sen vuoksi terveyskeskuksien vuodeosastoilla yritetään hoitaa vakavia masennuksia, deliriumeja, maanikoita ja myöskin akuutteja psykooseja.

Lopputuloksena yleensä loppujen lopuksi lähete asiaan kuuluvaan hoitopaikkaan ja hoidon pitkittyminen.

Lääkärit suostuu joskus toimimaan poliitikkojen talutushihnassa, eli varovat kirjoittamasta lähetteitä.

Mania (ei siis mikään lievä hypomaaninen vaihe) täyttää yleensä M1-kriteerit.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
dino

Lääkärit suostuu joskus toimimaan poliitikkojen talutushihnassa, eli varovat kirjoittamasta lähetteitä.

Eihän lääkärimiitingeissä kuulemma juuri muita aiheita nykyään olekkaan kuin lähetteiden vähentäminen ja säästöt yleensäkin. Puun ja kuoren välissä ovat hekin vahvasti.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
mrsa

Onkohan Teija02:lla itsellään kaikki ihan kunnossa? Jo toinen ongelmatilanne johon ratkaisuna olisi pakkohoito, no Teija02:sen mielestä. Onneksi Teija02 ei ole lääkäri, me oltais kaikki kohta ämykkösillä hoidossa!

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Jone

Onkohan Teija02:lla itsellään kaikki ihan kunnossa? Jo toinen ongelmatilanne johon ratkaisuna olisi pakkohoito, no Teija02:sen mielestä. Onneksi Teija02 ei ole lääkäri, me oltais kaikki kohta ämykkösillä hoidossa!

Eiköhän Teijalla sen verran kollegiaalisuutta ole, ettei "hoitajatovereitaan" pakkohoitoon passittaisi...  ;D

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: teta

Hän ei omasta mielestään ole "sairas", mutta " elämänsä kunnossa" viinan ja vauhdin seuraukset hänelle itselleen ovat olleet tuhoisia, näkeekö hän sen ? Entä hoitohenkilökunta ? Ajattelisin, että vaikkei olisi diagnostisoitavaa hulluutta, niin apua mies tarvitsee.  Pääsisikö ja olisiko hän valmis lähtemään päihdehoitoon ellei psykiatriselle sektorille pääse ? Saisi tilanteen jollain poikkaistua ?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
ohjaaja

Eipä tuohon taida juurikaan mikään auttaa, tällaisia ihmisiä suomessa on pilvin pimein. Hoitoon kyllä saadaan sitten vasta kun ollaan itselleen tai toisille vaaraksi ja siihenkin on tarkat kriteerit. ns. parantumiseen tarvitaan omaa halua jota ehkä kyseisellä ihmisellä ei ole.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille

×