Tunnista aivoinfarktin oireet

[Reportteri]

Aivoinfarktiin sairastuu joka vuosi 14 600 suomalaista. Aivoinfarkti iskee usein täysin yllättäen, ja oireet kehittyvät huippuunsa muutamissa minuuteissa tai tunneissa. Nopea hoitoon hakeutuminen on ensiarvoisen tärkeää, sillä aivoinfarktin liuotushoito on aloitettava ensitunteina.
 
http://youtu.be/5CWqNQ16qxk

 
- Jokaisen suomalaisen olisi tunnistettava aivoinfarktin oireet. Jos niitä ilmenee, jos vaikka joku tuupertuu kadulle tai kassajonoon, apua on hälytettävä nopeasti eli soitettava numeroon 112. Sen jälkeen koneisto käynnistyy täydellä teholla, sanoo neurologian professori Markku Kaste
 
Lähde

[Vieras: Del_User]

Tämä kommenttini ei koske pelkästään aivoinfarktia vaan kaikkia aivoverenkiertohäiriöitä. Tämä on tärkeä asia myös ihan ensihoitajien kouluttamisessa. Se ei ole ihan niin yksinkertaista tehdä sitä hoidon tarpeen arviointia ja sairaus on todellakin yleinen nykyisin. Helsinki johtaa koko maailmassa hoitotilastoja, Tampere on toisena, tekevät 7 minuutissa hoidon nopeimmillaan tilastojen mukaan. Tavoite on enintään 60 min, ei ensitunteina kuten reportteri mainitsee. 20 minuutin jälkeen muut tippuvat tilastoista koko maailmassa ja ovat HYKS:n ja TAYS:n jälkeen harjoittelutasolla. Tämä on neurologi Satu Mustanojan kertomaa tietoa kun hän oli haastateltavana Maarit Tastulan seitsemäs taivas -ohjelmassa. Satu toimii Helsingissä, jossa hoitotason yksikkö vie ensiapuun ja ovi on suoraan kuvaushuoneeseen, 7 minuutin hoitoaikoja ei voi muutoin saavuttaa. Satu oli ohjelmassa varsin kivan oloinen neurologi ja kertoi superakuutista työstään. Harmi että on jo poistunut yle areenasta. Osa siitä sarjasta on edelleen katsottavissa mutta ei juuri tuota. Oli mielenkiintoinen ja hyvä ohjelma. Kuten Tastulan muutkin ohjelmat. Olen nähnyt kun perustason ensihoitajat tekevät virheen arviossaan niin radikaalisti, että heidät poistettiin pelastuslaitoksen palveluksesta.

[Janne]

Kyllä se liuotushoito on Meilahdessa ihan yhtä nopeaa, vaikka potilas tulisi perustasonkin autossa. 

 

http://www.laakariliitto.fi/uutiset/ajankohtaista/laakariliiton-laatupalkinnot-varfariinihoidon-seurannan-ja-aivoinfarktin-liuotushoidon-kehittajille/

[Janne]

Janne voisi kyllä perehtyä asiaan paremmin. Ei jaksa puolustaa aivovereenkiertohöiriöistä kärsiviä potilaita niin, että perustason lanssikuskit ymmärtäisi mistä on kyse. Ei siinä mitään potilashistoriaa ollut. Vain nähtyä, koettua. Ja perustason ambulanssi on sairaalatasoon verrattuna kyllä onnetonta, anteeksi.

En ymmärrä tämän kirjoituksen pointtia.

 

Kirjoituksessasi kerroit kokemuksistasi ollessasi potilaana, eikä niitä kirjoituksia ole ennenkään täällä sallittu, vaan viestit on poistettu, ja jos sääntöjä ei sisäistä, tulee bannia, kuten varmasti tiedät.

[jnnu]

OT: Mielestäni ei pitäisi yleistää että kaikki perustason ensihoitoyksiköt ovat sairaalaan verrattuna onnettomia. Jos omalle kohdalle sattuu huono kokemus, varmaankin ammattilaisena ymmärrät että joskus kohdalle voi sattua myös virhearvion tekeviä sairaanhoitajia, virhearvion tekeviä lääkäreitä yms. Sitä paitsi, (anteeksi epämääräinen viite) on tutkittu että esim tiettyjen traumapotilaiden kohdalla parhaiten selviytyvät juuri perustason sairaalaan kuljettamat potilaat kun aikaa ei tuhlata kohteessa hienosäätöön ja kikkailuun vaan pot kyytiin ja menoksi ja matkalla ennakkoa sairaalaan.

[Vieras: Del_User]

Janne, "viisas", ei keskustella aiheesta koska se ei näköjään ammattitaidollesi ole sopiva.

[Janne]

Janne voisi kyllä perehtyä asiaan paremmin. Ei jaksa puolustaa aivovereenkiertohöiriöistä kärsiviä potilaita niin, että perustason lanssikuskit ymmärtäisi mistä on kyse. Ei siinä mitään potilashistoriaa ollut. Vain nähtyä, koettua. Ja perustason ambulanssi on sairaalatasoon verrattuna kyllä onnetonta, anteeksi.

 

 

Janne, "viisas", ei keskustella aiheesta koska se ei näköjään ammattitaidollesi ole sopiva.

Siis mitä tässä pitäisi keskustella, mihin minun pitäisi tässä aiheessa perehtyä paremmin? Useat muut foorumin käyttäjät kirjoittavat silloin kun on asiaa, eivätkä yritä täyttää foorumia tyhjänpäiväisellä lätinällä, kannattaa kokeilla.

 

Täytyy kyllä myöntää, että ihan aiheesta sinä minua kritisoit, unohdin meinaan ottaa ahv-tutkimuksen verikokeet edelliseltä liuotuskandilta, hoidatko nyt minullekin potkut?

[SirLucas]

Miten se avh-potilaan hoito perustasolla ja hoitotasolla eroaa niin kauan kuin potilaan tajunta pysyy sellaisena ettei mene putkitus-hommiksi?

[Vieras: Del_User]

No mietin nyt vaan oliko tuo reportterin alle toinen kommenttini jotenkin asiaankuulumaton. Reportterin kirjoituksessa oli pienen pieni virhekin jonka korjasin. Anteeksi Janne jos loukkasin. Pahempi mieli tais jäädä mulle kuin sinulle. Hyvää sunnuntaipäivää nyt kuitenkin. Se että ensihoitajat sai potkut, ei ollut toiveeni. En vaatinut sellaista. Sen toteutti ensihoidosta vastaava lääkäri. Ja juuri siksi etten toivonut hoitajille muuta kuin oppia, en valittanut, ainoastaan kerroin asiasta ensihoidosta vastaavalle. Kiitos oli ihan ok, myös anteeksipyyntö, mutta potkuja en sensijaan toivonut kenellekään. Se ei ollut minun päätettävissä. Virhe oli vaan niin radikaali koska eh:t eivät meinanneet edes kuljettaa ja acutassa taas suoraan mri:n. No, selvisikö. Pahoittelen, että asiaa on käsitelty hieman epäasiallisestikin, jos nyt tätä foorumikeskustelua lukee. Ja tarkennukseksi; kyseessä ei ollut aivoinfarkti vaan hajukäämin vaurio joka on tyypillistä mm. kolaripotilailla eikä välttämättä lainkaan niin vahingollinen läheskään aina. Aivojen ainoa alue jossa solutasolla uudstusta tapahtuu. Nonni. Oisko Jannelle anteeksipyyntö asiasta tarpeeksi ja ne hyvän päivän toivotukset.

 

Kun ensihoitoa on kenttätasolla muunkinlaista kuin Helsingissä, melko kirjavaa kun ottaa huomioon koko suomen, tuon virheen tapahduttua mietin, voisikohan olla järkevää jonkin instanssin palkata koehoitajia, terveitä, pistokokeiksi kentälle testaamaan ensihoitajien taitoja. En vähättele niitä, mutta en myöskään tiennyt että ne voivat olla niin huonotkin.

 

Itse aloitin koko sosiaali- ja terveydenhuoltourani kouluttamattomana ambulanssissa. Se oli ennen mahdollista, nykyisin laki estää sellaisen. Mutta nähtyäni paljon, tiedän, että ambulanssitasoissa on isoja eroja. Kaikki ei toimi niin hienosti kuin Helsingissä jossa taso on korkea. Perus- ja hoitotasojen tuleminen oli hyvä uudistus. Myös hälytyskeskuksen puhelimessa tapahtuva arviointi kaipaisi uudistusta. Ne kun tekevät arvionsa vuokaaviota tuijottamalla. Ei terveydenhuoltokoulutuksen avuin. Pelastusopiston ja poliisiammattikorkean suunnittelema koulutus, joten sen pitäisi olla laadukas. Kun luin sen opetussuunnitelman niin eipä siinä juuri ole mitään lääketieteellistä. Apuna on siis vuokaaviot. Aiheesta on keskusteltu paljon sen parantamiseksi.

 

Korjaus; enpä aloittanutkaan lanssissa vaan psykiatrisessa srl:ssa vipparina, kouluttamattomana. Lanssissa ollessani ensimmäistä kertaa opiskelin jo sairaanhoitajaksi samalla, asuin yöt ja viikonloput päivystysasunnossa, tein töitä ja päivät kului koulussa. Alkaa olla niin paljon jo aikaa siitä, ettei heti muistunut kuinka tämä ura alkoi :)

[Maaria]

Reportterin kirjoituksessa oli pienen pieni virhekin jonka korjasin.

 

Ja mikähän se oli? Jos tarkoitat tuota "liuotushoito on aloitettava ensitunteina" -kohtaa, niin eihän siinä alunperinkään ole ollut mitään virhettä. Liuotushoito on aloitettava ensitunteina - tarkemmin ottaen 4,5 h kuluessa oireiden alkamisesta. Harva on seitsemässä minuutissa oireiden alkamisesta liuotettavana, vaan miettivät siinä vaiheessa vielä kotona, että pitäisikö soittaa vaiko eikö, ja mikäs sillä naapurin Mairella oli sillon vuonna -95 kun sillä oli vähän samanlaiset oireet. Eli sinä Jeremias, puhut nyt aikaviiveestä sairaalan (liuottavan yksikön, ei minkä tahansa sairaalan) ovelta liuotukseen, kun uutinen puhuu liuotuksen aikaikkunasta, eli oireiden alkamisesta liuotukseen. 

Virheitä tapahtuu meille kaikille, toisille enemmän, toisille vähemmän. Toisille kohtalokkaampia kuin toisille. Toiset opppii, toiset ei. Se joka voi sanoa, ettei koskaan ole työssään tehnyt virhettä, heittäköön ensimmäisen kiven... Sinä taisit sen jo tehdä.

[Vieras: Del_User]

 

Reportterin kirjoituksessa oli pienen pieni virhekin jonka korjasin.

 

Ja mikähän se oli? Jos tarkoitat tuota "liuotushoito on aloitettava ensitunteina" -kohtaa, niin eihän siinä alunperinkään ole ollut mitään virhettä.

 

Neurologin haastattelusta poimittu asia, ei minun tietoani: Hoito on aloitettava tunnin kuluttua viimeistään. Ja mieluiten paljon aikaisemmin. Suomessa hoito pystytään aloittamaan alle 20 minuutissa.

[Maaria]

 

 

Reportterin kirjoituksessa oli pienen pieni virhekin jonka korjasin.

 

Ja mikähän se oli? Jos tarkoitat tuota "liuotushoito on aloitettava ensitunteina" -kohtaa, niin eihän siinä alunperinkään ole ollut mitään virhettä.

 

Neurologin haastattelusta poimittu asia, ei minun tietoani: Hoito on aloitettava tunnin kuluttua viimeistään. Ja mieluiten paljon aikaisemmin. Suomessa hoito pystytään aloittamaan alle 20 minuutissa.

 

20 minuutissa, alkaen mistä?

[Vieras: Del_User]

 

20 minuutissa, alkaen mistä?

 

Oireista, puheen sekavuudesta mm. joka joskus sekoitetaan päihtymystilaan. Ja huomaa nyt, että tämä tieto on neurologin kertomaa, joka toimii Helsingissä. Kerroin siis vain tv haastattelussa oleesta neurologi Satu Mustanojan kertomasta asiasta.

[Maaria]

 

20 minuutissa, alkaen mistä?

 

Oireista, puheen sekavuudesta mm. joka joskus sekoitetaan päihtymystilaan. Ja huomaa nyt, että tämä "tieto" on neurologin kertomaa, joka toimii Helsingissä. Kerroin siis vain tv haastattelussa oleesta neurologi Satu Mustanojan kertomasta asiasta.

 

Tuohon viiveeseen voidaan ehkä päästä liuottavan yksikön röntgenhoitajan alkaessa sammaltaa, ei juuri muuten. Sä olet tainnut nyt ymmärtää jotain väärin. Hankin jostain puoli kilometriä ratakiskoa ja palaan asiaan...

 

 

Lääkäriliitto vääntää se sulle: (Linkki löytyy Jannen viestistä ylempää)

 

 

Tällä hetkellä aivoinfarktin liuotushoitoa pystytään antamaan HYKS:n alueella nopeammin ja useammalle sitä tarvitsevalle potilaalle kuin missään muualla maailmassa. Liuotushoito on annettava 4,5 tunnin sisällä oireiden alusta. Hoito tehoaa sitä paremmin, mitä nopeammin sen saa. HYKS:ssä liuotushoito kyetään antamaan keskimäärin 17 minuutin sisällä potilaan saapumisesta sairaalaan. Tämä aikaa sisältää potilaan tutkimisen, pään kuvantamisen, verikokeet, diagnoosin ja hoidon aloittamisen. Keskimäärin eurooppalaisilla, amerikkalaisilla ja australialaisilla keskuksilla vastaava aika on 70 – 80 minuuttia.

[Vieras: Del_User]

Neurologia on minulle itselleni se kaikkein tuntemattomin alue. Katsoin neurologin haastattelua vain telkasta ja kerroin siitä. Hyvä että minua osaavammat ovat alalla. Ja sitten, en kertonut vain liuotushoidoista vaan aivoverenkiertohäiriöistä, kaikista erilaisista sellaisista. Ja niistäkin vain neurologin haastatteluun pohjautuen. Tieto oli siis televisiosta katsottua. Hyvä että on osaavia, tiedon hallitsevia ammattilaisia.

[Pöllö]

Käypä hoito -ohjeissa on suositukset liuotushoidon aloittamisesta aivoinfarktissa. Tietysti liuotus tehoaa sitä paremmin, mitä nopeammin se aloitetaan. Organisaatiokohtaisia aikatavoitteita sitten voi olla niin ensihoidossa puhelun alusta tai kohtaamisesta kuten sairaalassa potilaan tulosta ovesta sisään.

[Kuljettaja]

Täälläpäin harva potilas pääsee liuotukseen alle kahden tunnin. Sairaalaan kuljettaminenkin vie jo sen 1-1,5 tuntia.

[Vieras: Del_User]

Täälläpäin harva potilas pääsee liuotukseen alle kahden tunnin. Sairaalaan kuljettaminenkin vie jo sen 1-1,5 tuntia.

Tiedetty asia. Tuo Satu Mustanojan haastettelu perustui Helsingin ja Tampereen tilastoihin ja verrattuna kaikkiin maihin. Neuroli Satu on toiminut muissakin maissa kuin suomessa. Sorry jos siitä sai väärän käsityksen. Tieto ei siis ollut minulta vaan neurologilta jota haastateltiin ihan asiallisesti. Eikä olisi voinutkaan olla minulta. Olen kömpelöin luulisin, juuri neurologiassa. Ja vain hämmästelin acutan toimintaa, miten hienoa se onkaan. Mutta sen verran osaan että tajusin ensihoitajien virheet, enkä toivonut potkuja, vaan koulutusta. Ensihoidosta vastaava lääkäri tulkitsi ne vaan niin radikaaleiksi.

[vertebra]

Mun käsittääkseni myös Helsingissä ja Tampereella hälytysohje menee niin, että AVH-keikalle hälytetään lähin ensihoitoyksikkö riippumatta onko kyseessä perus- vai hoitotaso, perustuen juuri siihen, ettei hoitotason yksikkö tuo mitään lisähyötyä perustasoon nähden kun paras potilaalle annettava apu on oireiden tunnistaminen ja nopea kuljetus kuviin ja siitä edelleen liuotukseen mikäli liuotuksen kriteerit täyttyvät.

 

Kuten tuossa jo mainittiinkin, hoitotaso hyödyttää potilasta ainoastaan tapauksissa joissa hengitystien varmistaminen on aiheellista ja silloinkin paikalle hälytetään useimmiten lääkäriyksikkö jos sellainen on nopeasti saatavilla, sillä lääkäriyksikössä on avh-potilaan intubointiin paremmin soveltuvat lääkkeet kuin mitä hoitotason yksiköistä keskimäärin löytyy.