Lääkkeiden antaminen P+H autossa

[perus-eh]

Voisiko joku vahvistaa omia käsityksiäni mitä lääkkeitä perustason ensihoitaja saa antaa hoitotason autossa jos autossa on kuskina hoitotason ihminen, ilman konsultointia tai lääkärin määräyksestä? Ei mutuilua vaan faktaa.

 

Perustasollahan hoitaja saa normaalisti antaa ainakin

Ringer

Dinit

Asa

Atrodual

Epistatus kons?

Addu

Lääkehiili

[lupo]

Jos potilasta H+P autossa lääkitään on H-tasoinen vastuussa lääkitsemisestä ja lääkitystä potilaasta, aika sama onko "perustasoiset" lääkkeet vai ei. Ja jos lääkitään muulla kuin "perustasoisilla" lääkkeillä siirtyy se H-mies/nainen konttiin kuljetuksen ajaksi ja valvoo potilasta

[dino]

Ja jos lääkitään muulla kuin "perustasoisilla" lääkkeillä siirtyy se H-mies/nainen konttiin kuljetuksen ajaksi ja valvoo potilasta

Käytännössä näin tapahtuu harvoin, h-miehet haluaa ajella kun kerta oma vuoro on. Ja kenttäjohtajat yrittävät antaa "lääkitysmääräyksiä" p+p yksiköille jopa yli h:n lääkevastuiden, eli käytäntö kentällä on yhtä suloisesti sekaisin kuin ennen vanhaan. Tämä ei tietysti koske koko suomea ja jokaista lanssia.

[jupet]

Onko kenttäjohtajille jollain alueella ihan kirjallisesti määritelty laajemmat lääkeoikeudet ja velvollisuudet kuin normi-H:lle? Välillä kuulostaa monenkin kanavan kautta että kovin yrittävät lääkäriä leikkiä...

[perus-eh]

 

Ja jos lääkitään muulla kuin "perustasoisilla" lääkkeillä siirtyy se H-mies/nainen konttiin kuljetuksen ajaksi ja valvoo potilasta

Käytännössä näin tapahtuu harvoin, h-miehet haluaa ajella kun kerta oma vuoro on.

 

 

No saako perustasonhoitaja tuossa tilanteessa sitten antaa mitään ei perustason lääkettä jos H-ukkeli ajaa, jos saa niin kenen luvalla?

[lupo]

se tietotaito sillä lähihoitajalla voi olla vähän niin ja näin eikä niitä lääkkeitä kannata antaa kun nyt tuntuu siltä vaan ymmärtää vastuunsa ja jos potilas lääkitystä tarvitsee niin mun hoitovuorolla sen varmasti tulee tekemään se h kaveri.. jos rosikseen mennään ja tulee ilmi että lähäri annostellu rapifenia yli sallitun rajan minkä vuoksi potilas hengityslamassa niin voit olla varma ettet töitä enää alalla tee :)

[dino]

Onko kenttäjohtajille jollain alueella ihan kirjallisesti määritelty laajemmat lääkeoikeudet ja velvollisuudet kuin normi-H:lle? Välillä kuulostaa monenkin kanavan kautta että kovin yrittävät lääkäriä leikkiä...

Kenttäjohtaja touhuaa omissa potilaskeisseissään droppien kanssa niin kuin parhaaksi näkee, mutta itse en p-miehenä ota milloinkaan puhelimitse tai muutenkaan lääkitysohjetta hoitajalta vastaan. Se on lääkärien hommia se.

Ja jos lääkitään muulla kuin "perustasoisilla" lääkkeillä siirtyy se H-mies/nainen konttiin kuljetuksen ajaksi ja valvoo potilasta

Käytännössä näin tapahtuu harvoin, h-miehet haluaa ajella kun kerta oma vuoro on.

 

No saako perustasonhoitaja tuossa tilanteessa sitten antaa mitään ei perustason lääkettä jos H-ukkeli ajaa, jos saa niin kenen luvalla?

Omalla luvalla annetaan jos annetaan, vaikka olis h-tason lääkkeestä 20 vuoden kokemus työhistoriassa niin se ei auta jos lääkkeeseen ei ole tällä hetkellä virallista lisenssiä.

se tietotaito sillä lähihoitajalla voi olla vähän niin ja näin eikä niitä lääkkeitä kannata antaa kun nyt tuntuu siltä vaan ymmärtää vastuunsa ja jos potilas lääkitystä tarvitsee niin mun hoitovuorolla sen varmasti tulee tekemään se h kaveri.. jos rosikseen mennään ja tulee ilmi että lähäri annostellu rapifenia yli sallitun rajan minkä vuoksi potilas hengityslamassa niin voit olla varma ettet töitä enää alalla tee :)

Juuri näin, p-mies kantaa vastuunsa aina itse ja kannattaa miettiä mitä töissä tekee yli virallisten valtuuksien. Vaikka sitten tietotaito ylittäis h-miehen osaamisen, se olis tilanteeseen epäkäytännöllisen tuntuista tai vaikka kävis luonnonpäälle kuinka. Oikeudessa ei näitä asioita punnita vaan sitä onko virhettä tapahtunut ja mitkä p-miehen kirjalliset lisenssit ovat olleet.

[perus-eh]

 

Onko kenttäjohtajille jollain alueella ihan kirjallisesti määritelty laajemmat lääkeoikeudet ja velvollisuudet kuin normi-H:lle? Välillä kuulostaa monenkin kanavan kautta että kovin yrittävät lääkäriä leikkiä...

Kenttäjohtaja touhuaa omissa potilaskeisseissään droppien kanssa niin kuin parhaaksi näkee, mutta itse en p-miehenä ota milloinkaan puhelimitse tai muutenkaan lääkitysohjetta hoitajalta vastaan. Se on lääkärien hommia se.

 

 

Ja jos lääkitään muulla kuin "perustasoisilla" lääkkeillä siirtyy se H-mies/nainen konttiin kuljetuksen ajaksi ja valvoo potilasta

Käytännössä näin tapahtuu harvoin, h-miehet haluaa ajella kun kerta oma vuoro on.

 

 

No saako perustasonhoitaja tuossa tilanteessa sitten antaa mitään ei perustason lääkettä jos H-ukkeli ajaa, jos saa niin kenen luvalla?

 

Omalla luvalla annetaan jos annetaan, vaikka olis h-tason lääkkeestä 20 vuoden kokemus työhistoriassa niin se ei auta jos lääkkeeseen ei ole tällä hetkellä virallista lisenssiä.

 

Eli lyhyesti(kö), perustason hoitaja ei saa itse laillisesti antaa esim i.v kipulääkettä potilaalle missään tilanteessa vaikka lääkäri niin määräisi tai autossa olisi H-mies kuskina?

[ZombieHunter]

Eli lyhyesti(kö), perustason hoitaja ei saa itse laillisesti antaa esim i.v kipulääkettä potilaalle missään tilanteessa vaikka lääkäri niin määräisi tai autossa olisi H-mies kuskina?

 

Lyhyesti. Jos perustason hoitajalla ei ole iv-lupia, niin ei ole laillista.

[dino]

Eli lyhyesti(kö), perustason hoitaja ei saa itse laillisesti antaa esim i.v kipulääkettä potilaalle missään tilanteessa vaikka lääkäri niin määräisi tai autossa olisi H-mies kuskina?

Lääkehoidon koulutusta saaneet nimikesuojatut terveydenhuollon ammattihenkilöt voivat vaihtaa lääkkeettömän, perusliuosta sisältävän nestepullon tai -pussin ja hätätilanteessa aloittaa nestehoidon, mikäli laillistettua, lääkehoidon koulutuksen saanutta terveydenhuollon ammattihenkilöä ei ole saatavilla.

Ensihoidossa noudatetaan edellä kuvattuja periaatteita. Ensihoitoon osallistuvat, ilman terveysalan koulutusta toimivat, pelastajat ja palomies-sairaankuljettajat voivat toteuttaa perustasoista lääkehoitoa. http://http://www.valvira.fi/ohjaus_ja_valvonta/terveydenhuolto/laakehoito/laakehoidon_toteuttaminen

 

 

Tämä edellinen on siis lähtökohta p-miehen lääkehoitoon. Ehdottomasti varminta on jos noudattaa alueen kirjallisia ohjeita. Omalla kohdalla se tarkoittaa sitä että lääkitsen perustason kirjallisen lääkitysohjeen mukaan; osa lääkkeistä annetaan omatoimisesti harkitsemalla ja osa ohjeen mukaan lääkäriä konsultoimalla. Omalla alueella on perustason konsultoitavissa mm. oksikodoni iv, diatsepaami iv ja metoprololi iv, eli melko harvoin tulee tilannetta jossa h-miestä välttämättä tarvittais lääkitsemään. Toki jos h+p ja muuta asiaa ei lääkärille ole niin kyllähän silloin on järkevämpää että h-mies käyttää omia lupiaan lääkitsemiseen, p+p niin silloin rimpautellaan. 

 

 

Yksiköissä joissa p-miehellä ei ole lisenssejä kuin happeen ja lääkehiileen, ymmärrän kyllä käytännön ongelmat päivittäisessä työnteossa. Silti olisi parempi tehdä just niin kuin kirjalliset ohjeet sanoo.