Guest Cephalgia Posted January 12, 2005 Posted January 12, 2005 Työnantajani (yksityinen sairaankuljetus) estää minua muuttamasta. Matka työpaikalle on kuulemma liian pitkä, 8 km. Ei kuulemma voi suorittaa varallaoloa. Käsittääkseni vapaamuotoinen varallaolo on juuri sitä, että ei tartte olla aina lähellä asemapaikkaa? Miten muualla, onko ollut samanlaisia ongelmia? Kusettaako pomoni? Jari
Pernasoppa Posted January 12, 2005 Posted January 12, 2005 Öh, ai irtisanoo sinut jos muutat? Taidettaas puida jossain raastuvassa sitä. Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa.
Teemu Posted January 12, 2005 Posted January 12, 2005 Ota luottamusmieheen yhteyttä, siis jos kuulut huivijärjestöön ;D Vapaamuotoinen ja lähtö 15min, kyllä sen pitäis riittää. Ja sit vaan fiksummat vastailemaan. Kiitos.
mikkoni1 Posted January 12, 2005 Posted January 12, 2005 Ei taitaisi irtisanominen kovin laillista olla... Voimassa oleva sairaankuljetusalan työehtosopimus sanoo varallaolosta mm. seuraavaa: "5. Jos työnantajan ja työntekijän kesken on sovittu varallaolosta, järjestetään vapaamuotoinen varallaolo pääsääntöisesti siten, että työntekijä voi valita liikkumisalueensa niin, että hänet voidaan kutsua työhön puhelimen tai muun vastaavan välineen välityksellä. Työntekijä on tällöin velvollinen pitämään mukanaan ja käytössä mukana kannettavan laitteen." Ajasta, jonka sisällä on työpaikalle saavuttava, ei siis mainita mitään. Kuitenkin työehtosopimuksen alussa määritellään, että mikäli työnantaja edellyttää työntekijän olevan työpaikan välittömässä läheisyydessä kyse ei ole varallaolosta vaan päivystämisestä. 8 km on vielä varmastikin ihan hyväksyttävä matka työpaikalle, eihän sitä aja autolla kuin vajaan varttitunnin. Tietysti työsopimuksessa on voitu sopia jostakin ajasta, jonka sisällä varalla ollessa työpaikalle on ehdittävä. Tällainen ehto saattaa olla sitova, jos se ei ole kohtuuton. (Hyvinkin ympäripyöreää, mutta näin tämä menee..:)) Kohtuuton ehto on siis vaikka sellainen, että pitää olla viiden minuutin sisällä työpaikalla, koska silloin kyseessä ei ole enää varallaolo, vaan päivystys. Lisäksi työnantajalla ei ole mitään aihetta ottaa työntekijänsä asuinpaikkaan kantaa, jos hommat vaan muuten hoituu työsopimuksessa sovitulla tavalla. ____ Mikke
2713 Posted January 13, 2005 Posted January 13, 2005 Öh, ai irtisanoo sinut jos muutat? Taidettaas puida jossain raastuvassa sitä. Jos työntekijä ei pääse asemapaikalle työsopimuksessa mainitussa ajassa, voidaan työntekijä irtisanoa. Jos työntekijä asuu kaukana, eikä ehdi kiireelliseen lähtöön nopeasti ja näin saattaa vaarantaa potilaan henkeä, voidaan työsopimus purkaa (= lähtee työpaikalta välittömästi, kun sijalle tuleva on saapunut, ei tarvita irtisanomisaikaa). Lisäksi on muistettava, että jos on työnantajan kanssa tulee kovia ristiriitoja, on varmasti varmenpaa, että irtisanotaan. Irtisanomisperusteenahan voi olla vaikka halu pienentää henkilöstökustannuksia! Nykyaikana kun on työnantajan markkinat, eikä työntekijän markkinat! Voin puhua asiaan, koska olen yksi perheyrityksen jäsen. ( ei terveydenhuoltoalan yritys) Älä koskaan kehitä ongelmaa, johon sinulla ei ole vastauksia. - Joka viimeksi nauraa, ei ilmeisesti ymmärtänyt vitsiä -
Meikäläinen Posted January 13, 2005 Posted January 13, 2005 Kusettaa se, ellet ole itse sopinut/kirjoittanut jotain ihmeellistä....Juuri tähänhän varallaolo perustuu, saa olla missä huvittaa, ainakin melkein.... Muistaakseni, huom. muistaakseni, yleisen työehtosopimuksen mukaan tehtävälle on lähdettävä välittömästi (15 valmius), mutta kuitenkin niin, että lähtö kestää enimmillään 15 minuuttia. Toisin sanoen, kun lähdet kotoa välittömästi kohti asemapaikkaa ja olet matkalla työparisi kanssa 15 minuutissa, ei käsittääkseni mitään sopimusta rikota. Asia on eri jos todellakin päivystät, vaikkakin tekisit sen kotona, olisi siitä maksettava muistaakseni 50% päivystyskorvaus. Tällöinen asia kuitenkin tarkoittaa sitä, että et voisi omalta tontiltasi poistua... Oma on pomosi vika kun tekee tuollaisia sopimuksia (tosin niin muutkin yrittäjät). Nyt sulla on näytön paikka, ehkä päättäjät sitten tajuaisivat että vartti on aika pitkä lähtöaika. Pomosi ei voi vedota sinun moraaliisi tässä asiassa, olisi miettinyt sitä itse sopimusta tehdessään....Varmista nyt kuitenkin, että kerkiät sieltä vartissa asemapaikalle... :) Tarttetko muutto apua??? Korjaus: Työehtosopimuksessa muistaakseni luki niin, mutta on poistunut ilmeisesti tähän viimeiseen versioon. "uudesta työehtosopimuksesta en löytänyt kohtaa jossa niin sanottaisiin, että tehtävälle on lähdettävä välittömästi... Tässä osoite josta kyseinen "paperinivaska" löytyy, olisi ihan hyvä kaikkien lukea... http://www.finlex.fi/data/tes/stes1582-PT70sairkulj0302.pdf
Ensihoitaja Posted January 13, 2005 Posted January 13, 2005 Työnantajani (yksityinen sairaankuljetus) estää minua muuttamasta. Matka työpaikalle on kuulemma liian pitkä, 8 km. Ei kuulemma voi suorittaa varallaoloa. Käsittääkseni vapaamuotoinen varallaolo on juuri sitä, että ei tartte olla aina lähellä asemapaikkaa? Miten muualla, onko ollut samanlaisia ongelmia? Kusettaako pomoni? Jari Lue Tes ja työehtosopimuslaki. Mieti tämän jälkeen/katso mitä olet työsopimuksessasi tullut allekirjoittaneeksi ja lue tarvittaessa työsopimuslaki, jos ristiriitoja lain kanssa sopimuksellasi niin se ei ole pätevä. Muistuta myös työnantajaa siitä, että jos 8 km on liian pitkä matka on hänen mahdollista tarjota sinulle päivystysajan asuntoa. Opettaja jumalan armosta...
hiski Posted January 13, 2005 Posted January 13, 2005 Lue Tes ja työehtosopimuslaki. Mieti tämän jälkeen/katso mitä olet työsopimuksessasi tullut allekirjoittaneeksi ja lue tarvittaessa työsopimuslaki, jos ristiriitoja lain kanssa sopimuksellasi niin se ei ole pätevä. Muistuta myös työnantajaa siitä, että jos 8 km on liian pitkä matka on hänen mahdollista tarjota sinulle päivystysajan asuntoa. Jos työntekijä oleskelee työnantajan määräämässä paikassa, se lasketaan työaikaan. Työnantaja voi järjestää halutessaan päivystyskämpän pitkämatkalaisille, mutta työntekijän ei ole mikään pakko siinä majailla jos kyseessä on vapaamuotoinen varallaolo. Ongelmahan on siinä, että firmalla on sopimus vartin lähtövalmiudesta, mutta SSK:n työsopimuksissa ei lähtöajoista puhuta mitään. Syy on ilmeisesti se, että jos sopimukseen olisi kirjattu esim. 10 minuutin lähtövalmius työntekijälle, paineet varallaolokorvausten nostamiseen olisivat melkoisen kovat. Muualla terveydenhuollossa kun kotivaralla oleminen tarkoittaa usein esim. 30min - 1h lähtövalmiutta (leikkaustiimit, rtg-päivystys jne.). Tämmöisessä varallaolossa voi vielä hyvin käydä kaupassa, ulkoiluttaa koiraa yms. normaalia elämää. Ambulanssivarallaolo sitoo käytännössä huomattavasti enemmän. Ensihoidossa on valitettavasti toistaiseksi työnantajan markkinat. Koulut syytävät ulos jatkuvasti wannabe-parameedioita, jotka jaksavat innoissaan painaa ruokapalkalla muutaman vuoden. Entinen työnantajani tapasi muistuttaa että aina löytyy joku tekemään työ 1000mk halvemmalla kuin minä. Ja tuntui löytyvän. Tehokkain konsti menetetystä vapaa-ajasta maksettavan korvauksen parantamiseen on työvoiman tarjonnan vähentäminen. Puolet ensihoidon suuntaavista ja myös ensihoitaja-AMK-linjoista voitaisiin sulkea välittömästi ensihoitojärjestelmän siitä kärsimättä mitenkään. Toisaalta pätevyyskriteereitä voitaisiin reilusti kiristää ja etenkin pätevän henkilöstön käytön valvontaa tehostaa.
Fiu Posted January 13, 2005 Posted January 13, 2005 Ja jos teillä on tuo 15min lähtövaalmius, niin ei ole vielä tuo 8km mikään este. Oma työkaverini asuu myöskin 8km päässä asemapaikalta ja matkaan häneltä kuluu aikaa max. 10min. :) - Sinähän olet väsynyt, kun on oikein pussitkin silmien alla! - Ei ne oo pussit, ne on tissit!
Guest Cephalgia Posted January 16, 2005 Posted January 16, 2005 No, otin tai yritin ottaa asioista selvää. Työnantajani on tehnyt paikallisen tk-kuntayhtymän kanssa sopimuksen, jossa luvataan ambulanssin liikkuvan 15 min sisällä tehtävän saapumisesta. Tehyn ja SSK:n laatimassa työehtosopimuksessa vapaamuotoisena tehty varallaolo ei ole mihinkään aikaan sidottu, vaan sen mukaan tehtävälle lähdetään kun se tulee, oltiin sitten ties missä. Siis voihan ambulanssin liikkumiseen kulua enemmänkin aikaa, kuin se 15 min, jos esim. korjaan autoani ja tehtävän tultua vaihdan vaatteet, peseydyn ja ajan 8 km asemapaikalle. Onko minun siis oltava 15 min sisällä asemapaikalla. Siihen en välttämättä pysty taipumaan tulevaisuudessa. Mitä vapaamuotoista niin rajattu varallaolo muka on??? Miten työnantajat voivat tehdä tällaisia 15 min sopimuksia, kun maksavat vapaamuotoisesta varallaolosta?
Buddha Posted January 16, 2005 Posted January 16, 2005 kun työntekijät suostuvat tekemään varallaoloa sellaisella korvauksella I´m not sure what´s wrong... But it´s probably your fault
Guest Cephalgia Posted January 16, 2005 Posted January 16, 2005 Menettelenkö siis sopimusten vastaisesti, kun nyt muutan ja sen seurauksena en tule aina ehtimään 15 minuutissa asemapaikalle? Vai onko työnantajani rikkonut puolestaan kuntayhtymän kanssa tekemän sopimuksensa? Tämä on aika hankala asia, onko kellään ollut vast. ongelmia?? J :-
2713 Posted January 16, 2005 Posted January 16, 2005 Omalla paikkakunnalla yksityisen lanssifirmassa on töissä tuttavani, joka asuu 11 km päässä asemapaikasta. Asuu normaaleisssa olosuhteissa kotonaan, mutta huonolla ilmalla tms. käyttää työnantaja tarjoamaa päivystysasuntoa (tietenkin varallaolokorvauksella). Ottaa päähän paikkakuntani lanssifirma, kun maksaa eräällekin työntekijälleen niin paskaa palkkaa ja tekee varmaan enempi kuin yrittäjät yhteensä... Tosihan on, että yrittäjillä ei ole rahaa roiskimiseen, pitää tarkasti harkita... Sanonpahan vaan, että tässä kohta teen ponsiehdotuksen että sairaankuljetus kilpailutetaan ja otan sen omalle yhtiölleni... JA LUPAAN MAKSAA PAREMPAA PALKKAA KUIN nykyinen ja nostaa tasoa!!! :P Tulkaa sitten töihin mun yritykseen, eikö? ja OZ, älä turhia hötky  :o Niin ankaraa se on, valitettavasti Älä koskaan kehitä ongelmaa, johon sinulla ei ole vastauksia. - Joka viimeksi nauraa, ei ilmeisesti ymmärtänyt vitsiä -
Ensihoitaja Posted January 17, 2005 Posted January 17, 2005 No, otin tai yritin ottaa asioista selvää. Työnantajani on tehnyt paikallisen tk-kuntayhtymän kanssa sopimuksen, jossa luvataan ambulanssin liikkuvan 15 min sisällä tehtävän saapumisesta. Tehyn ja SSK:n laatimassa työehtosopimuksessa vapaamuotoisena tehty varallaolo ei ole mihinkään aikaan sidottu, vaan sen mukaan tehtävälle lähdetään kun se tulee, oltiin sitten ties missä. Siis voihan ambulanssin liikkumiseen kulua enemmänkin aikaa, kuin se 15 min, jos esim. korjaan autoani ja tehtävän tultua vaihdan vaatteet, peseydyn ja ajan 8 km asemapaikalle. Onko minun siis oltava 15 min sisällä asemapaikalla. Siihen en välttämättä pysty taipumaan tulevaisuudessa. Mitä vapaamuotoista niin rajattu varallaolo muka on??? Miten työnantajat voivat tehdä tällaisia 15 min sopimuksia, kun maksavat vapaamuotoisesta varallaolosta? Siis ambulanssin tulee olla molemmalla hoitajalla miehitettynä menossa kohden kohdetta 15 min hälytyksestä. Meillä homma hoidettu niin, että aina toisella vuorossa olijalla lanssi omalla pihalla ja pääsee näin lähtemään nopeammin, jopa vinkkarit päällä. Toinen tulee sitten vastaan tarvittaessa omalla autolla. SPR:llä aikoinaan ambulanssi ei saanut liikkua tallista kuin vaan keikan vuoksi. Silloinkin yksi työkaveri asui huitsin nevadassa eikä ollut kunnolla liikkeellä edes siihen 15 min kotoaan. Kävin hakemassa auton tallilta ja pinkaisin tätä kaveria vastaan. Yleensä aina oltiin alle 15 min molemmat autossa ja liikkeellä kohden kohdetta, joten ei rikottu sopimusta. Mutta siis auton pitää liikkua 15 min. Ei ole ollut ongelma, vaikka yksi työkaverini harrasti päivystysaikana uimahalliakin. Ehti sieltäkin ajoissa. Opettaja jumalan armosta...
Guest Cephalgia Posted January 18, 2005 Posted January 18, 2005 Siis oletko kotiin sidottuna, auto pihassa vapaamuotoisen varallaolon korvauksella (26-31%)? Ja kaverikin starttaa oman auton joka kerta, kun tulee hälytystehtävä? Eihän tuo varallaolomuoto tuota edellytä. Onhan se tietysti usein vaston etiikka yms., mutta eikö vapaamuotoisuus anna juuri mahdollisuuden muuhunkin elämään kuin tehtävien odottamiseen kotimurkissa? Mitä tulee tuohon 15 minuuttiin, en olisi ihan varma voiko tuohon aikaan velvoittaa. työsopimushan ei tuota aikarajaa määrittele. Sehän on luullakseni yrittäjän ja tk-kuntayhtymän ongelma, jos tuo 15 min ylittyy varallaolon takia. Jos näin nopeita lähtöjä tarvitaan, tulisi minun jäädä päivystelemään asemapaikan tuntumaan ja silloin se ei olisi käsittääkseni enää vapaamuotoista vaan jotakin muuta. Eikö? J
Ensihoitaja Posted January 19, 2005 Posted January 19, 2005 Siis oletko kotiin sidottuna, auto pihassa vapaamuotoisen varallaolon korvauksella (26-31%)? Ja kaverikin starttaa oman auton joka kerta, kun tulee hälytystehtävä? Eihän tuo varallaolomuoto tuota edellytä. Onhan se tietysti usein vaston etiikka yms., mutta eikö vapaamuotoisuus anna juuri mahdollisuuden muuhunkin elämään kuin tehtävien odottamiseen kotimurkissa? Mitä tulee tuohon 15 minuuttiin, en olisi ihan varma voiko tuohon aikaan velvoittaa. työsopimushan ei tuota aikarajaa määrittele. Sehän on luullakseni yrittäjän ja tk-kuntayhtymän ongelma, jos tuo 15 min ylittyy varallaolon takia. Jos näin nopeita lähtöjä tarvitaan, tulisi minun jäädä päivystelemään asemapaikan tuntumaan ja silloin se ei olisi käsittääkseni enää vapaamuotoista vaan jotakin muuta. Eikö? J Siis ambulanssi on käytössäsi omaankin liikkumiseesi varallaoloaikana. Viikon päivystely niin en omaan autooni edes koske vaan hoidan omat asiani firman menopelillä. Kaveri itse asuu kaukana, oma moka ;-) siksi tulee vastaan omalla autollaan. Minusta näin tulee enempi vapautta kuin muuten. Siis kun lanssi alla. Yhdessä työpaikassa lanssi ei saanut liikkua tallista ja näin ei voinut kovin kauaksi lähteä. Nyt liikun suhteellisen vapaasti kunnan alueella enkä edes itse joudu bensoja kustantamaan. Siis en ole sidottu näin mihinkään vaan voin liikkua vapaasti. Toisaalta asun päivystyskämpällä, työmatkani on ollut yli 300 km, joten kotivarallaolo ei onnistu. Ja vielä tuosta 15 min siihen voi veloittaa. Se sanotaan ihan selkeästi työsopimuksessa. Jos paperin allekirjoittaa se veloittaa. Samoin siitä puhutaan työehtosopimuksessa, joka määrittää raamit työsopimukselle ja työn teolle. Opettaja jumalan armosta...
Guest ampparitytsy Posted January 19, 2005 Posted January 19, 2005 Ehkä taustalla työnantajan nihkeyteen voisi olla km -korvauksen maksaminen, kun lähdet keikalle kotoa?!? Siis varallaoloaikana. Ainakin yhdessä etelä-suomen firmassa työnantaja suostui maksamaan vain osan km-korvauksista Katsoppa vielä työsopimuksesi läpi, mitä siellä mainitaan varallaolosta?
Ensihoitaja Posted January 20, 2005 Posted January 20, 2005 Varallaolon osalta noudatetaan työaikalain mukaisia määräyksiä...jos työnantaja on työntekijän määräyksestä työpaikalla tai sen välittömässä läheisyydessä työnantajan osoittamassa päivystystilassa...ei sitä katsota varallaoloksi... jos työntekijän on oltava omassa asunnossaan, josta hänet voi kutsua työhön on hänelle maksettava korvaus puolesta asuntovarallaolosta...korvauksen prosentti riippuu esim. liikkuma-alueen laajuudesta tai työpaikalle saapumisen enimmäisajasta. Nämä pätkitty Tes varallaolo-osuudesta. Viimeinen lause kertoo mielestäni sen, että 15 min valmius tarkoitta todella sitä mitä siinä sanotaan. Ei voi siis tulla myöhemmin tai varallaolokorvausta ei tarvii maksaa. Sopimukset pitää molemmin puolin. Ja mulla näin luki myös tessissä. Ja mielummin kaahailin lanssilla omatkin ajoni, kun otin kilometrikorvausta keikalle menosta. Opettaja jumalan armosta...
Guest perusjätkä Posted January 24, 2005 Posted January 24, 2005 Näyttää olevan yksityispuolella samantyyppiset ongelmat ympäri Suomea. Päivystykorvauksia maksetaan se 26% tuntipalkasta, vaikka käytännössä sairaankuljettajat lähtevät alle tuon kuntien ja sairaankuljetusyrittäjien välillä olevan 15min lähtöviiveen. Mikä on sitten tuon 15min takana? Kunta säästää valmiuskorvauksissa, yrittäjä voi tehdä edullisen tarjouksen esim. pelastuslaitoksiin verrattuna, koska työntekijöille ei taritse maksaa kuin tuo em. nimellinen korvaus, (etenkin kun palkkataulukkokin on jäänyt jälkeen kunnallisen puolen palkoista). No kuka kärsii eniten. Jos yksityisen/SPR työntekijä omaa henk. koht. moraalista selkärankaa ja lähtee esim 3min, hän on kärsijä. Kuntalaiset saa tehokkaampaa palvelua lyhyiden viiveaikojen vuoksi (tietysti edellyttäen että hoitopuoli on kunnossa), Yrittäjä ja Kunta hyötyy. Jos taas sairaankuljettaja odottaa tuon 15 min, kylmä tosiasia on se että kärsijät ovat ne jotka saavat peruselintoimtoja uhkaavan oireen. Esim elvytyksiin on turha edes lähteä 15 min kuluttua hälytyksestä, kolaripotilaat ehtivät lähes paleltua, miten hukuksiin joutuneet tai vauvojen regurgitaatiot tai vierasesineet heng.teissä? Taitaa olla niin että tämän asian tiimoilta vastuus kantajat ovat jossain muualla, kuin kuntien SOTE puolella. Yrittäjälle on tietysti itselleenkin etua palvella kuntalaisia nopealla lähtöviiveellä riippumatta sopimuksesta. Mutta entä työntekijät. Sama palkka lähdit heti tai vartissa(oikeastaan enemmän tienaisi kun lähtisi vartin kuluttua, keikka kestäisi pidempään). Eikö olisi aika alkaa vaatimaan esim. 5min lähtöviiveitä ja päivystyskorvausta tuonne 40-50% tuntumaan. Tällöin voisi jo ajatella päivystämistä vaikka jossain päivystyskämpässä. Kotipäivystys eli ns vapaamuotoinen varallaolo tarkoittaa käytännössä: päivystät 400h kuukaudessa, vaimo "päivystää" lapsia, lapset ei pääse isin kanssa luisteleen tai hiihtämään ja mikä on "palkka", meikän kohdalla se tarkoittaa 2.4 e tunti.
Buddha Posted January 24, 2005 Posted January 24, 2005 kaikki nuo edellä olevat asiat on jo sopimuksessa ja 15 min varallaolosta PITÄISI maksaa käytännössä aina se 50 %korvausta, toteuma vaan on surkea. Eikä se ole yrittäjän vika, että TK haluaa säästää ja haluaa 15 min valmiuden mutta niin kuin aikaisemmin on kirjoitettu niin ei se ole työntekijän tai yrittäjän velvollisuus lähteä nopeampaa. Ei yrittäjä tarjoa mitään varallaolojärjestelmää, jotta kunta pääsee halvemmalla vaan kyllä valmiusajat määritetään jo tarjouspyynnöissä. Sitä paitsi ihan viimeisissä tarjouskilpailuissa on ALPE:t saaneet pyyhkeitä, kun ovat tarjonneet selvästi alakanttiin tarjouksia... I´m not sure what´s wrong... But it´s probably your fault
Meikäläinen Posted January 30, 2005 Posted January 30, 2005 Ei nyt välttämättä kuulu just tänne varallaolosektorille, mutta mitä tämä sairaankuljettajien työehtosopimuksessa oleva kohta tarkoittaa niinku käytännössä?? "Sairaankuljettajana toimivalle sairaanhoitajalle maksetaan sairaanhoitajan palkka niiltä tunneilta, joina hän toimii sairaanhoitajan tehtävissä. Palkka on tällöin vähintään kuntasektorilla maksettavan alimman palkkaluokan tasoinen." Koska sairaankuljettaja joka on sairaanhoitaja toimii sairaanhoitajan tehtävissä? Maksetaanko tästä jossain jotain??? Käytännössä sairaankuljettaja, joka on sairaanhoitaja, toimii kuitenkin kokoajan sairaanhoitajan vastuulla etenkin jos työpari on esimerkiksi lääkintä-vahtimestari tai jokin muu alemman tutkinnon omaava henkilö, siis on näin juridisesti vastuussa...Vai???
dino Posted January 30, 2005 Posted January 30, 2005 Käytännössä sairaankuljettaja, joka on sairaanhoitaja, toimii kuitenkin kokoajan sairaanhoitajan vastuulla etenkin jos työpari on esimerkiksi lääkintä-vahtimestari tai jokin muu alemman tutkinnon omaava henkilö, siis on näin juridisesti vastuussa...Vai??? Enpä ole löytänyt ennakkotapauksia Finlexistä, KHO:sta tai alemmista tuomioistuimista koskien ko. asiaa vaikka joskus olen etsiskellytkin. Jos työparille sattuu moka ja asia päätyy oikeussaliin niin uskoisin puntaroitavia asioita olevan ohjeiden noudattaminen, konsultointi, tapahtumien kulku, olosuhteet, ammatillinen koulutus, hoitotason tentit ja työkokemus. Esimerkiksi jos vastavalmistunut ensi/sairaanhoitaja tekee mokan ja työparina ollut alemman tutkinnon suorittanut sairaankuljettaja 20 vuoden työkokemuksella ei ole puuttunut asioiden kulkuun, niin uskoisin oikeuden selvittävän tarkasti miksi kokeneempi työpari antoi virheen tapahtua ja mikä on hänen roolinsa tapahtumien kulussa. Asiat eivät ole päätyessään oikeussaliin kovinkaan usein simppeleitä ja yksioikoisia, kaikki vaikuttaa kaikkeen eikä lopputulosta juurikaan uskalla veikkailla. Mielestäni kuitenkin viimeaikaisissa oikeusjutuissa joissa on puntaroitu hoitajien ja lääkärien tekemiä virheitä on oikeus käyttänyt harkintaansa maalaisjärjen kanssa.
Meikäläinen Posted January 30, 2005 Posted January 30, 2005 Kyllähän tuo järkevältä kuulostaa, mutta entäpä sitten tuo ensimmäinen kysymykseni....
Ensihoitaja Posted January 31, 2005 Posted January 31, 2005 Kyllähän tuo järkevältä kuulostaa, mutta entäpä sitten tuo ensimmäinen kysymykseni.... Joskus kuulin, että sairaanhoitaja/sairaankuljettaja on sairaanhoitajan tehtävissä, jos esim tekee niitä hommia ea-polilla aktiivitunneillaan. Ei kyllä siitä meille maksettu koska teimme ns.lääkintävaksin töitä. Opettaja jumalan armosta...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.