Attendo työpaikkana

[lenninuutti]

Kiitos vastauksestsi:) vierailen viikoittain alle 65 vuotiaiden ryhmäkodissa ja hoitajat on vaihtuneet tosi tiuhaan. On siellä hieno terapiapihakin mutta koskaan en ole ketään nähnyt ko laitoksen pihalla, ai niin yksi mies joskus kesällä tupakilla........

[scoubi]

Kiitos vastauksestsi:) vierailen viikoittain alle 65 vuotiaiden ryhmäkodissa ja hoitajat on vaihtuneet tosi tiuhaan. On siellä hieno terapiapihakin mutta koskaan en ole ketään nähnyt ko laitoksen pihalla, ai niin yksi mies joskus kesällä tupakilla........

Ymmärrän. Ei Attendo panosta terapiaan tai viriketoimintaan. Tulisi liian kalliiksi. Kun ei edes perushoito toteudu tyydyttävästi.

[sisar sininen]

Katkerat kokemukset on minullakin Attendon touhusta,alennuksen minäkin sain esimiehen tehtävästä ihan mielivaltaisesti kun johtaja ei tykännyt pärstäkertoimestani.Sadistista touhua,hoitajia käytetään hyväksi,nöyryytetään sekä vedätetään kummallisilla periaatteilla sekä hatusta vedetyillä "säännöillä".Luulisi,että ihmiset alkaisivat pikku hiljaa uskomaan näitä kohtalokkaita kertomuksia mitä julkisuudessakin on tuotu esille, eivätkä hakisi töihin näihin Attendon paikkoihin.Näissä paikossa menettää uskomuksen hyvään ja arvokkaaseen hoitotyöhön.Tiukkaa ja kovaa on työtahti kunnallisellakin puolella,mutta ei siellä hoitajilta kuitenkaan ihmisarvoa anasteta!!!!!

[SomeOne]

Katkerat kokemukset on minullakin Attendon touhusta,alennuksen minäkin sain esimiehen tehtävästä ihan mielivaltaisesti kun johtaja ei tykännyt pärstäkertoimestani.Sadistista touhua,hoitajia käytetään hyväksi,nöyryytetään sekä vedätetään kummallisilla periaatteilla sekä hatusta vedetyillä "säännöillä".Luulisi,että ihmiset alkaisivat pikku hiljaa uskomaan näitä kohtalokkaita kertomuksia mitä julkisuudessakin on tuotu esille, eivätkä hakisi töihin näihin Attendon paikkoihin.Näissä paikossa menettää uskomuksen hyvään ja arvokkaaseen hoitotyöhön.Tiukkaa ja kovaa on työtahti kunnallisellakin puolella,mutta ei siellä hoitajilta kuitenkaan ihmisarvoa anasteta!!!!!

Mainio Vireellä aivan vastaavaa touhua kuin näköjään näissä muissakin keskusteluissa olleissa yksityisissä laitoksissa. Järkytykseni oli melkoinen, kun huomasin mitä se "sairaanhoitajan" työ Mainio Vireellä on: pelkkää perushoitoa, pesuja, syöttämistä, tiskausta, petaamista, pyykin pesua, kahvin keittoa. Sairaanhoidollinen osuus kerran viikossa lääkkeiden jako, mutta sen osaavat myös lähihoitajat. Kummallisia sääntöjä joka lähtöön, puhutteluja. Työvaatteina yhdet housut ja kaksi t-paitaa ja nekin rikki. Aivan minimissään hoitajien määrä. Hiki päässä sai painaa koko päivän. Todellakin koin, että ihmisarvo siellä meni ja omaa ammattiani sekä eettisyyttä arvostavana en sellaista työtä voinut jatkaa. Ihan hävettää missä tuli oltua! Kuntapuolella asiat kyllä tuohon nähden hyvin ja ammattitaitoaan saa käyttää siten kuin koulutus ja pitkä kokemus edellyttää.

[hhrr]

Sama juttu. Minutkin melkein alennetiin esimiestehtävistä muihin hommiin mutta lähdin itse pois koko firmasta. Paha maku jäi ja tulevaisuus on ihan auki.

[acamusmn]

No nyt näyttäisi olevan taas muutama (7 paikkaa) auki pirkanmaalla.

Osasta näistä paikoista kokemusta on, ja voin sanoa, että KIERTÄKÄÄ KAUKAA!

Työtä saa tehdä, mutta tunnit eivät mene laskutukseen.

Palkoista puuttuu USEIN lisiä, useita tunteja ja sairaslomat ollaan toistuvasti hylätty

aina niiltä kerroilta, kun työntekijä ei käytä työnantajan osoittamaa työterveyslääkäriä.

Tämä tietenkin suuren suuri ongelma esim. silloin, kun tt-lääkärin vastaanotolle ei pääse (vkonloput, pyhät jne.)

Uhkailuja satelee jos sanoo vievänsä asioita esim. liittoon, tai yrittää viedä epäkohtia päivänvaloon.

Toisinaan työntekijöitä lahjotaan kääntymään "ongelmahoitajia" vastaan, ja

eniten käytössä oleva toimenpide on, että työvuorolista tyhjenee työtunneista.

Eli työt loppuvat kuin seinään.

Oudoksun sitä, että yhtiön nimi vaihtuu juuri suurten epäkohtien putkahdettua päivänvaloon.

Tiedän eräitä johtajastason pamppuja Attendolta, joiden toimet eivät missään nimessä

kestä päivänvaloa. Eivät tämän yrityksen kautta, eivätkä muiden toimien ohella.

Siis viitaten noihin rakennuspuolen hämäräbisneksiin ja erinäisiin muihin lobbauksiin.

En ihmettelisi yhtään, jos kyseisen firman kulisseista löytyisi vielä ihan lähitulevaisuudessa

näitä paljon parjattuja Liivijengiläisiä, tai muita rikollisryhmiin kuuluvia "yrittäjiä", sillä

meno on sellaista... Attendolla.

Muokattu maaliskuun 8, 2012 - acamusmn

[Mirtazapin]

Meitä hoitajia on jo melkoinen joukko, joka tietää varoa Attendoa ja monta muutakin yksityistä. Nyt myös Helsingin yliopisto näyttää mallia.

Protesti ja boikotti Mehiläistä vastaan ja muita epäeettisesti toimivia konserneja. Attendon pomon selitykset ovat jo kokolailla naurettavia, kuten ”Me pohdimme juuri, miten voisimme tulevaisuudessa maksaa enemmän veroja Suomeen.” Todellako!

http://www.mediuutiset.fi/medi_promojuttu/protesti+vakavoitti+mehilaisen/a787254?s=u&wtm=medi-07032012

Myös lääkärit ovat kapinamielellä ja vastaan yksityistämistä. Vihdoinkin. Adressi menossa kuntapäättäjille.

http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2012/03/laakareilla_mitta_taynna_-_perusterveydenhuolto_romahtamassa_3316975.html

[Ultima]

Nyt on menny perus/lähihoitajien työn arvostus turussa alle kaikkien arvostelujen! Sijaisena on viikonlopun siivooja jolla ei ole mitään koulutusta alalle eikä opiskele edes alaa! Pistää ihan raivon partaalle:(((

[Julma]

Nyt on menny perus/lähihoitajien työn arvostus turussa alle kaikkien arvostelujen! Sijaisena on viikonlopun siivooja jolla ei ole mitään koulutusta alalle eikä opiskele edes alaa! Pistää ihan raivon partaalle:(((

Kuulostaa avi-tyyppiseltä tilanteelta.

http://www.avi.fi/fi...ut/default.aspx

Peruspalvelut, oikeusturva ja luvat: Kirsi Paasikoski, p. 0400 804 114

Tietysti kun kerran kyseessä on perushoitajan sijaisuus, on täysin tulkinnanvaraista kuka on pätevä ja kuka ei. Ilmoittaisin silti, jos omalla työpaikalla laitoshuoltaja olisi vastuussa potilaan hoidosta.

[Ultima]

Nyt on menny perus/lähihoitajien työn arvostus turussa alle kaikkien arvostelujen! Sijaisena on viikonlopun siivooja jolla ei ole mitään koulutusta alalle eikä opiskele edes alaa! Pistää ihan raivon partaalle:(((

Kuulostaa avi-tyyppiseltä tilanteelta.

http://www.avi.fi/fi...ut/default.aspx

Peruspalvelut, oikeusturva ja luvat: Kirsi Paasikoski, p. 0400 804 114

Tietysti kun kerran kyseessä on perushoitajan sijaisuus, on täysin tulkinnanvaraista kuka on pätevä ja kuka ei. Ilmoittaisin silti, jos omalla työpaikalla laitoshuoltaja olisi vastuussa potilaan hoidosta.

Luottamusmies hoitaa asiaa, seurataan mielenkiinnolla mitä tapahtuu.

[Julma]

Nyt on menny perus/lähihoitajien työn arvostus turussa alle kaikkien arvostelujen! Sijaisena on viikonlopun siivooja jolla ei ole mitään koulutusta alalle eikä opiskele edes alaa! Pistää ihan raivon partaalle:(((

Kuulostaa avi-tyyppiseltä tilanteelta.

http://www.avi.fi/fi...ut/default.aspx

Peruspalvelut, oikeusturva ja luvat: Kirsi Paasikoski, p. 0400 804 114

Tietysti kun kerran kyseessä on perushoitajan sijaisuus, on täysin tulkinnanvaraista kuka on pätevä ja kuka ei. Ilmoittaisin silti, jos omalla työpaikalla laitoshuoltaja olisi vastuussa potilaan hoidosta.

Luottamusmies hoitaa asiaa, seurataan mielenkiinnolla mitä tapahtuu.

Yes. Muista ilmoittaa meillekin kuinka tarina päättyy :)

[scoubi]

Nyt on menny perus/lähihoitajien työn arvostus turussa alle kaikkien arvostelujen! Sijaisena on viikonlopun siivooja jolla ei ole mitään koulutusta alalle eikä opiskele edes alaa! Pistää ihan raivon partaalle:(((

No joo, eihän tällainenkaan mitään uutta ole. Muistan tässä 3-4 vuotta sitten kun filippiiniläinen, lähes suomea taitamaton siivooja tuurasi yökköä (vanhusten dementiaosasto) silloisella työpaikallani. Että se tästä työn arvostuksesta.

[Ultima]

Nyt on menny perus/lähihoitajien työn arvostus turussa alle kaikkien arvostelujen! Sijaisena on viikonlopun siivooja jolla ei ole mitään koulutusta alalle eikä opiskele edes alaa! Pistää ihan raivon partaalle:(((

Kuulostaa avi-tyyppiseltä tilanteelta.

http://www.avi.fi/fi...ut/default.aspx

Peruspalvelut, oikeusturva ja luvat: Kirsi Paasikoski, p. 0400 804 114

Tietysti kun kerran kyseessä on perushoitajan sijaisuus, on täysin tulkinnanvaraista kuka on pätevä ja kuka ei. Ilmoittaisin silti, jos omalla työpaikalla laitoshuoltaja olisi vastuussa potilaan hoidosta.

Luottamusmies hoitaa asiaa, seurataan mielenkiinnolla mitä tapahtuu.

Yes. Muista ilmoittaa meillekin kuinka tarina päättyy :)

Eipä ole siivoojaa ollu töissä vaikka piti, luottamusmies oli ottanu yhteyden liiton lakimieheen eli hyvin päättyi kunnes taas...

[Piikki lihassa]

Kiitos aivan mielettömän kiinnostavasta keskustelusta! :) Tämä pitää lukea tooosi huolella.

Sosiaali- ja terveyspalveluiden yksityistäminen on kultakaivos liike-elämälle Suomessa. Alan kasvunäkymät ovat varmasti huikeimmat kuin millään muulla yritystoiminnan alueella. Siksi terveys- ja sosiaalibisneksen kehitystä kannattaa seurata hyvin tarkkaan.

Suomessa on noin kaksi kasvualaa bisnekselle. Kaivosteollisuus (eli kirjaimellisesti itse kultakaivos) ja kunnalliset peruspalvelut. Kuntaliitokset tehdään sen takia, että saadaan luotua riittävän iso tontti yritykselle. Siihen on hyvä asettua, kun ei tarvitse jokaisen pikku kunnan kanssa tehdä erikseen sopimuksia.

Itse olen seurannut sosiaalipalveluiden yksityistämistä. Havaintojeni mukaan voimme odottaa Suomeen synkkää kuri- ja kontrolliyhteiskuntaa, jossa ihmiset laitetaan kyttäämään toisiaan. Eikä kaiken takana olevaa yksityistä rahaa sovi arvostella lainkaan. :-X Hallinto muuttuu muurimaiseksi, läpinäkyvyys katoaa.

Tässä seuraamani blogi, jossa "Uuninpankkopoika" kertoo Attendo MedOnen toiminnasta Juukassa ja Rääkkylässä:

http://sakutimonen.b...attendo-medone/

tai klikkaa täältä: Uuninpankkopoika, Attendo MedOne

Muokattu maaliskuun 18, 2012 - Piikki lihassa

[vinksi]

Onkos kukaan ollut attendo oy:llä töissä kuopiossa saariston hoivakeskuksessa? Millainen paikka se on? Kuulemma siellä on porukkaa lomautettuna, mutta silti rekrytoivat sijaisia..

[acamusmn]

Onkos kukaan ollut attendo oy:llä töissä kuopiossa saariston hoivakeskuksessa? Millainen paikka se on? Kuulemma siellä on porukkaa lomautettuna, mutta silti rekrytoivat sijaisia..

No, mistä se kertoo?

Ei voi olla asiat kovin hyvin paikassa, jossa osa porukkaa lomautettuna, mutta silti rekrytoidaan uutta väkeä.

Kun lukaisee tämän ketjun läpi, niin voi huomata missä ko. yritys ryömii ja minkä ehdoilla.

Kerro toki, jos sinulla on kokemuksia ko. paikasta.

[vinksi]

Ei ole kokemuksia ja suunnilleen ketjun luinkin läpi muttei minun silmään ainakaan siitä kuopion yksiköstä juttua sattunu. Ja mietinkin, voiko olla paikkansa pitävää tuo lomautus juttu. Niin sillä vähän kyselin. Mutta samaa sontaa ilmeisesti kaikkialla tämän yrityksen ympärillä.

[sisar sininen]

Ei ole kokemuksia ja suunnilleen ketjun luinkin läpi muttei minun silmään ainakaan siitä kuopion yksiköstä juttua sattunu. Ja mietinkin, voiko olla paikkansa pitävää tuo lomautus juttu. Niin sillä vähän kyselin. Mutta samaa sontaa ilmeisesti kaikkialla tämän yrityksen ympärillä.

Hei,kyllä kaikki paskat kantautuu ihmisten korviin Attendon toiminnasta,ihan sama missä paikkakunnalla ollaan,meno yhtä raastavaa.Oli tässä taannoin minullakin Yt neuvottelut.ja aivan käsittämätöntä ihmisten savustusta ja kusetusta.Ensin annetaan ja sitten otetaan pois 100%.Tämä lause pitäisi painaa firman niin ihaniin arvoihin joita käydään uusien työntekijöiden ns aivopesu tuokiossa läpi.Aluepäälliköiden henkilöllisyys pitäisi tarkastaa,tehdä ns isomman luokan turvaselvitys.Näissä ihmisissä piilee narsistista kusettaja sakkia.

[acamusmn]

Ei ole kokemuksia ja suunnilleen ketjun luinkin läpi muttei minun silmään ainakaan siitä kuopion yksiköstä juttua sattunu. Ja mietinkin, voiko olla paikkansa pitävää tuo lomautus juttu. Niin sillä vähän kyselin. Mutta samaa sontaa ilmeisesti kaikkialla tämän yrityksen ympärillä.

Hei,kyllä kaikki paskat kantautuu ihmisten korviin Attendon toiminnasta,ihan sama missä paikkakunnalla ollaan,meno yhtä raastavaa.Oli tässä taannoin minullakin Yt neuvottelut.ja aivan käsittämätöntä ihmisten savustusta ja kusetusta.Ensin annetaan ja sitten otetaan pois 100%.Tämä lause pitäisi painaa firman niin ihaniin arvoihin joita käydään uusien työntekijöiden ns aivopesu tuokiossa läpi.Aluepäälliköiden henkilöllisyys pitäisi tarkastaa,tehdä ns isomman luokan turvaselvitys.Näissä ihmisissä piilee narsistista kusettaja sakkia.

Voi että. Tämä olisi voinut tulla sanasta sanaan myös minun suustani.

Itseasiassa, jos haluaa hyvät naurut työskenneltyään kerran MedOnella, niin menee ihan

suvereenisti MedOnen sivuille ja lukaisee MedOnen arvot. :D

Itsellänihän medone karhusi takaisin, urani alussa medonelta saatua kynätaskua. Sellaista paperista. Sekä avainnauhaa, sellaista iloisen vihreää, sekä t- paitaa, jossa luki Attendo medOne..

Kun kerroin, että niitä ei enää ollut, niin johan alettiin karhuamaan rahaa :D Muistaakseni 11,7€:n summaa.

myös aluepäällikkönä silloin työskennellyt henkilö soitteli minulle viikonloppuisin HUMALASSA, ja uhosi kuinka

tulisin vielä saamaan tuta toimintani. Hän uhkaili sisäisellä tutkinnalla ja ties millä monopoleilla ja inflaatioilla...

Että sellainen paikka se meidän medone sitten on. Vai miten se menee:

http://www.attendo.c...o-medone-arvot/

"Meille yhteiset arvot ja arvomaailma ovat tärkeitä.

Uskomme, että yhteisesti omaksuttujen arvojen hyödyt ovat sekä laadullisia että

taloudellisia ja antavat meille mahdollisuudet kehittyä yhä vahvemmaksi yritykseksi.

Attendossa meillä on lähes 5 000 kollegaa.

Meillä kaikilla on erilaiset taustat, kokemukset, harrastukset ja tavoitteet. Ilomme ja surumme aiheet ovat erilaisia.

Siitä huolimatta meillä on vähintään yksi yhteinen asia – pidämme ihmisten huolehtimisesta ja haluamme toiminnallamme innostaa niin potilaitamme, asukkaitamme kuin työntekijöitämmekin elämään.

Tänä päivänä meillä on selkeä missio ”Hoitoa Sinua kuunnellen", joka toimii hyvänä lähtökohtana kaikessa toiminnassamme ja arvomme ovat:

Osaaminen

Omistautuminen ja

Välittäminen

Emme halua (ainoastaan) hoitaa potilaita ja asukkaitamme hyvin vaan haluamme antaa aina hieman enemmän.

Innostamme elämään! Kannustamme virikkeellisyyteen ja aktiivisuuteen. "

Arvot, ne merkitsevät paljon. MedOnella

Muokattu maaliskuun 24, 2012 - acamusmn

[suklaasuukko]

Onkos kukaan ollut attendo oy:llä töissä kuopiossa saariston hoivakeskuksessa? Millainen paikka se on? Kuulemma siellä on porukkaa lomautettuna, mutta silti rekrytoivat sijaisia..

Juu,sijaisia toisen perään...itselläni olisi paljon negatiivista sanottavaa tästä paikasta,mutta en viitsi täällä niistä huudella...Olen pitkän aikaa siellä ollut keikkatyöntekijänä,mutta työilmapiirin ja muiden huonojen asioiden takia lähden kokonaan pois.Mukavimmat hoitajat hakivat muualle töihin ja osa pääsikin,onnittelut vaan heille.

[sipriina]

Ikävää luettavaa, sillä mikään ei tunnu muuttuvan tämän työnantajan toimissa. Joka puolella Suomenmaata sama touhu jatkuu. Henkilökuntaa kyykytetään ja hyödynnetään mielin määrin. Irtisanomisia jos mistäkin syistä, ja syytä ei kerrota. Palkkoja pimitetään, maksetaan väärin ja perimällä saa periä vaikka työ on tehty.

Auttaisikohan jos kaikista mielivaltaisista irtisanomisista, palkkojen saamattomuuksista ja henkilökunnan kohtelusta jokainen sen kokenut tekisi pienen kirjelmän omaan liittoonsa SEKÄ työsuojelupiirille eli AVI:in. Jos kyseisiin paikkoihin tulee esim 10-20 ilmoitusta kuukaudessa, toivoisi sen jotenkin hetkauttavan viranomaisia.

Toisaalta tämä Attendo on ollut lukuisia kertoja viimeisen vuoden aikana "lööpeissä" ja viranomaisten tutkittavana. Kaikki saa jatkua entisellään pölyn laskeuduttua. Onko todella niin ettei Suomessa viranomaiset uskalla tehdä muuta kuin hyssytellä ja painaa asiat villaisella. Ainoa keino taitaa olla, että saa sanan kulkemaan ja varomaa ko. firmaa.

[acamusmn]

Ikävää luettavaa, sillä mikään ei tunnu muuttuvan tämän työnantajan toimissa. Joka puolella Suomenmaata sama touhu jatkuu. Henkilökuntaa kyykytetään ja hyödynnetään mielin määrin. Irtisanomisia jos mistäkin syistä, ja syytä ei kerrota. Palkkoja pimitetään, maksetaan väärin ja perimällä saa periä vaikka työ on tehty.

Auttaisikohan jos kaikista mielivaltaisista irtisanomisista, palkkojen saamattomuuksista ja henkilökunnan kohtelusta jokainen sen kokenut tekisi pienen kirjelmän omaan liittoonsa SEKÄ työsuojelupiirille eli AVI:in. Jos kyseisiin paikkoihin tulee esim 10-20 ilmoitusta kuukaudessa, toivoisi sen jotenkin hetkauttavan viranomaisia.

Toisaalta tämä Attendo on ollut lukuisia kertoja viimeisen vuoden aikana "lööpeissä" ja viranomaisten tutkittavana. Kaikki saa jatkua entisellään pölyn laskeuduttua. Onko todella niin ettei Suomessa viranomaiset uskalla tehdä muuta kuin hyssytellä ja painaa asiat villaisella. Ainoa keino taitaa olla, että saa sanan kulkemaan ja varomaa ko. firmaa.

Nämä ovat tiedossa.

Äänestäkää jaloillanne.

Viekää tietoa eteenpäin.

Antakaa päättäjien kuulla.

Niin, ja pitäkää METELIÄ! Niin, täällä hoitajat.net sivuilla, kuin suomi24:ssa, blogeissanne ja kaikilla keskustelupalstoilla, joissa käsitellään työnantajan (attendo) toimintaa. Tehkää

selväksi, että Attendon korruptio-politiikka on väärin!

Muokattu huhtikuun 3, 2012 - acamusmn

[Ultima]

Ei ole kokemuksia ja suunnilleen ketjun luinkin läpi muttei minun silmään ainakaan siitä kuopion yksiköstä juttua sattunu. Ja mietinkin, voiko olla paikkansa pitävää tuo lomautus juttu. Niin sillä vähän kyselin. Mutta samaa sontaa ilmeisesti kaikkialla tämän yrityksen ympärillä.

Hei,kyllä kaikki paskat kantautuu ihmisten korviin Attendon toiminnasta,ihan sama missä paikkakunnalla ollaan,meno yhtä raastavaa.Oli tässä taannoin minullakin Yt neuvottelut.ja aivan käsittämätöntä ihmisten savustusta ja kusetusta.Ensin annetaan ja sitten otetaan pois 100%.Tämä lause pitäisi painaa firman niin ihaniin arvoihin joita käydään uusien työntekijöiden ns aivopesu tuokiossa läpi.Aluepäälliköiden henkilöllisyys pitäisi tarkastaa,tehdä ns isomman luokan turvaselvitys.Näissä ihmisissä piilee narsistista kusettaja sakkia.

Onhan siellä säännöllisesti arvojen pänttäys päiviä, puhdasta aivopesua sanon minä!

[S.M]

Paikkakunnallemme avataan kesäkuussa Attendon hoivakoti. Olen kysellyt tutuilta miten Attendon homma on toiminut pienessä muistisairaiden yksikössä paikkakunnallamme ,mutta kenelläkään ei ole mitään pahaa sanottavaa. Hammaslääkäri toiminta pelaa hyvin , mutta on ihan järjettömän kallista ja hoitajan palkalla sinne on ihan turha edes kuvitella menevänsä.

Sain juuri tietää saaneeni vakituisen työn kyseisestä puljusta , joka on 60 paikkainen hoivakoti. Tätä palstaa lukiessa olen nyt miettinyt pääni puhki että otanko työn vastaan vai en. Huomasin että taloon hakeneet työntekijät ovat kaikki entisiä keikkalaisia jotka ovat pyörineet talosta taloon vuodesta toiseen ja nyt ovat saaneet kyseisestä puljusta paikan. Tulikin mieleen että onko tämä ihan suunniteltu juttu että meillä pomppiksilla olisi edes joku vakituinen työ että pysymme talon sisällä mahdollisimman kauan?? Onko tämä firma todellakin niin kiero ettei sinne puljuun kannata mennä vaan parempi pysyä työttömäntä kiertolaisena ?

Muokattu huhtikuun 18, 2012 - susa

[scoubi]

Jos luet tähän puljuun liittyvän viestiketjun, ymmärrät, että parempi kiertää kaukaa (itse jaksoin useamman vuoden, mutta pakko oli lopulta paiskata hanskat tiskiin, oli sen sen verran hurjaa touhua).