Vieras: Rite Lähetetty tammikuun 29, 2005 Jaa Lähetetty tammikuun 29, 2005 Katsoitko 27.01.2005 tv 2:sta ja ohjelmaa "Suomi puhuu?" Ohjelmassa mainittiin termi "kuivattaminen," tarkoittaen sitä että esim. vanhukselle ei anneta juomista ettei tarvitse käyttää pissalla/vaihtaa vaippaa. Tietääkä kukaan mistä tämä juttu on oikein lähtenyt liikkeelle? Kiinnostas vaan tietää... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Pernasoppa Lähetetty tammikuun 30, 2005 Jaa Lähetetty tammikuun 30, 2005 Taas näitä. Näitähän piisaa. Kohujuttuja tehdään tarkistamatta faktoja. Mistähän tuo tieto siitä että syy on ollut tuo pissaleikkien helpottuminen? Omaisilta vai hölökunnalta? Rajoitellaanhan niitä nesteitä joskus, mutta ihan eri syistä. Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
MaHa Lähetetty tammikuun 30, 2005 Jaa Lähetetty tammikuun 30, 2005 Olipa minulla viimeaikoina potilas, jolta oli lopetettu nesteenpoistolääkitys, koska potilas ravasi kokoajan WC:ssä. Siis hoitajan oli autettava. Tulipa vanhaherra ambulanssikyydillä päivystykseen keuhkopöhössä ja kovassa nestelastissa. Sama lopputulos - ei tarvitse vessa juosta. A common mistake that people make when trying to design something completely foolproof was to underestimate the ingenuity of complete fools. - Douglas Adams Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: Toimi Lähetetty tammikuun 31, 2005 Jaa Lähetetty tammikuun 31, 2005 Luin vahingossa "kuivittaminen", mutta kyse olikin ihan muusta. ;D En nähnyt ohjelmaa, mutta olisikohan joku ohjelman keskustelijoista kuullut joskus termin kuivittaminen väärin ja ottanut omaan käyttöönsä muodossa kuivattaminen? Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
talla Lähetetty tammikuun 31, 2005 Jaa Lähetetty tammikuun 31, 2005 Kokemusta mummun kuivattamisesta... Oma mummuni otettiin ajoittaisten tärinäkohtausten vuoksi terkkarin vuodeosastolle seurantaan ja tutkimuksiin (ikää 89, yksin kotona asuva). Kolmen päivän kuluttua mummo pöhössä, kun oli jostain syystä lopetettu runsas nesteenpoistolääkitys... edes lääkäri ei tiennyt syytä lopetusmerkin olemassa oloon... sain hepulin. Noh, mummu selvisi. Seuraava kuivatus kokemus olikin sitten joulun alla, kun mummu kaatui kotona ja vietiin taas samaiseen laitokseen. Mummu sekaisin kuin seinäkello, toinen puoli päätä ja kaulaa mustana, oksenteli ja huimaili, ei pystyssä pysynyt = ilmiselvä vuoto. Rannekin murtui samalla. Puoli toista viikkoa mummo makasi ilman minkään laista nesteytystä (paitsi kun me omaiset käytiin niin annettiin nokkamukilla juomista ja kyllä joikin yleensä ainakin 4 mukillista putkeen!) vierustoveri huoneessa sanoi, että ruoka tuotiin kyllä hänelle joka päivä mutta kukaan ei syöttänyt ja ruoka vietiinpois...soittokello oli murtuneen käden puolella. Rannetta ei reponoitu eikä kipsattu, vaan Koskisen- lastassa oli viikon ja hoitaja kehtasi sanoa, että turvotuksen vuoksi ei vielä kipsata vaan katsotaan jos turvotuksen laskettua ei enää tarvitsisikaan vetää paikalleen!!!!!!!! voi jumal*****. ( viikon kuluttua reponoitiin ja kipsattiin) No pyysin, käskin, vaadein ja hermostuin ja kaikkea noiden väliltä. Viimein sitten mummun pää kuvattiin ja vuoto yllätysyllätys todettiin. Mummu lähetettiin keskussairaalaan, marevan taukoon ja labrojen myötä todettiin, että oho taitaapas mummu olla kuiva ja CRPkin toista sataa, joten aloitettiin tiputus + ab. Koska pää oli vuotanut jo niin kauan (marevan päällä normaalisti + primaspan) eikä ollut siis muuttunut trepanoitavaksi hematoomaksi, päädyttiiin konservatiiviseen hoitolinjaan. Luulin mummun poistuvan tästä maailmasta, mutta hänpä on alkanut nut kuntoutua! Huh, tulipas vuodatettua! Ymmärrän kyllä itse erikoissairaanhoidonpuolella työskentelevänä, että perusterveydenhuollon puolen tarkoituksenakaan ei ole antaa yhtä tehokasta hoitoa, MUTTA EI NIITÄ MUMMOJA JA PAPPOJA TARTTE SILTI TAPPAA! - Joka pierua pidättää, sillä on jotain vilppiä mielessä - Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
dino Lähetetty tammikuun 31, 2005 Jaa Lähetetty tammikuun 31, 2005 Se on aina rankkaa kun kokee että omaistaan kohdellaan huonosti tai epäoikeudenmukaisesti laitoksessa - varsinkin hoitolaitoksessa. Jokaisesta Suomen sairaalasta löytyy esimerkkejä laadukkaasta ja epäkelvosta hoidosta, ikävä että Tallalle sattu kohdalle tuo jälkimmäinen. Jostain syystä joissakin hoitolaitoksissa hoitokulttuuri on jossain vaiheessa vääristynyt ja hoidon laatuun, laadun seurantaan/varmistukseen ei kiinnitetä kovinkaan suurta huomiota. Siitä en kyllä ole aivan varma että miltä tasolta ne räikeimmät esimerkit sitten löytyisivät jos vertailua tehtäisiin. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Ketorin Lähetetty tammikuun 31, 2005 Jaa Lähetetty tammikuun 31, 2005 Se on aina rankkaa kun kokee että omaistaan kohdellaan huonosti tai epäoikeudenmukaisesti laitoksessa - varsinkin hoitolaitoksessa. Jokaisesta Suomen sairaalasta löytyy esimerkkejä laadukkaasta ja epäkelvosta hoidosta, ikävä että Tallalle sattu kohdalle tuo jälkimmäinen. Jostain syystä joissakin hoitolaitoksissa hoitokulttuuri on jossain vaiheessa vääristynyt ja hoidon laatuun, laadun seurantaan/varmistukseen ei kiinnitetä kovinkaan suurta huomiota. Siitä en kyllä ole aivan varma että miltä tasolta ne räikeimmät esimerkit sitten löytyisivät jos vertailua tehtäisiin. Valitettavasti yliopistollisesta tulee potilaita melko usein decubituksin ja tulehduksin, hygieniasta huolehtiminen tuntuu jostain syystä olevan hunningolla... Jos et pidä siitä, että muut kävelevät ylitsesi, nouse ylös lattialta. Non sunt multiplicanda entia praeter necessitatem. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: Pulu Lähetetty helmikuun 2, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 2, 2005 Valitettavasti yliopistollisesta tulee potilaita melko usein decubituksin ja tulehduksin, hygieniasta huolehtiminen tuntuu jostain syystä olevan hunningolla... Joo, tulee niitä keskusairaalatasollakin kolmen päivän neuron osaston reissulta samat verikokkareet hiuksissa ja kuivuneet verivalumat poskilla takaisin.. (Mitenkä sitä kaikkea perushoitoa ehtisikään tehdä kun erikoissairaanhoidollisissa tehtävissä on koko henkilökunnan kädet sidottuna..) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Sini Lähetetty helmikuun 2, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 2, 2005 Lääkäri nyt todennäköisesti oli potilaan tavannut osastolle tullessa ja hänen ohjeidensa mukaan toimittiiin. Hoitajan tulee ilmaista huomionsa ja mielipiteensä, mutta kyllä se on lääkäri joka on vastuussa ja joka määrää hoitolinjat. Hoitajalle tilanne on kettumainen, kun itse on hoidosta eri mieltä ja joutuu omaisia informoimaan "talon linjalla". Tässä eettinen ongelma. Miten hoitajan tulisi toimia? "Tietä käyden tien on vanki/ vapaa on vain umpihanki." - A. Hellaakoski - Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: biMb0 Lähetetty helmikuun 3, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 3, 2005 Kyseessähän on selvästi kuiv-i-ttaminen jonka joku maallikko on tempaissut hoitajien puheesta. Ja sitten omaisella on ollut nesterajoitus ja -lista joten päätelmä on valmis. Laiskat hoitajat tietenkin kuivattavat potilaita jotta pääsevät helpommalla. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
marja Lähetetty helmikuun 4, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 4, 2005 Ymmärrän kyllä itse erikoissairaanhoidonpuolella työskentelevänä, että perusterveydenhuollon puolen tarkoituksenakaan ei ole antaa yhtä tehokasta hoitoa, MUTTA EI NIITÄ MUMMOJA JA PAPPOJA TARTTE SILTI TAPPAA! no itelläni on vähän saman suuntainen kokemus, jokseenkin 84v terminaalivaiheen potilaasta (dementia,aivokasvain,syd.vajat yms.)...ei laitettu tippaa..koska sehän vain pidentää elinikää.. no mä olisin erimieltä koska: tummu eli vielä reilun viikon, vaik ei ollu juonut kuin pikkulusikallisia -) kuivui ja oli kipeä...luulen että yksi kivun syy oli juuri se et hän oli niin kuiva...en ymmärrä miks terminaalivaiheen potilasta ei nesteytettäisi..kohtuudella tietenki..sillä sehän vain (ainakin tässä tapauksessa) parantaa oloa..ja olisi ollut tummun miehellekkin helpompaa (selitti jälkikäteen et tappoivat nälkään)..oli siin meillä omaisilla selitettävää! Kipulääkettäkin antoivat vasta kun me omaiset vaadimme sitä (mo:ta i.m) olis sekin imeytynyt paremmin, ku olisi nesteytetty/annettu i.v Mikä ei tapa, se vahvistaa..! Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Fiu Lähetetty helmikuun 5, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 5, 2005 Itsellänikin kokemusta aiheesta, mutta tällä kertaa ihan positiivista sellaista: Oma mummini (ikää 92-vuotta) sairastui loppusyksystä 2004 kilpirauhassyöpään, joka eteni lähestulkoon "räjähdysmäisesti". Yritettiin leikata, mutta kasvain todettiin niin isoksi ja ärhäkäksi että sitä ei voitu poistaa yhtään (muuta kuin koepalan verran). Mutta hoito (erityisesti nesteytys) oli hyvää, vaikka hoitopaikkakin vaihtui useasti (häntä siirreltiin jatkuvasti terveyskeskuksen, aluesairaalan ja keskussairaalan välillä). Nesteytyksestä todella huolehdittiin: kun hän ei enään pystynyt ottamaan juuri mitään suunkautta, siirryttiin välittömästi i.v.-nesteisiin. Muutamaan otteeseen mummini omatoimisesti otti itse tipan pois, mutta aina se laitettiin takaisin (useimmiten seuraavana päivänä). Pari kertaa oli sellainen tilanne, että tippaa ei saatu laskimoon, joten anestesialääkäri laittoi väliaikaisesti valtimokanyylin (lähinnä tosin lääkkeiden antoreittinä). Muutaman kerran tippa oli jonkin aikaa pois, koska lääkäri sanoi että suonien on hyvä antaa aina välillä rauhoittua. Mutta koskaan tippa ei ollut poissa kuin 1-2 vuorokautta. Hän sai myös ottaa nesteitä p.o. jos vain itse halusi (vettä ja mehua oli jatkuvasti aivan hänen käsiensä ulottuvilla). Nesteytystä jatkettiin aivan viimeiseen asti. Viimeinen i.v.tippa suljettiin 24.12.04 klo 23.00, jolloin hän itsekkin nukkui pois . - Sinähän olet väsynyt, kun on oikein pussitkin silmien alla! - Ei ne oo pussit, ne on tissit! Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
talla Lähetetty helmikuun 5, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 5, 2005 väliaikaisesti valtimokanyylin (lähinnä tosin lääkkeiden antoreittinä). 8) - Joka pierua pidättää, sillä on jotain vilppiä mielessä - Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Pernasoppa Lähetetty helmikuun 5, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 5, 2005 väliaikaisesti valtimokanyylin (lähinnä tosin lääkkeiden antoreittinä). 8) Puurot ja sopat sekaisin. Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Fiu Lähetetty helmikuun 5, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 5, 2005 väliaikaisesti valtimokanyylin (lähinnä tosin lääkkeiden antoreittinä). ;D Puurot ja sopat sekaisin. Ehei, ei ole puurot ja sopat sekaisin :D. Uskokaa tai älkää, niin keskussairaalassa mummilla oli tuo valtimokanyyli lääkkeiden antoreittinä. Täytyy myöntää, että en tiedä mikä lääke oli kyseessä, vaikka tiedän että lääkettä sitä kautta sai. Eikä oikein siinä tilanteessa tullut mieleeni lähteä mistään lääkkeestä kyselemään... Mutta näin on asianlaita. Eihän tuo valtimokanyyli nyt tähän nesteytykseen mitenkään liittynyt (eli älkää pelätkö, ei sitä kautta mennyt minkäänmoista perusnesteytystä), kunhan vain mainitsin asian. Nesteet siis menivät i.v. ja vähäinen määrä myös p.o. - Sinähän olet väsynyt, kun on oikein pussitkin silmien alla! - Ei ne oo pussit, ne on tissit! Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Pernasoppa Lähetetty helmikuun 5, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 5, 2005 väliaikaisesti valtimokanyylin (lähinnä tosin lääkkeiden antoreittinä). ;D Puurot ja sopat sekaisin. Ehei, ei ole puurot ja sopat sekaisin :D. Uskokaa tai älkää, niin keskussairaalassa mummilla oli tuo valtimokanyyli lääkkeiden antoreittinä. Täytyy myöntää, että en tiedä mikä lääke oli kyseessä, vaikka tiedän että lääkettä sitä kautta sai. Eikä oikein siinä tilanteessa tullut mieleeni lähteä mistään lääkkeestä kyselemään... Aika hassulta kuulostaa, miten se ratkaisisi esitettyä ongelmaa? Ensinnäkin sinullahan pitää olla karhun voimat että saat valtimoon mitään lääkettä sisälle, ulospäinhän se puskee vain? Ja kaikki yleisohjeet kieltävät sinne lääkettä laittamastakin, ihan poikkeustapauksia lukuunottamati. Lääkeaineitten ruiskutus valtimonsisäisesti aiheuttaa perifeeristä iskemiaa ja kyseisen suonen spasmin. Varsinkin alkaaliset lääkkeet aiheuttavat valtimon seinämissä vaurioita. Suonispasmi vaatii aktiivista hoitoa vasodilatoivalla lääkkeellä. Valtimokanyylikin tulisi olla vain teho-osasto/heräämö-tyyppisessä ympäristössä, voi meinaan vuotaa aika kivasti varsinkin kun mummo kerta niitä omatoimisesti poisteli. Keskuslaskimokatetri kuulostaisi järkevämmältä vaihtoehdolta, jos kerta suonet on huonot ja nesteytys pitkäaikaista, ja toteutuskin vuodeosasto-olosuhteissa turvallisempaa. Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty helmikuun 5, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 5, 2005 Ettei kuitenkin ollut cv-katetri? Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Pernasoppa Lähetetty helmikuun 5, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 5, 2005 Ettei kuitenkin ollut cv-katetri? Sitä minäkin halusin tuoda esille, mutta lähestyin takaluukun kautta. Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Teemu Lähetetty helmikuun 6, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 6, 2005 Ettei kuitenkin ollut cv-katetri? Sitä minäkin halusin tuoda esille, mutta lähestyin takaluukun kautta. "Luukkumiehiä" ;D anteeks! Kiitos. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Fiu Lähetetty helmikuun 6, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 6, 2005 Ei, ei, ei ollut cv-katetri! Ihan niin bimbo en ole, ettenkö niitä erottaisi. väliaikaisesti valtimokanyylin (lähinnä tosin lääkkeiden antoreittinä). ;D Puurot ja sopat sekaisin. Ehei, ei ole puurot ja sopat sekaisin :D. Uskokaa tai älkää, niin keskussairaalassa mummilla oli tuo valtimokanyyli lääkkeiden antoreittinä. Täytyy myöntää, että en tiedä mikä lääke oli kyseessä, vaikka tiedän että lääkettä sitä kautta sai. Eikä oikein siinä tilanteessa tullut mieleeni lähteä mistään lääkkeestä kyselemään... Aika hassulta kuulostaa, miten se ratkaisisi esitettyä ongelmaa? Ensinnäkin sinullahan pitää olla karhun voimat että saat valtimoon mitään lääkettä sisälle, ulospäinhän se puskee vain? Ja kaikki yleisohjeet kieltävät sinne lääkettä laittamastakin, ihan poikkeustapauksia lukuunottamati. Lääkeaineitten ruiskutus valtimonsisäisesti aiheuttaa perifeeristä iskemiaa ja kyseisen suonen spasmin. Varsinkin alkaaliset lääkkeet aiheuttavat valtimon seinämissä vaurioita. Suonispasmi vaatii aktiivista hoitoa vasodilatoivalla lääkkeellä. Valtimokanyylikin tulisi olla vain teho-osasto/heräämö-tyyppisessä ympäristössä, voi meinaan vuotaa aika kivasti varsinkin kun mummo kerta niitä omatoimisesti poisteli. Keskuslaskimokatetri kuulostaisi järkevämmältä vaihtoehdolta, jos kerta suonet on huonot ja nesteytys pitkäaikaista, ja toteutuskin vuodeosasto-olosuhteissa turvallisempaa. Kanyyli oli mummilla silloin kun oli lähes tajuton ja oli juuri teholla keskussairaalassa (siirtyi sieltä sitten kirran osastolle, sieltä aluesairaalan kirurgiselle, sieltä sisätaudeille ja sitten terveyskeskukseen). Ja itse ei siis tuota valtimokanyylia poistellut, kun oli tosiaankin hämärän rajamailla tuon leikkausyrityksen jäjiltä. Muutaman päivän oli valtimokanyylit aina kerrallaan. - Sinähän olet väsynyt, kun on oikein pussitkin silmien alla! - Ei ne oo pussit, ne on tissit! Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty helmikuun 6, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 6, 2005 Ei, ei, ei ollut cv-katetri! Ihan niin bimbo en ole, ettenkö niitä erottaisi. Ok, uskotaan. Mutta silti arteria-neulan kautta ei lääkitä eikä nesteytellä potilaita. Se on lähinnä invasiivisen verenpaineen mittausta ja verikokeiden ottoa varten. Oletko nyt ihan varma ettet käsittänyt väärin? ;D Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Fiu Lähetetty helmikuun 7, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 7, 2005 Ei, ei, ei ollut cv-katetri! Ihan niin bimbo en ole, ettenkö niitä erottaisi. Ok, uskotaan. Mutta silti arteria-neulan kautta ei lääkitä eikä nesteytellä potilaita. Se on lähinnä invasiivisen verenpaineen mittausta ja verikokeiden ottoa varten. Oletko nyt ihan varma ettet käsittänyt väärin? :) Mikään muu ei ole varma kuin epävarma :P. Mutta kylläpä meitin muori tuota kautta jotain tököttiä (=lääkettä) sai (siitä olen varma). Itsekkään en ole aikaisemmin vastaavaan törmännyt (edes leikkurissa/kirralla), tämä oli eka kerta. Pitänee jostain kaivella esille tuo lääke, mitä tuota kautta annettiin ::). - Sinähän olet väsynyt, kun on oikein pussitkin silmien alla! - Ei ne oo pussit, ne on tissit! Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Jio Lähetetty helmikuun 7, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 7, 2005 Mikään muu ei ole varma kuin epävarma :P. Mutta kylläpä meitin muori tuota kautta jotain tököttiä (=lääkettä) sai (siitä olen varma). Itsekkään en ole aikaisemmin vastaavaan törmännyt (edes leikkurissa/kirralla), tämä oli eka kerta. Pitänee jostain kaivella esille tuo lääke, mitä tuota kautta annettiin ::). -Perustuuko tämä tieto mummosi kertomaan vai näitkö asian omin silmin? My brain is stuck from shooting glue I'm not sorry for the things I do Carbona not glue Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty helmikuun 7, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 7, 2005 -Perustuuko tämä tieto mummosi kertomaan vai näitkö asian omin silmin? Ok, kuitti ymmärretty ::) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Fiu Lähetetty helmikuun 8, 2005 Jaa Lähetetty helmikuun 8, 2005 Mikään muu ei ole varma kuin epävarma :P. Mutta kylläpä meitin muori tuota kautta jotain tököttiä (=lääkettä) sai (siitä olen varma). Itsekkään en ole aikaisemmin vastaavaan törmännyt (edes leikkurissa/kirralla), tämä oli eka kerta. Pitänee jostain kaivella esille tuo lääke, mitä tuota kautta annettiin ::). -Perustuuko tämä tieto mummosi kertomaan vai näitkö asian omin silmin? Näin asian omin silmin. - Sinähän olet väsynyt, kun on oikein pussitkin silmien alla! - Ei ne oo pussit, ne on tissit! Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Recommended Posts
Arkistoitu
Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.