Jump to content
 
Julma

Ensihoito siirtymässä kokonaisuudessaan pelastuslaitosten hoidettavaksi?

Recommended Posts

Julma

Lähdemateriaalini ei ole kovin vakuuttava, mutta mol.fi -palvelusta bongasin ilmoituksen, jossa haetaan sisäministeriölle erityisasiantuntijaa huolehtimaan pelastuslaitoksen kehittämisestä ensihoidon palvelualustana. Työpaikkakuvauksessa mainitaan myös, että "Uudistuksen myötä pelastustoimi ja ensihoitopalvelut toteutetaan uusilla itsehallintoalueilla yhteneväisten toimialueiden puitteissa tavoitteena pelastustoimen sekä sosiaali- ja terveystoimen synergiaedun hyödyntäminen ensihoitopalveluiden toteuttamisessa sekä varautumisessa suuronnettomuuksiin ja poikkeusoloihin."

Voiko tästä päätellä, että yksi tällainen rakenteellinen uudistus on ensihoitokeskusten sulauttaminen tulevien itsehallintoalueiden pelastuslaitosten organisaatioihin?

Ainakin se voidaan nähdäkseni varsin selvästi rivien välistä lukea, että jatkossa palveluntuottajan roolissa nähdään yhä useammin pelastuslaitos, koska se on näköjään tahtotila jo ministeriönkin tasolla. Ei se välttämättä huono tai kritisoitava asia ole, mutta huomionarvoinen. Toki pelastuslaitos on hyvin perinteinen ja usein myös hyväksi koettu palveluntuottaja.

Saa nähdä mikä koulu seuraavaksi pitää käydä, jos haluaa vielä vuonna 2019 ajaa kyytiä :D

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
OldOne

Henkilökohtaisesti en o koskaan täysin ymmärtänyt miksi ensihoito on yksityisten hoidossa. Vähän sama kun poliisi olis vartiointiliikkeen vastuulla. Siirtolavetit ymmärrän, mutta noin muuten.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
jupet

Täysin samaa mieltä Oskun kanssa. Yksityisillä on liikaa kannustimia hoitaa asiat huonosti tai puolueellisesti ja kuitenkin jossain määrin ensihoidossakin käytetään julkista valtaa.

En kyllä myöskään näe miksi terveydenhuollon päivystysten sairaalan ulkopuolista osaa (eli ensihoitoa) pyörittäisi myöskään pelastustoimi. Laitetaanko samalla poliisilaitokset vastaamaan sairaaloiden päivystyspoleista?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Blunkka
15 minuuttia sitten, jupet kirjoitti:

En kyllä myöskään näe miksi terveydenhuollon päivystysten sairaalan ulkopuolista osaa (eli ensihoitoa) pyörittäisi myöskään pelastustoimi. Laitetaanko samalla poliisilaitokset vastaamaan sairaaloiden päivystyspoleista?

Miksi et? Kuitenkin työtä tekee hoitajat, palvelua tuottaa kunnan voittoa tavoittelematon liikelaitos jonka henkilöstökustannukset on halvemmat ja synergiaetu pelastukseen on parempi kuin minkään muun palvelutuotantomallin.

Muokattu - Blunkka

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
jupet

Juuri siksi ensihoito monella alueella laahaa niin kovasti jälkijunassa muuhun terveydenhuoltoon nähden kun pomot on kaiken mailman palopääliköitä yms.

Nykyaikainen tehokas ensihoito on pohjimmiltaan erikoissairaanhoidon päivystystoimintaa ja näin se kuuluu samaan taloon päivystysten kanssa.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: muistetaanpas nyt eu tuomioistuin

Siellä linjattu asia: kiireettömät palvelut kilpailutettavat. Pudottavat pelastuslaitoksen haaveet pois osittain. Muualla kuin isossa keskuskaupungissa nimeltä Tsadi. Päätös tulee julkiseksi alkuvuodesta. Joten yksityiset tulevat takaisin, isot firmat pärjäävät tai toiminta muuttumassa terveystoimen tuottamaksi

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Julma
19 tuntia sitten, Osku kirjoitti:

Henkilökohtaisesti en o koskaan täysin ymmärtänyt miksi ensihoito on yksityisten hoidossa. Vähän sama kun poliisi olis vartiointiliikkeen vastuulla. Siirtolavetit ymmärrän, mutta noin muuten.

Tämä varmaan juontaa siitä, että ensimmäiset ambulanssit maassa olivat joko yksityisen tai pelastuslaitoksen. Näillä urilla ollaan edelleen, vaikka ensimmäinen ambulanssi taisi helsinkiin tulla joskus reilu 100 vuotta sitten. Nykyäänhän meillä on jo sentään lainsäädäntö, jolla ensihoito on saatu erikoissairaanhoidon alle ja ensihoitokeskuksissa olisi väkeäkin, joka ymmärtää aiheesta jotain. En osaa sanoa mikseivät halua palvelua isommissa määrin tuottaa. Kai siitä päättää isot sedät ison pöydän ääressä, mikä organisaatio saa mitäkin.

Ja onhan se ihan maailmanlaajuinen ilmiö, että ensihoito on jostain syystä yksityisten ja pelastuslaitosten temmellyskenttää. Poliisi ja pelastustoimi sitten kuitenkin kaupungin/valtion hoitamaa. Toki siis on jopa valtion tuottamia ensihoitojärjestelmiä ja vaikka mitä poikkeuksia, mutta ei ole kuitenkaan tavatonta nähdä yksityisiä lansseja missä tahansa maailman kolkassa. Toinen mielenkiintoinen ilmiö niinikään maailmanlaajuisena on ensihoitajien palkkakuoppa verrattuna sairaalan sisällä pyöriviin hoitajiin. Olkoonkin, että koulutustaustat vaihtelevat myös melko suuresti jostain muutaman päivän kurssista yliopistotutkintoon.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
OldOne

Juu, tiedän systeemin ja sen taustat, mutta silti en ymmärrä sitä. Sadassa vuodessa moni muukin asia on muuttunut.

Muokattu - Osku

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras
12/31/2015 klo 14.14, Julma kirjoitti:

Tämä varmaan juontaa siitä, että ensimmäiset ambulanssit maassa olivat joko yksityisen tai pelastuslaitoksen. Näillä urilla ollaan edelleen, vaikka ensimmäinen ambulanssi taisi helsinkiin tulla joskus reilu 100 vuotta sitten. Nykyäänhän meillä on jo sentään lainsäädäntö, jolla ensihoito on saatu erikoissairaanhoidon alle ja ensihoitokeskuksissa olisi väkeäkin, joka ymmärtää aiheesta jotain. En osaa sanoa mikseivät halua palvelua isommissa määrin tuottaa. Kai siitä päättää isot sedät ison pöydän ääressä, mikä organisaatio saa mitäkin.

Ja onhan se ihan maailmanlaajuinen ilmiö, että ensihoito on jostain syystä yksityisten ja pelastuslaitosten temmellyskenttää. Poliisi ja pelastustoimi sitten kuitenkin kaupungin/valtion hoitamaa. Toki siis on jopa valtion tuottamia ensihoitojärjestelmiä ja vaikka mitä poikkeuksia, mutta ei ole kuitenkaan tavatonta nähdä yksityisiä lansseja missä tahansa maailman kolkassa. Toinen mielenkiintoinen ilmiö niinikään maailmanlaajuisena on ensihoitajien palkkakuoppa verrattuna sairaalan sisällä pyöriviin hoitajiin. Olkoonkin, että koulutustaustat vaihtelevat myös melko suuresti jostain muutaman päivän kurssista yliopistotutkintoon.

Toisaalta pelastulaitoksen palomies-pohjaiset ensihoitajat saavat pientä lisäetua, jonka heidän viranomais-status heille suo. Esim. saavat murtautua huoneistoon, kun siviiliensihoitajan täytyy soittaa talonmies/lukkoseppä/sammutusyksikkö palomiehineen oven avaamaan. 

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
jupet
9 tuntia sitten, Vieras kirjoitti:

Toisaalta pelastulaitoksen palomies-pohjaiset ensihoitajat saavat pientä lisäetua, jonka heidän viranomais-status heille suo. Esim. saavat murtautua huoneistoon, kun siviiliensihoitajan täytyy soittaa talonmies/lukkoseppä/sammutusyksikkö palomiehineen oven avaamaan. 

 Ei pidä paikkaansa.

Kumpainenkin voi rikoslain ns. pakkotilapykälän pohjalta tehtävän niin edellyttäessä murtautua jos vain kykenee, ja kummallakaan ei ole mitään muuta lupaa tai suojaa ilman että poliisiviranomainen (poliisin kejo) tai pelastusviranomainen (P3 yms.) erikseen antaa tähän omissa nimissään luvan.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

http://www.heikniemi.fi/kirj/jur/rikos/pakkotila.html

 

Oikeusasiamiehen taannoisen ratkaisun mukaan on virhe jättää murtautumatta A- ja B-tehtävillä mikäli näin menetellen voitaisi potilas kohdata oleellisesti aikaisemmin.

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?${APPL}=ereoapaa&${BASE}=ereoapaa&${THWIDS}=0.32/1452970832_29185&${TRIPPIFE}=PDF.pdf

Muokattu - jupet

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Julma

http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/sote-ratkaisun_myota_pelastuslaitoksia_on_jatkossa_viisi_66851

 

Lainaa

Pelastustoimen ja ensihoidon järjestävät jatkossa yhteistyöalueittain ne viisi maakuntaa, jotka ylläpitävät yliopistollista keskussairaalaa.

 

18 sote-alueen järjestämän ensihoitopalvelun sijasta tulemme tulevaisuudessa näkemään 5 maakuntien yhteistyöaluetta, jotka järjestävät ensihoidon ja pelastustoimen. Erikoista, että tänään päivätyn tiedotteen sisältö oli luettavissa mol.fi:n työpaikkailmoituksesta liki puoli vuotta sitten :D

Muokattu - Julma

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
bifaasinen

Kaiken muun lisäksi, mitä mielipiteitä herättää ministeriön vaihtuminen sotepuolelta Sisäministeriöön? irtoaako ensihoito mitenkä nyt sairaanhoidosta johon sitä on yritetty vahvemmin liittää viimeaikoina.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Vieras2

Ensihoitohan ei siirry pelastuslaitoksille, vaan maakunnille. Viidelle, joiden alueella on yliopistosairaala. Samoihin maakuntiin, kuin uudet alueelliset pelastuslaitokset. Palveluntuotanto onkin sitten eri asia, mutta varmasti synergiaa haetaan. Siirtyihän viime uudistuksessakin ensihoitopalvelu organisaatioon, jossa oli kansallisesti kaikkein vähiten tietoa ehp:n tuotannosta. Eli siis sairaanhoitopiireille. SSK:kin olisi ollut kokeneempi aiheen suhteen. Ei toki realistinenkaan mahdollisuus, mutta näin kuriositeettina. Nyt on edessä sama säätö tällä ajatusmallilla. Jäätävä vääntö alkaa taas. Popparit mikroon ja mukavaan tuoliin.....

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Vieras2

 

http://www.intermin.fi/fi/kehittamishankkeet/pelastustoimen_uudistus/ukk

Intermin - kehittämishankkeet - pelastoimenuudistus - ukk lainattua:

 

Miten sote-uudistus vaikuttaa ensihoitoon?

Jatkossa ensihoitopalvelu järjestetään entistä tiiviimpänä osana sosiaali- ja terveydenhuoltoa. Vuoden 2019 alusta lähtien ensihoidon järjestämisvastuussa ovat ne viisi maakuntaa, jotka ylläpitävät yliopistollisia sairaaloita. Ensihoidon monituottajamalli on tarkoitus säilyttää. Koska pelastustoimessa on jatkossa sama aluejako eli viisi pelastuslaitosta, myös pelastuslaitos voi tuottaa ensihoitopalveluja.

Jokaisen yliopistosairaalan yhteydessä toimii ensihoitokeskus, joka järjestää muun muassa ensihoitolääkärin ympärivuorokautisen päivystyksen. Ensihoitokeskukset toimivat verkottuneesti ja muodostavat valtakunnallisen kokonaisuuden, joka ohjaa ja johtaa koko ensihoitopalvelua ja hätäkeskuksia. Tarkoitus on, että ensihoitoyksiköt palvelevat yli maakuntarajojen. Tarvittaessa potilas kuljetetaan lääketieteellisin perustein tarkoituksenmukaisimpaan hoitopaikkaan.Ensihoito on tulevaisuudessakin ihmisten lähipalvelu, jonka järjestämisessä otetaan huomioon maakuntien olosuhteet, päivystävien sairaaloiden työnjako ja väestön erilaiset palvelutarpeet. Tavoitteena on, että ensihoidon hyvä palvelutaso säilyy, vaikka ihmiset ikääntyvät ja tarvitsevat enemmän palveluja. Se edellyttää, että ensihoidon ja pelastustoimen voimavarat hyödynnetään nykyistä tehokkaammin. Uusi toimintamalli mahdollistaa myös varautumisen erilaisiin yhteiskunnan häiriötilanteisiin maakuntia suuremmilla alueilla.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
jupet

Hienosti copypastettu. Harmi ettei tekstissä käsitellä otsikon asiaa.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: Vieras2

Kiitos. Kopiointikykyni mykistää myös minut toisinaan. Otsikoiden ja niiden sisältöjen suhteen onkin mielenkiintoista, minkä ministerin ja ministeriön kautta niitä tulevaisuudessa tuotetaan. Ensihoidon siirtyessä maakunnan hallintoon jollakin logiikalla alue- ja kuntaministerin eli nykyisen kunta- ja uudistusministerin (eli valtioneuvoston kanslia???), sisäministeriön (joka tiedottaa nyt) vai vielä sosiaali- ja terveysministeriön (koska paljon painotettu yhteys yliopistosairaaloihin). Joka tapauksessa ne piirtää, joilla on liitu. Itse taputtelen lähinnä savikakkuja pakettiautossa.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
jupet

Meillä on savikin loppu säästöjen takia :/

Jännä nähdä kyllä mitä piirtelevät...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Julma

Lukeeko muut tämän niin, että ensihoito tulee järjestymään jo ihan lakipohjan kautta julkisen sektorin tuotantona vai siten, että ensihoitoa tarvitessaan asiakas ei voi valita palveluntuottajaa? Mielestäni artikkelin otsikko ja sisältö eivät ihan täysin ole 1:1.

DSC_1064.jpg

(Pelastustieto 3/16)

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Julma

http://yle.fi/uutiset/sisaministeri_petteri_orpo_tyrmaa_pelastustoimen_yksityistamisen/8909021

Sisäministeri Petteri Orpo epäilee, että puheet pelastustoimen yksityistämisestä ovat voineet syntyä siitä, että ensihoidon eli sairaankuljetusten järjestämiseen voivat osallistua myös yksityiset toimijat.

– Hallituksen peruslinjaus on, että varmasti pelastustoimi tulee hoitamaan ison osan ensihoidosta, mutta myös mahdollistetaan monituottajamalli ja se, että yksityiset ovat mukana sairaankuljetuksissa.

Sote-uudistuksessa Orpo pitää luonnollisena, että tähän astikin toiminut erva-yhteistyö jatkuu, Keski-Suomessa suunta on Jämsää ja Kuhmoista lukuunottamatta Kuopion yliopistollinen sairaala.

Orpo vieraili Jyväskylässä tiistaina.

Petteri Orpoa haastatteli Terhi Pirilä-Porvali.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras
Olet jättämässä kommenttia vieraana. Jos sinulla on tunnus, kirjaudu sisään.
Vastaa aiheeseen...

×   Lisäsit muotoiltua sisältöä.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Linkkisi on upotettu automaattisesti..   Näytä pelkkä linkki.

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×