Super vai Tehy yrittäjälle

[Valoa&eloa]

Olen juuri lähihoitajaksi valmistunut ja ajatuksissa pyörii yrittäjäksi lähteminen... Nyt pitäisi valita ammattiliitto. Löytyykö kokemuksia/tietoa, kumpi ammattiliitto, Super tai Tehy, olisi yrittäjän tarpeisiin parempi?

[Julma]

Täysin mielikuviini perustaen vastaan jotta tehyyn. Tehyssä on toista tuhatta yrittäjää, joten siellä varmaan on resursseja varattu yrittäjänkin asialle. Superin määristä en osaa sanoa, mutta veikkaan että huomattavasti vähemmän.

[OldOne]

http://www.tehy.fi/tehy/organisaatio/jaostot/yrittajajaosto/

[Valoa&eloa]

Kiitos vastauksista. Kun yritysideana ei ole ihan suoranainen hoito-ja hoivatyö, niin liiton valitseminen on hieman haasteellista. Puolensa kummallakin liitolla, pidän myös Superista. Tehy on ehkä kuitenkin minun tapauksessani monipuolisempi ja ylettyy terveysaloilla laajemmalle, mutta tuntuu olevan yrittäjälle myös kalliimpi. Mietintään, eli raksuttaa, raksuttaa... ;)

[Julma]

Eihän noilla ole hintaeroa kuin 2 € / kk?

[dino]

Olen juuri lähihoitajaksi valmistunut ja ajatuksissa pyörii yrittäjäksi lähteminen... Nyt pitäisi valita ammattiliitto. Löytyykö kokemuksia/tietoa, kumpi ammattiliitto, Super tai Tehy, olisi yrittäjän tarpeisiin parempi?

Jos aiot työllistää väkeä niin en ymmärrä miksi haluaisit työntekijäpuolen järjestöön kuulua.. Vähän samanlainen ristiliitainen tilanne kuin se että jotkut ylihoitajat haluavat jostain käsittämättömästä syystä kuulua Tehyyn.

[Julma]

 

Olen juuri lähihoitajaksi valmistunut ja ajatuksissa pyörii yrittäjäksi lähteminen... Nyt pitäisi valita ammattiliitto. Löytyykö kokemuksia/tietoa, kumpi ammattiliitto, Super tai Tehy, olisi yrittäjän tarpeisiin parempi?

Jos aiot työllistää väkeä niin en ymmärrä miksi haluaisit työntekijäpuolen järjestöön kuulua.. Vähän samanlainen ristiliitainen tilanne kuin se että jotkut ylihoitajat haluavat jostain käsittämättömästä syystä kuulua Tehyyn.

 

Kai nuo ay-liikkeissä olevat yrittäjät on pitkälti yhden miehen firmoja, kotihoitoa tai vastaavaa. Ainakin tehy lupaa sivuillaan vastuuvakuutuksen, jotain neuvontapalveluita ja esimerkiksi koulutusta.

 

Nuo työnantajajärjestöt (esim. http://www.sosiaaliala.fi/) on itselle vieraampia, mutta luulisin tuollaisen jäsenyyden olevan siinä kohtaa vasta ajankohtainen kun meinaa ottaa renkejä firmaansa.

[dino]

Kai nuo ay-liikkeissä olevat yrittäjät on pitkälti yhden miehen firmoja, kotihoitoa tai vastaavaa.

Näin voisi kuvitella, jos työllistää porukkaa ei olisi kovin loogista kuulua duunareiden kanssa samaan etujärjestöön.

[Pernasoppa]

 

Olen juuri lähihoitajaksi valmistunut ja ajatuksissa pyörii yrittäjäksi lähteminen... Nyt pitäisi valita ammattiliitto. Löytyykö kokemuksia/tietoa, kumpi ammattiliitto, Super tai Tehy, olisi yrittäjän tarpeisiin parempi?

Jos aiot työllistää väkeä niin en ymmärrä miksi haluaisit työntekijäpuolen järjestöön kuulua.. Vähän samanlainen ristiliitainen tilanne kuin se että jotkut ylihoitajat haluavat jostain käsittämättömästä syystä kuulua Tehyyn.

 

 

Ylihoitajilla on kaikilla jokin esimies, eli he tarvitsevat edunvalvontaa oma virkasuhteensa ehtoihin ja palkkaukseen liittyvissä asioissa. Sillon ruukataan kuulua liittoon, ja jos edunvalvonnan kantilta ajattelee niin massaa ja kokemusta on eniten Tehyn joukoissa.

 

Kyllä jotkut ylihoitajat hyppäilevät innoissaan Akavalaiseen Taja ry:yn, mutta koska siellä on pieni paikallinen edustus ja edunvalvonta hoituu JUKO:n (lääkärit suurin joukko) kautta niin voi olla että todellista edunvalvontaa ei saa silleen. Eli jäsenyys jää pelkäksi statussymboliksi.

 

Ammattijärjestöjen tärkein tehtävä on edunvalvonta, ja se onnistuu kyllä vielä paremmin jos esimiehet ja johtajat kuuluvat duunareiden kanssa samaan liittoon. Siinä vaiheessa, kun sinulla ei ole esimiestä, asia on eri. Silloin nautit vain vakuutuksista ja bensa-alennuksista yms.

[dino]

Ammattijärjestöjen tärkein tehtävä on edunvalvonta, ja se onnistuu kyllä vielä paremmin jos esimiehet ja johtajat kuuluvat duunareiden kanssa samaan liittoon. Siinä vaiheessa, kun sinulla ei ole esimiestä, asia on eri. Silloin nautit vain vakuutuksista ja bensa-alennuksista yms.

Mä laittaisin rajaksi direktio-oikeuden käytön; eli jos yh tai vastaavalla ei ole alaisia niin jotenkin ymmärrän työntekijäpuolen järjestöön kuulumisen. Mutta jos yh on selkeästi työnantajan edustaja ja on työnjohdollisessa asemassa duunaria kohtaan, niin en ymmärrä miksi kuulua liittoon jonka tehtävä on näiden duunareiden ammatillinen edunvalvonta.

Silloin kun työmaalla ei ole ongelmia ja ammattijärjestössä puhutaan pelkästään jostain ammatillisesta kehittämisestä, niin varmaan silloin yhteistyö ja "edunvalvonta" sujuu. Mutta entäpä työtaistelun aikana, eikös siinä nyt ole kohtuuiso ristiriita jos yh "joutuu" lakkoilemaan duunareiden etujen puolesta..? Vai lähdetäänkö silloin liitosta ja ollaan kuitenkin loppupelissä oikeasti työnantajan edustajia..? (niin kuin historiassa on joskus tapahtunutkin..)

[OldOne]

Lääkäriliitossakin on esimiehet ja duunarit sulassa sovussa saman katon alla. Hyvin toimii, eikä kukaan kyseenalaista. Kumma, että hoitoalalla tästäkin pitää tehdä niin vaikea asia. :)

[Pernasoppa]

 

Ammattijärjestöjen tärkein tehtävä on edunvalvonta, ja se onnistuu kyllä vielä paremmin jos esimiehet ja johtajat kuuluvat duunareiden kanssa samaan liittoon. Siinä vaiheessa, kun sinulla ei ole esimiestä, asia on eri. Silloin nautit vain vakuutuksista ja bensa-alennuksista yms.

Mä laittaisin rajaksi direktio-oikeuden käytön; eli jos yh tai vastaavalla ei ole alaisia niin jotenkin ymmärrän työntekijäpuolen järjestöön kuulumisen. Mutta jos yh on selkeästi työnantajan edustaja ja on työnjohdollisessa asemassa duunaria kohtaan, niin en ymmärrä miksi kuulua liittoon jonka tehtävä on näiden duunareiden ammatillinen edunvalvonta.

Silloin kun työmaalla ei ole ongelmia ja ammattijärjestössä puhutaan pelkästään jostain ammatillisesta kehittämisestä, niin varmaan silloin yhteistyö ja "edunvalvonta" sujuu. Mutta entäpä työtaistelun aikana, eikös siinä nyt ole kohtuuiso ristiriita jos yh "joutuu" lakkoilemaan duunareiden etujen puolesta..? Vai lähdetäänkö silloin liitosta ja ollaan kuitenkin loppupelissä oikeasti työnantajan edustajia..? (niin kuin historiassa on joskus tapahtunutkin..)

 

 

On varmasti heitä, jolla tuo kahdella pallilla istuminen on haastavaa. Mutta yleensähän huomio kiinnitetään juuri heihin jotka tiukan paikan tullen sitten eroavat ammattiliitosta, kun ei ollakaan valmis tekemään itse mitään. Mutta se ei ole vain esimiesten ja johtajien ongelma vaan myös duunareiden ongelma. Eli kyllä otetaan kiltisti vastaan kaikki mitä ITSELLE on tulossa just nyt heti, mutta sitten kun pitäisi osoittaa massavoimaa niin lähdetään häntä koipien välissä. Onneksi ne ovat vähemmistö.

 

Rajaksi direktio-oikeus? Eli vuorovastaava tai aoh ei voisi kuulua ammattijärjestöön, koska hän käyttää työnantajan direktio-oikeutta? Ei tällä asettelulla ole mitään tekemistä liittoon kuulumisen ja kuulumattomuuden kanssa. Kuten Osku totesi, lääkäreillä on kaikki ylilääkäristä kesäkandiin samassa liitossa eikä siellä olla väläyttemässä jotain "ylilääkäriliittoa" tai vastaavaa. Tällainen kahtiajako on just se syy, miks meidän tessit on perseestä.

 

Ei ammattiliittojen tehtävä ole ammatillinen kehittäminen vaan taloudellinen edunvalvonta. Ja kenen avustuksella se ylihoitaja (osastonhoitaja, palveluesimies, tiimivastaava, aoh, mikä vain "direktio-oikeutta käyttävä") neuvottelee työsuhteensa ja palkkauksensa ehdoista, jos ei liiton? Eikö he saa vaatia mitään?

 

 

[dino]

Lääkäriliitossakin on esimiehet ja duunarit sulassa sovussa saman katon alla. Hyvin toimii, eikä kukaan kyseenalaista. Kumma, että hoitoalalla tästäkin pitää tehdä niin vaikea asia.

Näin työrauhan aikana homma varmasti pääosin pelittää ja kaikki vaikuttaa seesteiseltä, huomaa kyllä että viimeisestä työtaistelusta alkaa olla aikaa ja etenkin vuoden 1995 Tehyn työtaistelu ja sen paikallistason ongelmat on enää harvan hoitajan muistissa..

Rajaksi direktio-oikeus? Eli vuorovastaava tai aoh ei voisi kuulua ammattijärjestöön, koska hän käyttää työnantajan direktio-oikeutta?

En ole sanonut ettei voisi kuulua, en vaan itse ymmärrä sitä että jos on oikeassa esimiesasemassa ja haluaa omalle ammattiryhmälle suunnattua edunvalvontaa, niin miksi ei hakeudu JUKOon tms. erityisesti esimiesten etujen ajamiseen perustettuun ammattijärjestöön?

Ei tehtaassakaan esimiehet ja duunarit kuulu samaan liittoon - toki duunarit ei heitä huolisikaan, vaikka tehtaanjohto jostain käsittämättömästä syystä metallin tai paperiliiton kokouksiin haluaisivatkin.. :D

[Pernasoppa]

 

Lääkäriliitossakin on esimiehet ja duunarit sulassa sovussa saman katon alla. Hyvin toimii, eikä kukaan kyseenalaista. Kumma, että hoitoalalla tästäkin pitää tehdä niin vaikea asia.

Näin työrauhan aikana homma varmasti pääosin pelittää ja kaikki vaikuttaa seesteiseltä, huomaa kyllä että viimeisestä työtaistelusta alkaa olla aikaa ja etenkin vuoden 1995 Tehyn työtaistelu ja sen paikallistason ongelmat on enää harvan hoitajan muistissa..

Rajaksi direktio-oikeus? Eli vuorovastaava tai aoh ei voisi kuulua ammattijärjestöön, koska hän käyttää työnantajan direktio-oikeutta?

En ole sanonut ettei voisi kuulua, en vaan itse ymmärrä sitä että jos on oikeassa esimiesasemassa ja haluaa omalle ammattiryhmälle suunnattua edunvalvontaa, niin miksi ei hakeudu JUKOon tms. erityisesti esimiesten etujen ajamiseen perustettuun ammattijärjestöön?

Ei tehtaassakaan esimiehet ja duunarit kuulu samaan liittoon - toki duunarit ei heitä huolisikaan, vaikka tehtaanjohto jostain käsittämättömästä syystä metallin tai paperiliiton kokouksiin haluaisivatkin..

 

 

No, harva hoitaja tai hänen ylihoitajaesimiehensä on töissä tehtaassa, joten vertailu paperikonemiehiin on vähän kaukaa haettu. Me ollaan sairaalassa. Esim. niinkuin nuo esille vedetyt lääkärit, joiden esimiehet ovat samassa liitossa.

 

Ps. JUKO ei ole ammattijärjestö vaan keskustason neuvottelujärjestö, kuten esim. koulutetun hoitohenkilökunnan neuvottelujärjestö KoHo ry.

[dino]

No, harva hoitaja tai hänen ylihoitajaesimiehensä on töissä tehtaassa, joten vertailu paperikonemiehiin on vähän kaukaa haettu.

Vertailu tehtaaseen on mielestäni siinä mielessä korrekti että työnantaja vs. duunari asetelma ei ole mihinkään hävinnyt ja on sairaalassa aivan samanlainen kuin tehtaassakin. Eli sairaalan johdon ja työntekijöiden intressit eivät kohtaa kuin ajoittain, nyt tiukemman talouden aikana työnantajan asennemaailma ja perimmäinen tavoite on entisestään korostunut.

 

Ps. JUKO ei ole ammattijärjestö vaan keskustason neuvottelujärjestö, kuten esim. koulutetun hoitohenkilökunnan neuvottelujärjestö KoHo ry.

 

Jees, JUKOon kuuluva TAJA näyttäis olevan ylihoitajille passeli edunvalvontaorganisaatio.

[OldOne]

Mihis vuorovastaavat, aoh:t yms menevät? Minusta hoitajien pitäs pikemminkin yhdistää voimansa, kuten lääkärit.

[Julma]

Esimiesten ajatusmaailma ja johtamisideologia ei ole mitenkään standardoitua ja tasalaatuista. On onneksi olemassa myös esimiehiä, jotka lähtökohtaisesti pitävät työntekijöiden puolta. Tämmöisen esimiehen on ihan luontevaa kuulua duunarijärjestöön ja mielellään olla melko aktiivinenkin jäsen.

Voisko ay-liikkeen kautta jopa tapahtua esimiesten ja työntekijöiden lähentymistä (muutenkin kuin pikkujouluyönä)? Lääkärit on tosissaan aika yhteen hitsautunutta sakkia vaikka kaiken järjen mukaan ovatkin yhtä sekalainen seurakunta kuin muutkin ammattiryhmät.

[dino]

Mihis vuorovastaavat, aoh:t yms menevät?

Eikös nuo ole usein täysiä työnantajan työrukkasia ilman virka-asemaa, ilman julkisen vallan käyttöä ja virkavastuuta. Eli mun mielestä Tehy on luenteva valinta monessa tapauksessa.

Minusta hoitajien pitäs pikemminkin yhdistää voimansa, kuten lääkärit.

Just näin, rivit suoriks eikä anneta työnantajapuolen niitä hämmentää..

Esimiesten ajatusmaailma ja johtamisideologia ei ole mitenkään standardoitua ja tasalaatuista. On onneksi olemassa myös esimiehiä, jotka lähtökohtaisesti pitävät työntekijöiden puolta.

Onhan näitä pari tullut vastaan kolmenkymmenen vuoden aikana.. Työntekijöiden puolella oleva esimies ei ole mun mielestä kuitenkaan itsetarkoituksellinen juttu, oh/yh voi kyllä olla täysin työnantajan puolella kunhan vetää roolinsa rehellisesti eikä yritä pelata kaksilla korteilla.

[Valoa&eloa]

Kysymykseni;

"Olen juuri lähihoitajaksi valmistunut ja ajatuksissa pyörii yrittäjäksi lähteminen... Nyt pitäisi valita ammattiliitto. Löytyykö kokemuksia/tietoa, kumpi ammattiliitto, Super tai Tehy, olisi yrittäjän tarpeisiin parempi?"

Tunnen itseni ja suunnitelmani keskusteluketjun luettuani kovin pieneksi.

Vaatimaton kysymykseni sai aikaan hyvää keskustelua ja antoi kysymykseeni liittyvää ajattelemisen aihetta useammaltakin kantilta -jopa pitkällä tähtäimellä.

Tilanteenihan on se,että opiskeluni ja valmistumiseni jälkeen olen juuri valitsemassa ammattiliittoa. Suunnitelmieni tueksi hankin ja etsin tietoa + olen yrittäjäkurssin alkutaipaleella. Mikään ei ole vielä varmaa, eikä päätetty. Toivon,ainakin aluksi, työllistäväni edes itseni.

Hoitoalan ammattiliittoon haluan ja myös tunnen kuuluvani,teenhän ihmisten terveyttä ja hyvinvointia edistävää työtä. Aikaisempi ammattiliittoni ei ole mitenkään terveysalaan liittyvä. Mahdollisen yrittäjyyteni (tai mahd.duunarina olon) tueksi haluaisin tietysti monipuolisen liiton. Pidän kovasti Superin ihmisläheisestä tavasta kertoa ja lähestyä asioita, mutta koska suunnitelmissani on hoito-ja hoivatyötä tukeva toiminta, ei siis ns.lähihoitajuus, niin valinnan täytyy kai kallistua Tehyyn. Kitos pohdinnasta kanssani,toivottavasti kärpäsestä ei tule härkänen. ;-)

[dino]

Toivon,ainakin aluksi, työllistäväni edes itseni.

Hoitoalan ammattiliittoon haluan ja myös tunnen kuuluvani,teenhän ihmisten terveyttä ja hyvinvointia edistävää työtä.

Oot varmasti tekemässä ihan oikeita valintoja. Ja voihan sitä miettiä asiaa siinä vaiheessa uusiks kun firmassa on tuhat työntekijää ja yrityksesi listautuu pörssiin..

 

Kitos pohdinnasta kanssani,toivottavasti kärpäsestä ei tule härkänen. ;-)

Kiitos itsellesi, hyviä avauksia ja analyyttista pohdintaa ei ole koskaan liikaa.. :)