Laitojen käyttö -kuka ottaa vastuun putoamistilanteissa.

[Kunkku]

 

Tuossa luonnoksessa puhutaan rajoituskeinona noiden laitojen nostoa. En vaan vieläkään ole löytänyt mitään perustetta sille miksi tämän hetken lainsäädännöllä (jota ei siis ole) tulkitaan tuo laitojen nosto rajoittamiseksi? Missään mitään virallista kannanottoa, ohjeistusta asiaan? Valvirakaan ei puhu laidoista halaistua sanaa...?

Laidoilla rajoitetaan potilaan mahdollisuutta nousta sangysta pois ja rajoitetaan liikkumista sangyn ulkopuolella. Toki laitojen yli paasee kiipeamaan, mutta on mahdollista lepositeistakin paasta pois.

Minka takia yleensa laidat laitetaan? Ettei potilas paase vahingssa tai tarkoituksella sangysta pois. Tama tayttaa rajoittamisen tunnusmerkit minun mielestani.

 

 

Yleensä näihin on jonkun virallisenkin tahon mielipide olemassa. MItenkäs sitten potilaan siirtäminen, se on ilmeisesti sitten tehtävä laidat alhaalla, ettei estetä potilaan liikkumista. Tai heräämössä lienee myös syytä olla lääkärin lupa laitoihin. Niin, aivan... miten tuota nyt sitten kukin tulkitsee, minun mielestä on päätöntä koko laitalupa käytäntö. Sen takia nuo linjaukset tekee joku virallinen taho ettei mennä mututuntumalla.

[Kotsari]

Ei ole kyllä käynyt mielessäkään, että laitoihin pitäisi lupa pyytää. Kotihoidossa on aika paljon sairaalasänkyjä käytössä, ja yöksi nostetaan laidat jos vähänkään on epäilys että pyrkii pois sieltä eikä yksin voi liikkua. Asiakasmateriaali on yhä raihnaisempaa ja ihan vuodepotilaitakin on vaikka ja kuinka. Yöllä käydään tsekkaamassa kerran tai pari, muuten ovat tietystikin yksin. Toinen vaihtoehto on sitten lääkitä niin turraksi että varpisti pysyvät sängyssään, epävarma keino tämäkin :P Laitojen käytöstä ovat kyllä tietoisia kaiki, omaisetkin, ja niiden käyttöä arvioidaan jatkuvasti. Mutta että pitäisikö niistä informoida lääkäriäkin, mitään ohjetta meidän yksikössä ei siitä ole. 

[Annastiina]

Kaikenlaista... Sillon kun itse olin vielä tk:ssa niin oli siellä kyllä muitakin asioita lääkärin kanssa mietittäväksi kun se että kenen laidat nostetaan ja kenen ei  :rolleyes: (ja on varmasti vieläkin mutta vähän huumoria mukaan)...

Toisaalta onhan se laita sitä rajoittamista mutta toisaalta myös sitä turvallisuutta... Ennen pärjättiin maalaisjärjellä ja tilanne arvioitiin siinä sängyn vierellä, kai tää on tätä nykypäivää taas (melko amerikkalaiseksi taitaa mennä tämä meno, joka asiasta/tekemisestä/tekemättä jättämisestä voi tulla syyte)...

[Kunkku]

Noniin, se on sitten meillekkin rantautunut. LAITALUPA. Lääkäriltä pitää olla lupa, että potilaan sängyn kummatkin laidat saa nostaa ylös. Näistä varmaan sitten soitellaan yöllä päivystäjälle...

 

Laidat katsotaan kuulemma vapauden rajoittamiseksi. No milläs hemmetin oikeudella lääkäri voi rajoittaa potilaan vapautta antamalla luvan nostaa laidat ylös? Perustuen epämääräisesti pakkokeinolakiin.... Miten jostain laidoista voidaan nillittää, jos potilaita saadaan sitoa sänkyynkin ilman mitään kunnollista lainsäädännön antamaa oikeutta (poislukien mt-laki, joka ei meitä kosketa).

 

Kysyn potilaalta siis jatkossa, että haittaako jos nostan laidan ylös? 

 

Missä se uusi lainsäädäntö viipyy?

[G.Focker]

Vai laidat vapauden rajoittamista. Niillä ei kyllä oikeasti rajoiteta yhtään mitään kun ylikin voi kammeta. Tai no, pitäähän jokaisella halutessaan olla oikeus kierähtää lattialle.

[Uurastaja]

Jep, paikat missä itsekkin työskentelen, vaaditaan lääkärin todistus/ lupa laitojen käytöstä, tai jos syöttämisen kanss bropleemaa, sekin tarvitsee aina lääkärin todistuksen, esim. pruutalla syöttämiseen. 

[G.Focker]

Jep, paikat missä itsekkin työskentelen, vaaditaan lääkärin todistus/ lupa laitojen käytöstä, tai jos syöttämisen kanss bropleemaa, sekin tarvitsee aina lääkärin todistuksen, esim. pruutalla syöttämiseen.

Skeptikkona, pragmaatikkona ja paatuneena kyynikkona sanon että tuollainen käytäntö on joutavaa hevonpaskaa.

[holbs]

Mä kyllä ymmärrän ton itsemääräämisoikeus-jutun mutta...

 

Mä oon tk-vuodeosastolla töissä missä suurin osa potilaista on vanhuksia ja muistihäiriöisiä. Varsinkin yöaika tuntuu aiheuttavan sekavuutta, jolloin vanhus saattaa lähteä yksinään kävelemään ja sitten kaatuu. Pitää myös huomioida että kaikki ei oo kykeneviä enää arvioimaan omaa toimintakykyään. Ja silloin rajoittaminen on perusteltua. 

 

Mä oon lyhyen työhistoriani aikana liian monesti todistanu tilannetta missä vanhus lähtee yksin vessaan ja kaatuu ja lonkka murtuu.

[Kunkku]

Ratkaisin laitalupa ongelman kysymällä potilaalta, haittako jos nostan laidan ylös..? Vastustaviin kommenteihin en ole vielä törmännyt. Kirjata voi sitten, että potilaan hyväksynnällä laidat ylhäällä.

 

Saapa nähdä milloin tähän puututaan.

[trikki]

No, ei pitäisi kenellekään olla asiasta sanomista. Minäkin kysyn joskus, että voiko laidan nostaa ja  hyvin monasti saan myöntävän vastauksen. Jotkut potilaat vaativat laitaa ylös esim yöksi ja niitä meidän tarvii jossain vaiheessa kouluttaa nukkumaan ilman laitoja, jottei kotisänky olisi sitten liian pelottava.

[SatuMaria]

 

 

 

Toivottavasti joku potilas tai omainen ei saa päähänsä, että heidän itsemääräämisoikeutta rajoitetaan, sillä Eduskunnan oikeusasiamies on antaa aika usein lepovöistä ja pakolla hoitamisesta sapiskaa:

 

Hoitajalla on siis valta päättää kumman syytteen haluaa. Sen, että oikeudessa syytetään potilaan itsemääräämisoikeuden rajoittamisesta, vai sen, että oikeudessa syytetään hoitajaa tuottamuksellisesta vamman aiheuttamisesta tai pahimmassa tapauksessa kuolemantuottamuksesta. 

 

 

Jepjep... Oliskohan hiljallaan aika saada laki noiden rajoitteiden käytöstä kun tässä mennään edelleen ihan villillä maaperällä. Tehy ja kumppanit voisi asiaa ihan oikeasti ruveta ajamaan kun tämä koskettaa hirveän suurta osaa heidän jäsenistään.

 

 Ei ihan helppoja asioita. Eikös hoitaja ole ammattilainen, joka tuntee asukkaan parhaiten(paremmin kuin lääkäri) ja näkee hänen vaihtelevat tarpeensa päivittäin. Toimimme parhaimmalla mahdollisella tavalla tapauskohtaisesti. Me otamme vastuun putoamistilanteissa, sillä aina se vahinko mahdollisuuksien minimoinnista huolimatta voi sattua. Miksiköhän sitä vastuuta halutaan vältellä sen sijaan, että seisotaan oman toiminnan takana?

[scoubi]

Jostain kuulin, että sängynlaitojen nostaminen ei ole verrattavissa vöiden tai lepareiden käyttöön, jos ne ovat kiinteä osa asiakkaan sänkyä. Eli kiinteitä osia saisi hoitaja käyttää oman harkinnan mukaan, eikä se olisi potilaan/asiakkaan rajoittamista. Eri asia sitten erilliset lisälaidat (en ole kyllä sellaisiin vielä törmännyt).

[jupet]

Äkkiä valmistamaan sänkyjä joissa tulee kiinteät leparit mukana! Ja lanssipaareja joissa integroidut käsiraudat molemmin puolin.

[Papunen]

Jostain kuulin, että sängynlaitojen nostaminen ei ole verrattavissa vöiden tai lepareiden käyttöön, jos ne ovat kiinteä osa asiakkaan sänkyä. Eli kiinteitä osia saisi hoitaja käyttää oman harkinnan mukaan, eikä se olisi potilaan/asiakkaan rajoittamista. Eri asia sitten erilliset lisälaidat (en ole kyllä sellaisiin vielä törmännyt).

 

Palvelutaloissa törmää ja kotona asuvilla. Jos muuten normisänky on ok niin laidan voi laittaa kiinni sängyn reunaan tai jalkoihin, vähän niinkuin nousutuki. Harvinaisia kylläkin, yleensä jos on laitojen tarve niin sängyltä vaaditaan siinä vaiheessa muutakin kuin patja.

[kpl]

Oi voi... Tällä labratädillä on ollut paha tapa nostella niitä laitoja ylös ihan vaan varmuuden vuoksi (no en nyt ihan kaikilta!), koska miusta putoaminen on pahempi kuin laidat ylhäällä  -_-

[Petite Infirmieré]

En tiedä, mut mulle sattu kerran harjoittelussa vastaan dementikko, jolla oli avh, ja oli näistä syistä jokseenkin sekava. Tai ei välttämättä sekava, mutta ei osannut esimerkiksi käyttää soittokelloa, jolla hälyttää apua esim. vessaan halutessa, vaan saattoi yksin lähteä hoipertelemaan. Kärsi siis myös huimauksesta, minkä takia osastollakin kaatui muutaman kerran, kerran lyöden päänsäkin. Ongelmana oli, että toisaalta kuitenkin mietittiin sitä, että ketterän oloisena vanhuksena tämä potilas kyllä varmaan halutessaan tulisi laitojen ylikin. Lopulta kuitenkin oh totesi, että se on kuulkaas silleen, että jos tää potilas kolauttaa päänsä meillä niin, että siitä koetaan olevan potilaalle pysyvää haittaa (lähinnä niin, että tuo avh vaikeutuisi, ja potilas vaikka joutuisi koomaan), ja omaiset päättä nostaa syytteen, niin kyllä se koituu meidän turmioksi.

Nykyisessä keikkatyöpaikassa vanhainkodissa on tapana sopia omaisten kanssa laitojen käytöstä. Tavallaan ihan järkevä käytäntö: eipähän tule jälkeenpäin sitten mitään ongelmia juuri putoamisten kanssa tms., kun asiat on omaisille selitetty ja niistä on keskusteltu. Toisaalta en kyllä ymmärrä, että onko muka olemassa omaisia, jotka olisi laitojen käyttöä vastaan, jos sille hoitajien mielestä on tarvetta. Vaikka on kai sitä kaikenmoisia ihmisiä olemassa...

[K.U. Sijainen]

Kyl maar pitää olla lupa laitojen nostamiseen (tai nostamatta jättämiseen). Nimittäin on aivan omakohtaista kokemusta asiasta: Edesmennyt isäni oli sairaalassa hoidossa loppuaikoinaan. Hän putosi sängystä ja mursi sormensa. Serkkuni avustuksella hän laati potilasvahinkoilmoituksen asiasta.

Isäni oli jo muuttanut yläkerran pappakerhoon, kun minulle pesänvastaavana tipahti korvauskirje postiluukusta. Isäni ei ollut enää korvausta vastaanottamassa, mutta tarkistin, että korvauksen saa kuitenkin perikunta...Olisin mieluummin halunnut, ettei isäni olisi pudonnut ollenkaan tai sitten olisi "hummannut" korvauksen vaikka kylpylässä.

Hoitohommissa lasken sängyn mahd. alas ja viritän tuolin "mukavasti nousutueksi" lähelle sänkyä hieman hillitsemään pudotusta, jos ei ole laitojen nostolupaa.

[dino]

Laidat unohtui alas, lähihoitajalle tuomio;  http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441709786032.html

[jupet]

Mahtaako tämä toimia ennakkotapauksena jonka pohjalta voi huoletta laidat nostaa jos maalaisjärki niin käskee?

[nor]

Tuossa taitaa painaa myös se että tapahtunutta yritettiin peitellä. 

Meillä ohjeistus määrää lääkärin kuittaamaan puolen vuoden välein kaikki rajoittavat hoitokeinot. Näitä meillä on sängynlaidat, haalarit, turvavyöt (tavallinen ja haaravyö erikseen..), magneettivyöt.. 

Kyllähän se tuntuu vähä hassulta pyytää lääkäriltä lupa nostaa sängyn laita tai pukea haalari. Samoin uusia kymmenen vuotta sängyssä olleelle lupa pitää sängyn laitoja yllä. Muutama keikkalääkäri on ollut vähä silmät suurella tästä  

[jupet]

Se on positiivista että noita tarkastellaan uudelleen määrävälein, mutta ei siihen normaalirjellä luulisi lääkäriä tarvitsevan... Mutta noin se varmaan menee lainsäätäjän mielestä. Lääri (ja vain lääkäri) päättää potilaan hoidosta.