Jump to content

Arkistoitu

Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.

holo

H190:n "elvysautomaatti"

Recommended Posts

holo

Onko kenelläkään tietoa/kokemuksia siitä ihmehärpäkkeestä, joka näyttää ainakin Helsingin nollasta löytyvän? Käytännössä laite on kaari, joka kiinnitetään potilaan rintakehän yläpuolelle selän alle tulevalla levyllä ja joka paineilmakäyttöisesti suorittaa paineluelvytystä. Näin tuon kyseisen vekottimen kerran käytössä ja kuten myös eräs anestesialääkärimme ääneen totesi - eipä ollut kyllä onnistunut aivan laitteen oikea asemointi; enemmän paineli plexuksen kohdalta kuin sternumin.

Onko siis kenelläkään kokemusta vastaavasta laitteesta tai mitään sen kummempaa tietoa? On kuulemma ainakin muutamalla laitoksella Ruotsissa ja Englannistakin löytyy joitakin. Rekisteröity lääkintälaitteeksi.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: SVT

Onko kenelläkään tietoa/kokemuksia siitä ihmehärpäkkeestä, joka näyttää ainakin Helsingin nollasta löytyvän? Käytännössä laite on kaari, joka kiinnitetään potilaan rintakehän yläpuolelle selän alle tulevalla levyllä ja joka paineilmakäyttöisesti suorittaa paineluelvytystä. Näin tuon kyseisen vekottimen tänään käytössä ja kuten myös eräs anestesialääkärimme ääneen totesi - eipä ollut kyllä onnistunut aivan laitteen oikea asemointi; enemmän paineli plexuksen kohdalta kuin sternumin.

Onko siis kenelläkään kokemusta vastaavasta laitteesta tai mitään sen kummempaa tietoa? On kuulemma ainakin muutamalla laitoksella Ruotsissa ja Englannistakin löytyy joitakin. Rekisteröity lääkintälaitteeksi.

Kyseessä on LUCAS-elvytyslaite, joka on tutkimuskäytössä. Hoitaa painelun ihmistä tehokkaammin ja tasalaatuisemmin, sekä mahdollistaa myös aktiivisen nostovaiheen (kuten cardiopumppu aikaanaan). Pääsyy laitteen käyttöön on kuitenkin se, että se mahdollistaa defibrillaation painelun aikana. Tutkimuksen päätavoite on tutkia hands off viiveen minimoimisen merkitystä potilaiden selviytymiseen. Eläimillähän on jo todettu mm. seikka, että värinä kääntyy paremmin kun ensin painellaan ja sitten vasta isketään. Jos LUCAS-tutkimuksen tulokset vastaavat asetettuja hypoteeseja, saattaa sillä olla melkoisesti merkitystä esim. nykyisiin elvytyssuosituksiin. Saattaa jopa kyseenalaistaa varhaisen defibrillaation ja varsinkin maallikkodefibrillaation kokonaan.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
talla

En ole kyseistä vekotinta nähnyt livenä, mutta meillä oli kuulemma ollut joku heppu sellaista esittelemässä työmaalla ja hyvät naurut se ainakin oli kirvoittanut  ;) ei kuulemma tuntunut yhtään toimivalta peliltä... Paineleeko se aina tietyllä volyymilla? Mitenkäs tuollainen COPD/emphyseema papparaisen tynnyririntakehä esim. tai pienen mummon vs. 50v. iso äijä? Luulisi pienmmältä painavan koko rintakehän kasaan... pumppausliike tuskin kovin hyvä jos sternum irti tai jotain...

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
holo

http://www.jolife.com/

Tuollainen löytyi netistä kun haki Googlella. Vaikutti aika ihmeelliseltä masiinalta (H190:n sh:lla oli paineilmapullo savusukellusliivissä selässään), eikä sen ilmansyöttöletku sopinut normaaliin seinäpistokkeeseen. Sitäpaitsi, kuten totesin, painelumäntä oli sijoitettu aivan päin helvettiä - enemmän plexuksen kuin sternumin päälle, lopputuloksena varsin hankalasti paineltava rintakehä, kun alemmat kylkiluut olivat aivan muusina ja muutenkin rintakehä oli aika totaalisesti ruhjottu. En tiedä, kuinka monta kylkiluuta potilaalla oli vielä ehjänä, mutten jaksa uskoa, että kovin montaa. Manuaalista painelua hankaloitti tästä johtuen myös rintakehän oman kimmoisuuden häviäminen.

Olen yleensä varsin myönteinen uusien vekottimien suhteen, mutta tuo ei kyllä todellakaan vakuuttanut.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: SVT

Onneksi sinun ja minun hyvä hölöseni ei tarvitse asiaa sen kummemmin pohtia. Tosin jos asiasta ei sen enempää tiedä (nahnyt yhden lucaselvytyksen), ei kannata hirveästi myöskään ottaa asiaan kantaa. Se, että joku on asentanut koneen imukupin väärään kohtaan ei ole koneen syy.

Myöskään sinun työ- /elvytyskokemuksellasi ei ehkä kannata alkaa hirveän kovin sanoin arvostelemaan uutta laitetta. Nähtäväksi jää, miten homma toimii. Antaa tutkimusta hoitavan lääkärin, tutkimushoitajan ja stadin vastuulääkäreiden huolehtia asiasta. Tämä ihan ystävällinen neuvo. Tutkimus on muuten muistaakseni monikansallinen, eikä vain stadin oma juttu.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Osku

Onneksi sinun ja minun hyvä hölöseni ei tarvitse asiaa sen kummemmin pohtia. Tosin jos asiasta ei sen enempää tiedä (nahnyt yhden lucaselvytyksen), ei kannata hirveästi myöskään ottaa asiaan kantaa.

No elkeehän ny riitelmään heretkö. Ehkä vähäinen kokemus k.o aparaatista oli syy aloittaa keskustelu tästä. Hölöhän kysyi mahdollisia kokemuksia siitä ;) Miksei asiaa voisi porukalla ihmetellä?  8)

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: SVT

Enhän mie riitele......kaikkea uutta on vaan niin kiva aina haukkua. Varsinkin jos se liittyy jotenkin stadiin  ;)

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
holo

Enhän mie riitele......kaikkea uutta on vaan niin kiva aina haukkua. Varsinkin jos se liittyy jotenkin stadiin  ;)

Minä olen itse stadista. Ja mitä tulee minun työkokemukseeni ja niin edelleen, toki minulta puuttuu vielä monenlaista työkokemusta (tosin sinä tuskin tiedät mitään kokemuksistani), mutta siitäkin huolimatta minä kyllä tunnen käsilläni elvyttäessä, onko potilaan rintakehä aivan tohjona vai onko siellä kenties vielä jotakin jäljellä. Näin jälkikäteen luettuani kyseisen laitteen valmistajan sivuilta, ihmettelen yhtälailla sitä, miten ihmeessä kaikkiin kyseisellä laitteella elvytettäviin voitaisiin soveltaa samaa 50 kilon painelutehoa? Sehän on loppujen lopuksi aika paljon - mutu tietona kohtalaisesti enemmän kuin mitä ihminen normaalisti elvyttäessään saa aikaan (ja silloinkin jo onnistuu hyvin murtamaan luita).

Sanoin mielestäni, että joko laite oli asennettu potilaalle väärin tai sitten se oli yksinkertaisesti siirtynyt potilaan rintakehällä alaspäin esimerkiksi siirron aikana.

Muuta kommentoitavaa?

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: amadeus

Terve SVT!

Tiedätkö kuinka pitkään laitteen testaus kestää? Ja onko kyseessä laitevalmistajan oma kenttätesti, jonka tulokset mahdollisesti julkistetaan heidän omilla kotisivuilaan?

Kysyn siksi, että olisi mielenkiintoista tulevaisuudessa lukea/saada tietoa tuloksista, varsinkin, jos kyseessä on monikansallinen kenttätestaus.

Oma mielipiteeni on näihin laite asioihin on se, että kokonaisuutena se on vain hyvästä, että jatkuvaa tuotekehitystä tapahtuu, koska muuten mikään kehity eteenpäin. Jotkut kehittelyt toimii ja toiset ei. Tuloksethan näissä asioissa näkyy usein vasta vuosien päästä.

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille
Vieras: SVT

Terve SVT!

Tiedätkö kuinka pitkään laitteen testaus kestää? Ja onko kyseessä laitevalmistajan oma kenttätesti, jonka tulokset mahdollisesti julkistetaan heidän omilla kotisivuilaan?

Kysyn siksi, että olisi mielenkiintoista tulevaisuudessa lukea/saada tietoa tuloksista, varsinkin, jos kyseessä on monikansallinen kenttätestaus.

Oma mielipiteeni on näihin laite asioihin on se, että kokonaisuutena se on vain hyvästä, että jatkuvaa tuotekehitystä tapahtuu, koska muuten mikään kehity eteenpäin. Jotkut kehittelyt toimii ja toiset ei. Tuloksethan näissä asioissa näkyy usein vasta vuosien päästä.

Kyseessä ei ole laitetutkimus vaan ELVYTYSTUTKIMUS. Nämä kaksi asiaa hyvä erottaa toisistaan. Tutkimus kestää muistaakseni 3 vuotta, joten odotellaan rauhassa. Tulokset varmasti julkaistaan aikanaan jossain alan julkaisussa. Tuskin kuitenkaan laitevalmistajan nettisivuilla  8)

HÖLÖ: Tunnen sinut ja taustasi paljon paremmin kuin aavistatkaan. Tunnen myös muutaman muun palstalaisen sen verran hyvin, että joskus on kyllä naurussa pitelemistä kun näitä joitakin kirjoituksia lukee. Eikä nyt oteta nerneitä nokkaan. Minä ainakin jatkan eteenpäin ihan hymyssä suin  ;)

Jaa tämä kirjoitus


Suora linkki
Jaa toisille sivustoille

×

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.