Minkälaista työaikaa teet ensihoidossa??

[Vieras: vieras]

24h työvuoron perustelijat ovat vain laiskoja

[Janne]

3 tuntia sitten, Vieras vieras kirjoitti:

24h työvuoron perustelijat ovat vain laiskoja

Ja niistä eroon haluavat kateellisia. Oliko muita yleistyksiä? 

[dino]

8 tuntia sitten, Vieras Lanssari kirjoitti:

Omasta mielestä 12h työaika paras ensihoitoon

Oma mieli on muuttunut iän ja jaksamisen mukaan; nuorena tuntui kaksnelonen hyvältä, nyt tehdään kakstoistatuntista ja todennäköisesti ei tarvii montaa vuotta mennä niin siirrytään 8-tuntiseen päiväduuniin tai pistetään ura pakettiin. 

Eli jos työnantaja haluaa kannustaa ensihoitajaa jaksamaan työssään eläkeikään saakka niin kannattais pitää yllä järjestelmää jossa on tarjolla erilaisia työaikavaihtoehtoja, eli rakentamalla järjestelmä pelkän 24h-systeemin varaan kerjätään takuuvarmasti ongelmia työntekijöiden vanhetessa. Jos politiikkaa ja säästötoimia ei oltais aikanaan sotkettu eläkeasioihin, niin me jäätäis edelleen suunnitellusti 53 vuotiaina eläkkeelle. 65-vuotiaaksi saakka 24h yksikössä ei edelleenkään jaksa kuin aniharva, ei sinällään ihme kun tietää miten olemattoman vähän on satsattu työn fyysiseen ja psyykkiseen keventämiseen ja miten vähän yksittäinen työntekijä pystyy vaikuttamaan esim. omiin työaikoihinsa.

[jupet]

Miksi ylipäätään on niin yleistä suuri halu pakottaa muut tekemään jotain itselle mieluisaa systeemiä?

Parasta on nimenomaan jos voi valita itselleen sopivan rytmin, oli se sitten saman työnantajan sisällä vaihtoehtoisista malleista tai asemapaikasta kiinni tai työpaikkaa vaihtamalla.

Ja miksi se on joku tavoiteltava arvo että työntekijälle ei jää jaksamista vapaa-ajalle?

[Blunkka]

8 tuntia sitten, Vieras vieras kirjoitti:

24h työvuoron perustelijat ovat vain laiskoja

Sääli että täälläkin voi nykyään huudella anonyymina..

[Vieras]

8 tuntia sitten, Blunkka kirjoitti:

Sääli että täälläkin voi nykyään huudella anonyymina..

Hah.. herra Blunkka.. mitäpä itse teit

[Vieras]

12 aktiivia + 12 varallaolo + 24 aktiivia ja 3 vapaata. Ja tätä Tehy valitettavasti meiltä haluaa pääluottamusmiehen toimesta ajaa pois. Ollaan itse työnantajan kanssa tehty hieman parempi sopimus, johon ollaan tyytyväisiä. Saadaan näillä huonoilla palkoilla vähän särvintä leivän päälle tällä mallilla. Itse pettynyt Tehyn toimintaan tähän liittyen näin tehyaktiivina!!

[Vieras: Lappi]

Meillä tehään 3 töitä 5 vapaata. 12aktiivia,12 vo.12 aktiivia, yö vapaa. 24aktiivia. Nukkumapäivä ja 4vapaata

[Vieras]

Ei voikku nostaa hattua lanssareiden talkoohalulle...  Vapaaehtoisesti, ilman korvausta nostavan viikottaista työaikaa 38.25 tunnista 42 tuntiin.. on varmaan trioässän hallitus hyvillään 

[Vieras: lansssari]

1 tunti sitten, Vieras kirjoitti:

12 aktiivia + 12 varallaolo + 24 aktiivia ja 3 vapaata. Ja tätä Tehy valitettavasti meiltä haluaa pääluottamusmiehen toimesta ajaa pois. Ollaan itse työnantajan kanssa tehty hieman parempi sopimus, johon ollaan tyytyväisiä. Saadaan näillä huonoilla palkoilla vähän särvintä leivän päälle tällä mallilla. Itse pettynyt Tehyn toimintaan tähän liittyen näin tehyaktiivina!!

 

7 minuuttia sitten, Vieras kirjoitti:

Ei voikku nostaa hattua lanssareiden talkoohalulle...  Vapaaehtoisesti, ilman korvausta nostavan viikottaista työaikaa 38.25 tunnista 42 tuntiin.. on varmaan trioässän hallitus hyvillään 

Tämä. 

[Vieras]

Tietääkö joku, miten se 9/15 tuntia 2 vuorossa toimii käytännössä? Sellainen on ilmeisesti jo testattu joskus jossakin.

[jupet]

19 tuntia sitten, Vieras kirjoitti:

Ei voikku nostaa hattua lanssareiden talkoohalulle...  Vapaaehtoisesti, ilman korvausta nostavan viikottaista työaikaa 38.25 tunnista 42 tuntiin.. on varmaan trioässän hallitus hyvillään 

Ei kai viikko/kuukausituntimäärää ole mitenkään sidottu vuoron pituuksiin vaan ovat erikseen neuvoteltavia asioita samoin kuin palkkakin.

[Vieras]

2 tuntia sitten, jupet kirjoitti:

Ei kai viikko/kuukausituntimäärää ole mitenkään sidottu vuoron pituuksiin vaan ovat erikseen neuvoteltavia asioita samoin kuin palkkakin.

Tän takia asioita hoitaapi yleensä se oma luottamusmies eikä pelkästään tava palkansaaja. Kun mennään 24 tunnin vuoroon, työnantaja hakee poikkeusluvan AVIlta, jolla poiketaan työaikalaista niin, että säännöllinen työaika nostetaan keskimäärin 42h vkossa ja ylityöraja nostetaan 8-9 tunnista/ pv pikkasen korkeemmaksi .... ja tää halutaan tehdä vielä ilmatteeksi, ilman mitän lisäkorvausta. On siis kiva olla lanssari ja ajaa kyytii... sehän korvaa kaiken palkan ja kenties sillä joskus voi maksaa smarketissaki 

[Julma]

Tunti sitten, Vieras kirjoitti:

Tän takia asioita hoitaapi yleensä se oma luottamusmies eikä pelkästään tava palkansaaja. Kun mennään 24 tunnin vuoroon, työnantaja hakee poikkeusluvan AVIlta, jolla poiketaan työaikalaista niin, että säännöllinen työaika nostetaan keskimäärin 42h vkossa ja ylityöraja nostetaan 8-9 tunnista/ pv pikkasen korkeemmaksi .... ja tää halutaan tehdä vielä ilmatteeksi, ilman mitän lisäkorvausta. On siis kiva olla lanssari ja ajaa kyytii... sehän korvaa kaiken palkan ja kenties sillä joskus voi maksaa smarketissaki 

Työaikaa ei tarvitse pidentää, vaikka olisi käytössä pidemmät työvuorot. Itse olen työskennellyt yksikössä, missä oli 38,25 h / vko työaika ja tehtiin 24-tuntisia vuoroja. Sitten vaan tulee tasoitusvapaita. Meillä oli käytännössä joka kuudes viikko kokonaan vapaata.

Kunnalliset työnantajat usein haluavat sen 42 h / vko työajaksi, varmaan siksi, että on helpompi tehdä listat kun niistä saa täysin säännölliset ja toisaalta keikkalaistarve ei ole niin suuri. Käsittääkseni tällöin kuitenkin menetetty vapaa-aika kompensoidaan kk-palkassa.

[Vieras]

29 minuuttia sitten, Julma kirjoitti:

Työaikaa ei tarvitse pidentää, vaikka olisi käytössä pidemmät työvuorot. Itse olen työskennellyt yksikössä, missä oli 38,25 h / vko työaika ja tehtiin 24-tuntisia vuoroja. Sitten vaan tulee tasoitusvapaita. Meillä oli käytännössä joka kuudes viikko kokonaan vapaata.

Kunnalliset työnantajat usein haluavat sen 42 h / vko työajaksi, varmaan siksi, että on helpompi tehdä listat kun niistä saa täysin säännölliset ja toisaalta keikkalaistarve ei ole niin suuri. Käsittääkseni tällöin kuitenkin menetetty vapaa-aika kompensoidaan kk-palkassa.

Meinnaakko, et työnantaja on hakenut AVIlta vain vuotokautisen työajan ja ylityömääräyksen poikkeamisen luvan? Suostuitteko tohon ilmaseksi, vai saitteko paljon ekstraa? Missä tollanen työnantaja löytyy, jotta voi ko AVIn päätöksen pyytää.

[Vieras: enska]

Ei se AVI mitään palkkakompensaatiota myönnä. Einole sen toimivaltaa vaikka onnettomat tehyn pääluottamusmiehet niitä lausuntoihinsa kirjoittaa. 

[jupet]

9 tuntia sitten, Vieras kirjoitti:

Tän takia asioita hoitaapi yleensä se oma luottamusmies eikä pelkästään tava palkansaaja. Kun mennään 24 tunnin vuoroon, työnantaja hakee poikkeusluvan AVIlta, jolla poiketaan työaikalaista niin, että säännöllinen työaika nostetaan keskimäärin 42h vkossa ja ylityöraja nostetaan 8-9 tunnista/ pv pikkasen korkeemmaksi .... ja tää halutaan tehdä vielä ilmatteeksi, ilman mitän lisäkorvausta. On siis kiva olla lanssari ja ajaa kyytii... sehän korvaa kaiken palkan ja kenties sillä joskus voi maksaa smarketissaki 

Puhut pehmoisia. Poikkeusluvan voi myös hakea ja saada pelkästään vuoron maksimipituudelle.

[Vieras: vieras]

Syy miksi kunnallisella puolella halutaan pysyttävän 24h töitä 72h vapaata työajassa 42h/vko on taloudellinen. Mikään muu työaika pl varallaolo ei ole niin kustannustehokasta. On alueita, joissa 24 vuoroja tehdään 38,25h/vko työajalla tasarein.

Poikkeuslupa tarvitaan aina, kun halutaan poiketa yleistyöajasta. Poikkeuslupa ei ole työnantajan yksipuolinen hakemus vaan siihen aina tarvitaan työntekijöiden suostumus. Todennäköistä lähivuosina on että poikkeuslupien käsittely suomessa tulee keskittymään yhdelle Aville. Näin linjakin niiden myöntämiselle tulee yhdenmukaistumaan. 24/72h työajan jatko tulee ratkeamaan Avin tulkintaa mm työneuvoston lausunnosta, jossa 12h vuoron aktiivityön osuus ei saa ylittää 9h ja 24h vuorossa 12h.

Henkilökohtaisesti uskon suurimpien kaupungien ensihoitopalveluissa 24h vuorojen ensihoidossa loppuvan vuosikymmenen loppuun mennessä. Vuorokohtaiset käyttöasteet ovat jo nyt osassa järjestelmiä hyvin korkeita. Muun kuin 24 vuoron tekeminen 42h/vko työajalla on hyväntekeväisyyttä. Jos senkään.

[Vieras]

Kymenlaakso : Pela 12h, kejot 12h, yksityiset 24h.

henk. koht mulle käy sekä 12 että 24 tuntiset vuorot jos työmaalle ei ole kovin pitkä matka. 

[Vieras]

12 tuntia sitten, jupet kirjoitti:

Puhut pehmoisia. Poikkeusluvan voi myös hakea ja saada pelkästään vuoron maksimipituudelle.

Laitappa tälle pehmoiselle kaverille esim sellasesta hakemuksesta ja päätöksestä. Tai sellasenhan vois linkittää suoraan tähän, nehän on kaikki julkisia asiakirjoja...

[Vieras: KS]

27.12.2015 at 21.29, Vieras Ks kirjoitti:

Keski-suomessa on pelalla ensihoidossa 12h vuorot. Palopuoli tekee 24h. 24/7 autoissa menee niin et päivä, yö, 3 vapaata. Päivä autoiss yleensä 2 töitä, 3 vapaata. Yksityisillä on sit eri aikoja.

Yksi malli yksityisestä: 2 vrk töitä ja 2 vrk vapaa. Virka-ajan ulkopuolella varallaolo. Viikonloput yleensä 3vrk.

[Janne]

17 tuntia sitten, Vieras KS kirjoitti:

Yksi malli yksityisestä: 2 vrk töitä ja 2 vrk vapaa. Virka-ajan ulkopuolella varallaolo. Viikonloput yleensä 3vrk.

Suostuuko ihmiset vielä nykyisin tuollaiseen? 

[jupet]

2. tammikuuta 2016 at 09.24, Vieras kirjoitti:

Laitappa tälle pehmoiselle kaverille esim sellasesta hakemuksesta ja päätöksestä. Tai sellasenhan vois linkittää suoraan tähän, nehän on kaikki julkisia asiakirjoja...

Ei jaksa kaivaa olisko jossain ex-työnantajan lupa vielä itsellä.

Katsele vaikka tätä http://www.tyotuomioistuin.fi/fi/index/tyotuomioratkaisut/tyotuomioratkaisut/1441965658842.html

"Lupaa on haettu enintään 24 tunnin työvuoron teettämiseen. Työvuorosta 12 tuntia on aktiivityöaikaa, minkä lisäksi voi tulla hälytystehtäviä. Säännöllinen viikoittainen työaika järjestetään kunnallisen yleisen virka- ja työehtosopimuksen mukaisesti keskimäärin 38 tunniksi 15 minuutiksi. Tasoittumisjakson pituus sovitaan paikallisesti ammattijärjestön kanssa. Paikallisesti sovitaan lisäksi 12 tunnin päivävuorosta sellaisissa sairaanhoitopiirin ensihoidon yksiköissä, jotka ovat ns. perustason päiväyksiköitä. Työntekijä voi tehdä joko päivävuoroja tai 24 tunnin työvuoroja. Vuorojen väliin jäävää aikaa määritettäessä otetaan huomioon vuorokausilepoa ja viikoittaista vapaa-aikaa koskevat työaikalain säännökset. 

Pääluottamusmies A ja varapääluottamusmies B ovat puoltaneet poikkeusluvan myöntämistä 24 tunnin mutta eivät sitä lyhyempiin työvuoroihin. Ensihoidon työntekijöitä edustava Suomen Palomiesliitto SPAL ry on hyväksynyt pääluottamusmiesten puollon. 

Itä-Suomen aluehallintoviraston työsuojelun vastuualue on työaikalain 14 §:n 1 momentin ja 22 §:n 4 momentin nojalla tekemässään päätöksessä myöntänyt sairaanhoitopiirin kuntayhtymälle luvan poiketa Kuopion yliopistollisen sairaalan ensihoitopalvelujen henkilöstön osalta työaikalain 6 §:n säännöksistä seuraavin ehdoin:

"

[jupet]

11 tuntia sitten, Janne kirjoitti:

Suostuuko ihmiset vielä nykyisin tuollaiseen? 

Jos varalla tulee sopivasti pitkiä keikkoja (jotka nykyään tulee maksaa ylitöinä kaikki) niin tuolla voi päästä melkoisen hyville ansioille. Saattaisin näin sinkkuna suostua jos kaikki tähdet osuvat oikeaan linjaan.

Terveyspoliittisesti olen kyllä sitä mieltä että varallaolo sopii vaan sellaisille yksiköille jotka aktivoidaan vaan pahassa ruuhkatilanteessa kun yksiköt loppuvat totaalisesti, ja silloinkin enemmän kuin vartti aikaa saapua työpaikalle.

[Vieras: Entinen esko]

9/15 työaika yksi toteutus.

Tasoittuu 52viikkoa. Viikkotunti 38,25

Päivä yö nukkumapäivä ja yksi vapaa

Joka toinen vkl ppy (la su p ja ma y, nukkuma ja 1 vp)

Joka toinen pyy (pe p la su yöt, nukkuma ja 1 vp)

Kerran kuussa 4 vapaata ja tasoitusvapaita 6 kertaa vuodessa, 4 py tasuria ja yksi ppy ja yksi pyy tasuri. Lisäksi jäi 3tuntia jotka tasoitettiin jos tasoitettiin. Tasureita sai vaihtaa ja täten sai vaikka lomamatkan mahdolliseksi.

Aika raskas oli. Nyt teen 24/72 ja tätä pidän parempana. Tässä arvostan säännöllisyyttä ja kokonaispalkkaa, joka ei nyt työaikaan liity tietenkään.

Tehnyt myös 6 viikonlistakierrolla yhdistelmää 12 14 ja 24 vuoroja. Sait mitä toivoit, jos naama miellytti.

Sekä yhdistelmää 12 ja 24 vuoroja työajan ollessa 42h/vko