Jump to content
 
hoitajakotihoidosta

Kotihoito ja työsuhdeauto

Recommended Posts

hoitajakotihoidosta

Hei, pahoittelen jos tämä tulee väärälle osastolle.

Työskentelen kaupungin kotihoidossa, jossa meillä on työntekijöitä yli 100. Käytössämme on viisi työsuhdeautoa (kaupungin autoja). Kaikilta hakijoilta edellytetään autokorttia ja autoa työkäyttöön työhön hakiessa. Työsuhdeautoja ollessa niin vähän ei ole mahdollista kaikkien niillä ajaa. Kaupunki edellyttää että kaikki sen autot ovat aina ajossa. 

Kysymykseni on; voiko kaupunki pakottaa käyttämään työsuhdeautojaan? Meitä kiristetään sanomalla että kilometrikorvausten maksaminen lakkaa elleivät kaupungin autot ole ajossa. Mikäli ajaisin kaupungin autolla työvuoroni, seisoisi oma autoni kylmässä ilman lämmitysmahdollisuutta koko työvuoron ajan. Työpäivän päätyttyä auto ei mahdollisesti käynnisty jolloin korvausvelvollisuus on työntekijällä itsellään.  Voiko kaupunki siis pakottaa työntekijänsä käyttämään kaupungin autoa?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Julma

Kyllä sitä lähtökohtaisesti valtaosalla ihmisiä autot seisoo työvuoron ajan. Ja onhan se kovimmilla pakkasilla puhdasta säästöä, ettei tarvitse omaa autoa käyttää.

EDIT: Ja niin, se vastaus itse kysymykseen: Mielestäni työnantajan ei tarvitse sitä kilometrikorvausta maksaa, mikäli olet ominpäin käyttänyt omaa autoasi vastoin työnantajan ohjeita.

Muokattu - Julma

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
hoitajakotihoidosta
11 minuuttia sitten, Julma kirjoitti:

Kyllä sitä lähtökohtaisesti valtaosalla ihmisiä autot seisoo työvuoron ajan. Ja onhan se kovimmilla pakkasilla puhdasta säästöä, ettei tarvitse omaa autoa käyttää.

EDIT: Ja niin, se vastaus itse kysymykseen: Mielestäni työnantajan ei tarvitse sitä kilometrikorvausta maksaa, mikäli olet ominpäin käyttänyt omaa autoasi vastoin työnantajan ohjeita.

Kiitos vastauksestasi! 

Mielenkiintoista. Jotenkin toivoin / oletin silti että minun olisi tullut omaehtoisesti sitoutua käyttämään työsuhdeautoa että minut voisi siihen pakottaa. 

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Julma
32 minuuttia sitten, hoitajakotihoidosta kirjoitti:

Kiitos vastauksestasi! 

Mielenkiintoista. Jotenkin toivoin / oletin silti että minun olisi tullut omaehtoisesti sitoutua käyttämään työsuhdeautoa että minut voisi siihen pakottaa. 

Työsuhdeautoon varmaan sinänsä tarvitaan työntekijän suostumus, mutta sillä tarkoitetaan sellaista ajoneuvoa, jonka työnantaja hankkii sinulle henkilökohtaiseen käyttöön ja siitä joudut maksamaan veroja ja vastineeksi saat sitten käyttää sitä omiinkin ajoihisi. Aika harvoin hoitajien tarvitsee vaivata päätään kyseisen edun verotusarvoilla ja muilla, ovat isompien herrojen juttuja nuo.

Tässä kyseisessä tapauksessa teillä on varmaan siis ihan vaan talon autoja, joita käytetään kulkemiseen työaikana. Sellainen on lähinnä työnantajan omistama työväline, jota työntekijä vuoronsa aikana käyttää tehtäviensä hoitamiseen.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras
5 minuuttia sitten, Julma kirjoitti:

Työsuhdeautoon varmaan sinänsä tarvitaan työntekijän suostumus, mutta sillä tarkoitetaan sellaista ajoneuvoa, jonka työnantaja hankkii sinulle henkilökohtaiseen käyttöön ja siitä joudut maksamaan veroja ja vastineeksi saat sitten käyttää sitä omiinkin ajoihisi. Aika harvoin hoitajien tarvitsee vaivata päätään kyseisen edun verotusarvoilla ja muilla, ovat isompien herrojen juttuja nuo.

Tässä kyseisessä tapauksessa teillä on varmaan siis ihan vaan talon autoja, joita käytetään kulkemiseen työaikana. Sellainen on lähinnä työnantajan omistama työväline, jota työntekijä vuoronsa aikana käyttää tehtäviensä hoitamiseen.

Aivan, käytin virheellistä termiä. Mistähän voisin löytää sen säädöksen jossa annetaan työnantajalle mahdollisuus määrätä työntekijä käyttämään talon autoa? Pakkohan siitä on jonkinlainen määräys oltava tai puhutaan mielivallan käyttämisestä. Millä kriteereillä työnantaja määrää ketkä autoa milloinkin käyttävät sillä niitä ei kaikille riitä? Onko sekin työnantajan omassa päätäntävallassa?

Tarkoitukseni ei ole piruilla vaan ymmärtää mihin nämä säädökset pohjautuvat, missä menee raja mitä tyänantaja voi edellyttää tai ei. 

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
hoitajakotihoidosta

Tuli edellinen viesti vahingossa anonyymisti.. 

Minä koen siis itse kärsiväni turhaa taloudellista tappiota talon autolla ajamisesta. 

On totta että auto kuluu talvipakkasilla ajamisestakin mutta saan siitä kulukorvauksen. Jos seisotan autoa pihalla pitkän ajan ja käynnistän kylmänä, on kertaluontoinen kuluminen autolle massiivista. Tällöin olen myös ajanut talon autolla enkä saa minkäänlaista korvausta. 

Aivan eivät saa monet toimistotyöläisetkään mutta tilanne on minusta silti erilainen sillä minulta edellytetään oman auton käyttöä ja omaamista mitä muissa töissä ei tehdä. Samaan aikaan minua edellytetään talon auton käyttöä mikä on ristiriitaista. Jos minulla olisi päivittäin talon auto käytössä, kävelisin töihin ja säästäisin autoani. 

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Julma
12 minuuttia sitten, Vieras kirjoitti:

Aivan, käytin virheellistä termiä. Mistähän voisin löytää sen säädöksen jossa annetaan työnantajalle mahdollisuus määrätä työntekijä käyttämään talon autoa? Pakkohan siitä on jonkinlainen määräys oltava tai puhutaan mielivallan käyttämisestä. Millä kriteereillä työnantaja määrää ketkä autoa milloinkin käyttävät sillä niitä ei kaikille riitä? Onko sekin työnantajan omassa päätäntävallassa?

Tarkoitukseni ei ole piruilla vaan ymmärtää mihin nämä säädökset pohjautuvat, missä menee raja mitä tyänantaja voi edellyttää tai ei. 

Tuskin missään ihan tarkasti on juuri tämmöiseen tilanteeseen suoraa lakipykälää olemassa. Työsopimuslaki velvoittaa ympäripyöreästi työntekijää suorittamaan työnsä siten, kuin työnantaja ohjeistaa. Työnjohto-oikeutta ei kai ole kovin tarkasti rajattu, toki työnantajan ohjeiden pitää olla päivänvalon kestäviä.

Toki jos sulta vaaditaan, että oma auto on aina käytettävissä ja joudut sillä menemään vartavasten töihin, jossa vasta saat tietää talon auton olevan sulla sen päivän niin onhan siinä kieltämättä melkonen ristiriita. Onko sulla ihan työsopimuksessa merkintä siitä, että sitoudut ylläpitämään autoa työnantajan mahdollista tarvetta varten? Mitä seuraa, jos myyt auton tai se vaikka varastetaan? Se ehto kuulostaa sinänsä kohtuuttomalta.

Ei silti ole ehkä semmoinen asia mitä haluaisin lähteä mihinkään käräjille puimaan, voi olla että tulisi itselle kallis reissu.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
hoitajakotihoidosta

En usko että työsopimuksessa on tässä erillistä mainintaa, vaatimus on melko tuoretta perua (vuoden kaksi vanha), voin toki tarkistaa asian vielä. Vaatimus ilmaistaan työnhakuilmoituksessa jonka lisäksi työhaastattelussa laitetaan rasti ruutuun paperiin jos auto on käytettävissä. 

Jos myisin autoni tai se varastetaan, siirrettäisiin minut väliaikaisesti luultavasti alueelle jossa auto ei ole ehdoton esim. Keskustan alueet joissa välimatkat lyhyet. 

Kiitos jälleen kattavasta vastauksestasi. Katsotaan miten asia meillä vielä etenee.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Julma

Eipä mitään. Muista kertoa tännekin miten asia etenee, mikäli sitä alatte selvittää.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
jupet

Kyse on ennemminkin siitä että vain tietyissä erityistilanteissa työnantaja on velvollinen maksamaan korvausta oman auton käytöstä. Yleisesti tätä velvollisuutta ei muodostu jos työnantajalla on konkreettisesti osoittaa käyttöön työnantajan ajoneuvo.

Toki aina voi yrittää sopia että oman auton käyttö ja korvaaminen on se ensisijainen tapa mutta en oikein näe miksi työnantaja tähän lähtisi.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Julma
37 minuuttia sitten, jupet kirjoitti:

Kyse on ennemminkin siitä että vain tietyissä erityistilanteissa työnantaja on velvollinen maksamaan korvausta oman auton käytöstä. Yleisesti tätä velvollisuutta ei muodostu jos työnantajalla on konkreettisesti osoittaa käyttöön työnantajan ajoneuvo.

Toki aina voi yrittää sopia että oman auton käyttö ja korvaaminen on se ensisijainen tapa mutta en oikein näe miksi työnantaja tähän lähtisi.

Itsekin lähestyin tästä näkökulmasta asiaa. Mutta toisaalta onhan se kohtuutonta, että työnantaja vaatii työntekijää ylläpitämään ja omistamaan ajoneuvon sattumanvaraista mahdollista tarvettaan varten. Toki siinä tapauksessa asia on eri, jos käyttö on säännöllistä ja kilometrejä tulee tuhansia kuukaudessa ja korvauksilla pystyy oikeasti hoitamaan auton kulut.

Jos työsopimuksessa ei kuitenkaan ole työntekijälle tämmöistä vastuuta langetettu, eikä siitä makseta mitään erityislisää niin en usko tuommoisen velvoitteen pitävän. Mun mielestä järkevä vaihtoehto olisi hommata riittävästi niitä talon autoja käyttöön siten, ettei omia autoja tarvitsisi käyttää.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
hoitajakotihoidosta

Tarkistin työsopimuksesta, ei ole erillistä mainintaa oman auton käytöstä. Tämä vaatimus ilmeni siis vain työhön haettassa työnhakuilmoituksessa ja työhaastattelussa. 

Talon autoja ei siis läheskään riitä kaikille. 90% työntekijöistä ajaa omalla autolla joka päivä joka tapauksessa. 

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras

Lähtökohtaisesti työnantaja ei tietenkään voi velvoittaa käyttämään omaa autoa työhön liittyviin ajoihin. Taitaa olla työnantajan ongelma järjestää hoitaja kohteeseen ja sieltä takaisin. Asian riitauttaminen on kuitenkin mieletöntä. Yksi voisi olla keskustella pelisäännöt lähiesimiehen kanssa työyhteisönä siten, että kaikki tietäisivät millä perusteilla autoa käytettään. Valitettavan usein lähiesimiehen ammattitaito kotihoidossa ei näin alkeellisen johtamiseen kylläkään riitä.

 Mikäli työnantaja antaa autonsa työntekijän käyttöön, ei työntekijälle tietenkään muodostu oikeutta verottomaan korvaukseen oman auton käytöstä. Tämän voi työnantaja täysin yksipuolisesti määrittää, perustuen työnjohto-oikeuteen. Mikäli kuitenkin päädyt käyttämään omaa autoasi, voi sinulle muodostua mahdollisuus vähentää kilometrit lopullisessa henkilökohtaisessa verotuksessasi.

Suurin ongelma tässä(kin) on työnantajan näkemys siitä, että hän palkkaa hoitajia joilla on auto käytettävissään (ja luulee voivansa siihen velvoittaa), eikä järjestä riittäviä määriä talon autoja hoitajien käyttöön.

Vinkki: Nosta kytkintä kotihoidosta.

 

 

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras
Olet jättämässä kommenttia vieraana. Jos sinulla on tunnus, kirjaudu sisään.
Vastaa aiheeseen...

×   Lisäsit muotoiltua sisältöä.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Linkkisi on upotettu automaattisesti..   Näytä pelkkä linkki.

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×