Jump to content
MAINOS

Hallituksen leikkaukset


psyhoi

Recommended Posts

Hyvä esimerkki SAK:n linjasta; vaikka yhteiskuntasopimus syntyisi niin änkyröintiä jatketaan. 

Änkyröintiä? Kyse oli ihmisten halusta ilmaista mieltään, ei liittojen änkyröinnistä. Asioita vääristelemälläkään ei asiat etene.


Tässä spekulointia yleislakosta http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/09/13/mita-tapahtuisi-jos-suomi-ajautuisi-yleislakkoon

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

MAINOS
  • Vastauksia 152
  • Aloitettu
  • Uusin vastaus

Sitä ollaanko Kreikan tiellä tuskin kukaan osaa varmaksi sanoa

Kreikan ongelmathan on aika monitahoisia, en usko suomen päätyvän samaan tilanteeseen ihan helposti. Kreikassa on sallittu systemaattinen veronkierto kaikissa yhteiskuntaluokissa kautta aikojen, muutenkin siellä on enemmän sellainen no-vähän-sinne-päin -asenne kaikessa tekemisessä. Siellä on korruptiota, kenelläkään ei minkäänlaista halua ottaa vastuuta mistään ja totaalista huolimattomuutta yli varojen elämisessä. Jopa tuon talousongelman peittelyä kaiketi tapahtui valtionjohdon osalta. Tukipakettien ehtojakaan eivät vissiin oikein noudata, miksi pitäisikään kun raha virtaa maahan ja elämä on leppoisaa?

Suomessa on tavattu olla ainakin jollain tasolla rehellisiä. Suomalaisista on maailmalla myös melko toimelias kuva, joka pitää varmasti paikkansakin. Taloudenhoito on valtion, kuntien, yritysten ja yksityishenkilöiden kohdalla ihan erilaista kuin kreikassa.

Eikä suomi voisi edes halutessaan toimia samalla tavalla, koska suomen annettaisiin kaatua ja potkittaisiin pois eurosta. Kreikalle tätä ei voitu tehdä, koska saksalaisilla pankeilla oli/on tolkuttomat pääomat kreikassa sisällä. Kreikan kaatuessa saksan talous olisi ottanut damagea. Saksa järkkäili tukipaketit vain, jotta niiden omat pankit voisivat hyvin. Suomi ei ole EU:ssa tärkeä kenellekään, turha olisi odotella Merkeliltä rahasäkkiä pohjolaan.

Toki yhtä huono taloustilanne lienee mahdollinen, mutta se tulisi olemaan ainakin syiltään ja rakenteeltaan erilainen kuin kreikan kriisi.

Ja missäs se vaihtoehtoinen säästöesitys, vieläkään ei tätä ole näkynyt..

Olen myös odottanut kovasti. Luulisi, että ay-liikkeenkin mielestä tämän tekeminen olisi huomattavasti parempi ratkaisu kuin lakolla uhkaaminen. Sekä imagon että ihan käytännönkin kannalta. Toki on mahdollista, että Sipilältä tämän pyytäminen oli lähinnä teatteria, kuten aikaisemmat yks-neuvottelutkin. Mutta jos tuota vaihtoehtoista esitystä ei pian anneta, ay-liike ei pelaa niillä säännöillä joita se vaatii hallitukselta (neuvottelukulttuuri ja kolmikanta). Kansalaisten tuen ja neuvotteluyhteyden kannalta tuon esityksen väsääminen olisi ensiarvoista.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Suurin osa hoitajista tuntuu olevan poliittisesti ns. lukutaidottomia. Ei meillä töissä juuri politiikkaa puhuta, mutta silloin harvoin kuin sitä sivutaan käy kiusallisen selvästi ilmi, että 90 prosenttia ei tajua yhteiskunnallisista asioista hölkäsen pöläystä. Pelkkä oikeiston ja vasemmiston käsite ja erot tuntuvat olevan suurimmalle osalle täysin ylivoimaisia käsittää. Tämä koskee tasaisesti sekä sairaan- että lähihoitajia. Tämä ei kyllä ole kovinkaan hyvä juttu, jos tarkoitus on puolustaa omia etuja.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

 

Olen myös odottanut kovasti. Luulisi, että ay-liikkeenkin mielestä tämän tekeminen olisi huomattavasti parempi ratkaisu kuin lakolla uhkaaminen.

Mihin se esitys pitää vielä antaa, Iltalehdelle vai? AY-liikkeen esityshän oli tarjolla jo elokuussa, sitä ei otettu silloin edes käsittelyyn. Ja nyt kun kansa on kiukkuinen, Sipilä ilmoittaa ylimielisesti vastaanottavansa vain valmiita paketteja. 

Tässä yhteydessä on hyvä muistuttaa myös, että ammattiyhdistysliike ei ole mikään abstraksti toimija, joka tuolla jossain tekee jotain. Sen muodostavat 2,3 miljoonaa palkansaajaa. Päätöksistä vastaa palkansaajien valitsema hallinto, joka sekin muodostuu palkansaajista. Eikä SAK, STTK tai Akava ole synonyymi ay-liikkeelle. Ne ovat vain osa sitä. 

Ja mitä Kreikkaan tulee niin http://yle.fi/uutiset/ekonomisti_suomen_vertaaminen_kreikkaan_on_ylilyonti/8203358

 

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Mihin se esitys pitää vielä antaa, Iltalehdelle vai?

Ehdottomasti esitys pitää luovuttaa hallituksen edustajille julkisesti median läsnäollessa ja luovutustilaisuudessa tulee käydä läpi esityksen sisältö, joka toivottavasti on jollain tasolla järkevä. Mitä teatraalisempi tilanne, sen parempi.

Hallitus osoittaa syyttäviä sormia nimenomaan ay-liikkeen suuntaan. Soini on iltalehdessä keräämässä pisteitä sanoen, että toivoo ratkaisua. Sipilä on raukka pieni aivan tolaltaan, kun iso paha ay-liike ei suostu neuvottelemaan yms. Kannatus muodostuu mielikuvista ja sen mukaan pitää pelata muidenkin kuin hallituksen.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Ei siltä näytä. Ensi perjanaina Suomi menee kiinni http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442108382491.html
Toi on jo käytännössä 12 tunnin yleislakko.

Tämä on mahtavaa. Odotan innolla, että mielenilmaukset jatkuvat vastaisuudessakin ja että Tehy sekä Super liittyvät rintamaan konkreettisesti. Nyt on florencejen aika väistyä ja otettava käyttöön kovat otteet.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Perjantai on ammattiliittojen yhteinen mielenilmaus, kyllä siinä ovat kaikki mukana omalla panoksellaan. Se pitää kuitenkin huomioida, että hoitoalalla hanskojen tiputtaminen ei ole ihan yhtä yksinkertaista kuin veturimiehillä. 

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Perjantai on ammattiliittojen yhteinen mielenilmaus, kyllä siinä ovat kaikki mukana omalla panoksellaan. Se pitää kuitenkin huomioida, että hoitoalalla hanskojen tiputtaminen ei ole ihan yhtä yksinkertaista kuin veturimiehillä. 

Ei tietenkään, mutta silti myös hoitajilla pitää olla mahdollisuus ja ennen kaikkea tahtoa käyttää kovempiakin otteita, vaikka joistakin se eettisesti arveluttavalta saattaisi tuntuakin. Tietysti lain sallimissa puitteissa. Kyllähän lääkäritkin olivat aikanaan lakossa pitkään, eikä se tuottanut heille käsittääkseni sen laajempia moraalis-eettisiä ongelmia. 

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Tehyn linja on tällä hetkellä hyvinkin asiallinen, onkohan sana kiirinyt että tilanne jakaa kenttää melko voimakkaasti..?;

Me olemme kannustaneet jäsenistöä osallistumaan siihen. Meillä ei ole mitään työtaistelutoimenpidettä olemassa, vaan mielenosoitus perustuu vapaaehtoisuuteen ja ne menevät, jotka pääsevät http://yle.fi/uutiset/tehyn_vesivalo_paukkuja_kannattaisi_viela_saastaa/8302600

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Tehyn linja on tällä hetkellä hyvinkin asiallinen, onkohan sana kiirinyt että tilanne jakaa kenttää melko voimakkaasti..?;

Jakako se kenttää? Mä tietysti luotan ainoastaan Facebookiin jonka perusteella olen päätellyt lähes kaikkien mun hoitajakavereiden olevan mielenilmauksen kannalla. Missä päin ihmiset sitä vastustavat ja ennen kaikkea miksi?

 

Failure is always an option

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Jakako se kenttää? 

Ennen kaikkea lakkoiluinnokkuus jakaa, melko moni hoitajakin on sitä mieltä että lakkoilemalla ei nykyisessä tilanteessa laiteta maan asioita kuntoon. Tehyn linja perjantain teemapäiväks on ok, SAK:laisista ei nyt samaa voi sanoa. 

 

edit: tämä on hyvä esimerkki siitä mitä yksi lakkopäivä voi saada aikaiseksi; paperiteollisuus kärsii yli 100 miljoonan euron tappiot. Ja mistähän tuo raha on loppujen lopuksi pois, tuskin ainakaan pörssistä ja omistajlta.
Nooh, eihän tuo ole kuin 2000 paperimiehen vuosipalkan verran rahaa, äkkiäkös pörssivetoinen paperiteollisuus tuon tappion kuroo umpeen...

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Mitäs hyötyä työtaistelusta olisi jos se ei aiheuttaisi vahinkoa? Tästä on nyt sen verran puhuttu että jos Sipilä, Stubbi ja Soini voisivat estää nuo satojen miljoonien tappiot vetämällä ehdotuksensa takaisin ja myöstämällä ettei näin voikkaan toimia.

 

Soinilla tuli jo pupu pöksyyn, ilmeisesti tajus että omia äänestäjiä voi olla myös barrikaadeilla. Sipilä on sen verran urpo ettei se tajua mikä on homman nimi.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Ennen kaikkea lakkoiluinnokkuus jakaa, melko moni hoitajakin on sitä mieltä että lakkoilemalla ei nykyisessä tilanteessa laiteta maan asioita kuntoon. Tehyn linja perjantain teemapäiväks on ok, SAK:laisista ei nyt samaa voi sanoa. 

 

edit: tämä on hyvä esimerkki siitä mitä yksi lakkopäivä voi saada aikaiseksi; paperiteollisuus kärsii yli 100 miljoonan euron tappiot. Ja mistähän tuo raha on loppujen lopuksi pois, tuskin ainakaan pörssistä ja omistajlta.
Nooh, eihän tuo ole kuin 2000 paperimiehen vuosipalkan verran rahaa, äkkiäkös pörssivetoinen paperiteollisuus tuon tappion kuroo umpeen...

No ainakaan palkkoja leikkaamalla maan asiat eivät parane. Jos ongelmana on suomalaisten vientituotteiden heikko menekki maailmalla, niin miten korkeintaan parin prosentin hinnan alennus vaikuttaa kysyntään? Jos siis oletetaan, että alentuneet yksikkökustannukset siirtyvät suoraan tuotteiden hintaan. Suomalaisten ongelma on se, että suomalaiset vientituotteet ovat tasoltaan niin huonoja, ettei niitä kukaan osta. Muut myyvät parempaa halvemmalla tai sitten laatu on toista luokkaa.

Vientiyritysten pitäisi ryhdistäytyä tuotteidensa kanssa, sillä hehän ovat tähän tilanteeseen enemmän syyllisiä kuin duunarit. Ennen tässä tilanteessa devalvoitiin markka ja vienti lähti taas vetämään, mutta nyt se ei ole mahdollista, niin yritetään sisäistä devalvointia ja maksajiksi taas halutaan duunarit. 

Failure is always an option

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

 

Suomalaisten ongelma on se, että suomalaiset vientituotteet ovat tasoltaan niin huonoja, ettei niitä kukaan osta. Muut myyvät parempaa halvemmalla tai sitten laatu on toista luokkaa.

Tämän allekirjoitan, myös teollisuus saa mennä itseensä ja miettiä miksi tuotteet eivät käy kaupaksi. Joka tapauksessa maamme tulot ovat vuosikausia olleet pienemmät kuin menot, ja jos emme halua konkurssia jostakin tai jotakin supistettava. Hallitus on oman vaihtohtonsa esittänyt, nyt olis viimeiset hetket ay-siiven omat vaihtoehtonsa tuoda esiin. 

 

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kysely-pron-jasenet-valmiita-lakkoihin/706931/

Enemmistö toimihenkilöiden ammattiliitto Pron jäsenistä olisi valmis ammattiliittojen tai palkansaajakeskusjärjestöjen yhteiseen työtaisteluun vastustaakseen hallituksen esityksiä työelämän uudistuksiksi.

Täällä tarkempaa faktaa tuosta kyselystä.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

edit: tämä on hyvä esimerkki siitä mitä yksi lakkopäivä voi saada aikaiseksi; paperiteollisuus kärsii yli 100 miljoonan euron tappiot. Ja mistähän tuo raha on loppujen lopuksi pois, tuskin ainakaan pörssistä ja omistajlta.
Nooh, eihän tuo ole kuin 2000 paperimiehen vuosipalkan verran rahaa, äkkiäkös pörssivetoinen paperiteollisuus tuon tappion kuroo umpeen...

Kuulosti vähän hassulta tasalukemalta tuo 100 milj eur vuorokausitappio paperiteollisuudelle, joten tein Kössi Kenguru -laskelmat omalla kalkulaattorilla.

Suomen vienti (2012): 56,9 miljardia euroa vuodessa -> ~155 milj / päivä.

Metsäteollisuuden osuus kokonaisuutena 19% Suomen viennistä (2013) -> 29,6 milj / päivä.

 

Valtava summahan tuo on, mutta ihan hatusta on myös herrojen repimät lukemat. En väitä mitään valtiontaloudesta ymmärtäväni, mutta en kyllä saa lukuja täsmäämään mitenkään päin väitettyihin.

 

muoks: ja jos olisin kiimaltani viitsinyt perehtyä lähteeseen, niin kyllähän se täsmää, jos menetetään päivän lakolla kolmen päivän vienti täydellisesti.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Ei Lyly varmaan täysin väärässäkään ole siinä, että hallituksen esitys oli vähän ota tai jätä -tyyppinen ratkaisu. Muuten en osaa sanoa kyseisestä kaverista juuta tai jaata. Edelleen odotan sitä ay-liikkeen ehdotusta, jonka Sippe kumppaneineen on pyytänyt. Leikattavaahan löytyy vaikka mistä ja budjetin sisällä varojen siirtelyn ei pitäisi olla ongelma.. ainakaan edellisiin ehdotuksiin viitaten.

Valtava summahan tuo on, mutta ihan hatusta on myös herrojen repimät lukemat. En väitä mitään valtiontaloudesta ymmärtäväni, mutta en kyllä saa lukuja täsmäämään mitenkään päin väitettyihin.

Tuossa oli ainakin uutisen mukaan ajatuksena se, että taloudelliset menetykset tulisivat kolmen päivän ajalta, kun tehdas suljetaan torstaina, perjantai ollaan mielenosoituksessa ja lauantai kuluu käynnistelyyn. Pitää kyllä ihan paikkansa, paperitehtaan käynnistäminen on erilaista kuin vaikka auton käynnistäminen, olen ollut taannoin kesurina paperitehtaalla. Viennin arvoksi sanottiin uutisessa 35 miljoonaa euroa päivältä.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vaihtoehto-hallituksen-koville-toimille-lomarahat-puolitetaan-kaikilta/706968/

Kuulostaa paremmalta. Tai ainakin reilummalta. Rahallinen menetys omalla kohdalla laski juuri noin kolmannekseen edeltävän esityksen sisältöön verrattuna.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

MAINOS

Arkistoitu

Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.

×
×
  • Luo uusi...