Julma Posted November 10, 2011 Share Posted November 10, 2011 Lueskelin juuri jotain vanhaa kilpailutus -topikkia ja siellä tietysti varallaolo nousi esiin. Ajattelin tehdä pienen gallupin tuosta aiheesta. On usein kuultu, että kun keikoille lähdetään käytännössä välittömästi, niin miksi siitä pitäisi maksaa? Lähteekö tämän yhteisön jäsenet - jotka edunvalvonnallisesti todennäköisesti on hieman keskivertoa orientoituneempia - keikoille heti, vai onko huoli potilaasta liian kova?Itsellä aikalailla tulee odoteltua se vartti, kahvin keittelyssä ja sauhuttelussa se meneekin mukavasti. Ja onhan se mukavuuskysymyskin kun kyyti kestää öiseen aikaan täälläkin kolmatta tuntia niin kiva siihen on hetki valmistautua. Lapsipotilaiden kohdalla tulee joskus joustettua, ryhmä kun ei ole millään tapaa osallinen poliittisiin päätöksiin, enkä koe mukavana pitää heitä pelinappuloina. Halvat vitamiinit iHerbistä - Klikkaamalla tästä vielä 10 dollaria alennusta ensitilaajalle! Link to comment Share on other sites More sharing options...
O'Boy Posted November 10, 2011 Share Posted November 10, 2011 Pitäisköhän toi mun äskeinen uutisen linkitys siirtää tähän uuteen...? > Laitetaas se nyt tähä : Yle : Oulunkaaren kuntayhtymä kritisoi Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin ehdotusta ensihoitopalvelujen järjestämisestä. Kuntayhtymä on laskenut, että suunnitelma on lähes miljoona euroa nykyistä kalliimpi. "- Palvelutason nosto sinänsä on hyvä asia, mutta parannus on erittäin pieni. Jo tälläkin hetkellä useimmissa kunnissa ambulanssit lähtevät aivan välittömästi, vaikka ollaan päivystyksen sijasta varallaolotilanteessa. Nyt lähes olemattomasta parannuksesta maksetaan aivan liian kova hinta, murehtii Oulunkaaren seutukunnan ylilääkäri Olavi Timonen" http://yle.fi/alueet...sa_3017726.html Lopettakaa se säntäily sinne keikoille, se ei ole mitään muuta kuin omaan pakkiin kusemista. Jos se on palvelun ostajan mielestä Ok että lähtö kestää vartin, niin antaa kestää. Ruokailu ei lopu ja vessassa kerkee käydä kun varalta lähdetään. Moraalisen vastuun kantaa palvelun ostaja, ei palvelua tuottava firma tai henkilöstö. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bifaasinen Posted November 11, 2011 Share Posted November 11, 2011 Kyllä täällä meilläkin oli eräässä kilpailutuksessa päättäjien mielipide se, että heti ne kuitenkin lähtee. Oli vähän ilmeissä katsomista, kun valaistiin, että me voidaan olla vaikka molemmat kotona ja auto haetaan asemalta, joten 10-15min menee takuulla ennen lähtöä. Eräs jopa väitti tuon olevan laitonta ja potilaan hengellä leikkimistä. Siihen oli helppo vastata, että itse sen meille täysin laillisen mahdollisuuden teette. Tästä huolimatta jäi muutama tunti varallaoloa yöhön. Poikamies voi olla idiootti tietämättään, ukkomies ei ikinä. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piikkis Posted November 11, 2011 Share Posted November 11, 2011 Pitäisköhän toi mun äskeinen uutisen linkitys siirtää tähän uuteen...? > Laitetaas se nyt tähä : Yle : Oulunkaaren kuntayhtymä kritisoi Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin ehdotusta ensihoitopalvelujen järjestämisestä. Kuntayhtymä on laskenut, että suunnitelma on lähes miljoona euroa nykyistä kalliimpi. "- Palvelutason nosto sinänsä on hyvä asia, mutta parannus on erittäin pieni. Jo tälläkin hetkellä useimmissa kunnissa ambulanssit lähtevät aivan välittömästi, vaikka ollaan päivystyksen sijasta varallaolotilanteessa. Nyt lähes olemattomasta parannuksesta maksetaan aivan liian kova hinta, murehtii Oulunkaaren seutukunnan ylilääkäri Olavi Timonen" http://yle.fi/alueet...sa_3017726.html Lopettakaa se säntäily sinne keikoille, se ei ole mitään muuta kuin omaan pakkiin kusemista. Jos se on palvelun ostajan mielestä Ok että lähtö kestää vartin, niin antaa kestää. Ruokailu ei lopu ja vessassa kerkee käydä kun varalta lähdetään. Moraalisen vastuun kantaa palvelun ostaja, ei palvelua tuottava firma tai henkilöstö. Joo, tuo herran lause sai tässä huushollissa myös verenpaineet nousemaan, kun telkku sattui olemaan päällä. Menipäs aikamoisen möläyksen päästämään. Ihan oikeasti, ehdotetaanpa että palokunnat siirtyy kanssa 15 min varallaoloon, heräisköhän kuntapäättäjät sitten. Toivo on puoli elämää, välinpitämättömyys on puoli kuolemaa. -Kahlil Gibran Link to comment Share on other sites More sharing options...
lemmy Posted November 11, 2011 Share Posted November 11, 2011 Tuolle Timoselle kannattaisi laittaa vastine esim. Kalevan yleisönosastoon. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teemu Posted November 11, 2011 Share Posted November 11, 2011 Ihan oikeasti, ehdotetaanpa että palokunnat siirtyy kanssa 15 min varallaoloon, heräisköhän kuntapäättäjät sitten. uusi toimintavalmiusaika uudessa pelastustoimilaissa määritteelee, että riskiluokka 2 alueella lähtöaika voidaan tiputtaa myös pelastustoimessa 15min, 3-luokka taisi olla 30min ja 4-luokka tunti. Se on joissain palvelutasopäätöksessä tarkemmin; http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110379 Jos joku tietää paremmin, niin laittakoot... Itse olen istunut 2005 kahvipöydässä, kun kuntayhtymän ylilääkäri totesi minulle, ettei pidäkkään kilpailuttaa välittömästä lähtövalmiudesta; "kun se SAKU-porukka on niin aktiivista, että lähtevät aina kiirekeikoille alle 5 min". Tainut joskus täälläkin tuosta mainita, ei voi kaikkea muistaa. Kiitos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
O'Boy Posted November 11, 2011 Share Posted November 11, 2011 Ihan oikeasti, ehdotetaanpa että palokunnat siirtyy kanssa 15 min varallaoloon, heräisköhän kuntapäättäjät sitten. uusi toimintavalmiusaika uudessa pelastustoimilaissa määritteelee, että riskiluokka 2 alueella lähtöaika voidaan tiputtaa myös pelastustoimessa 15min, 3-luokka taisi olla 30min ja 4-luokka tunti. Se on joissain palvelutasopäätöksessä tarkemmin; http://www.finlex.fi...a/2011/20110379 Jos joku tietää paremmin, niin laittakoot... Itse olen istunut 2005 kahvipöydässä, kun kuntayhtymän ylilääkäri totesi minulle, ettei pidäkkään kilpailuttaa välittömästä lähtövalmiudesta; "kun se SAKU-porukka on niin aktiivista, että lähtevät aina kiirekeikoille alle 5 min". Tainut joskus täälläkin tuosta mainita, ei voi kaikkea muistaa. Toimintavalmiusaika tarkoittaa sitä aikaa milloin päästään tulipalon kimppuun. Esim I-riskiluokassa oleva 13min koostuu seuraavista osista : hätäkeskus 2min, lähtöaika 1min, ajoaika 5min, ensitoimenpiteet 5min. I-riskiluokan kohteessa pelastusjoukkue pitää olla paikalla 20min hälytyksestä. Link to comment Share on other sites More sharing options...
{BS} Posted November 11, 2011 Share Posted November 11, 2011 Y U No - Guy:lla on kysymys kuvassa: "If you ain't part of a solution, you are solid or gas." Link to comment Share on other sites More sharing options...
reindeerman Posted November 11, 2011 Share Posted November 11, 2011 Timonen Olavi, ylilääkäri (08) 587 561 24, olavi.timonen(@)oulunkaari.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teemu Posted November 11, 2011 Share Posted November 11, 2011 Toimintavalmiusaika tarkoittaa sitä aikaa milloin päästään tulipalon kimppuun. Esim I-riskiluokassa oleva 13min koostuu seuraavista osista : hätäkeskus 2min, lähtöaika 1min, ajoaika 5min, ensitoimenpiteet 5min. I-riskiluokan kohteessa pelastusjoukkue pitää olla paikalla 20min hälytyksestä. Niinhän se olikin, mutta uudessa pelastuslaissa aika tulee olemaan pidempi, kuten savusukelluskelpoien määrää vähennetään jne jne. Jos asut kaupungissa, jossa 5000 ihmistä neliökilometrillä, niin olet turvassa...Oikeesti, nyt en muista kuinka paljon piti olla punaisessa ruudussa asukkuita/teollisuutta. Nimim; lähin ammattipalokunta 36km päässä ja toimiva nostolava(joka on siis miehitetty) 72km päässä. Kiitos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
O'Boy Posted November 12, 2011 Share Posted November 12, 2011 Toimintavalmiusaika tarkoittaa sitä aikaa milloin päästään tulipalon kimppuun. Esim I-riskiluokassa oleva 13min koostuu seuraavista osista : hätäkeskus 2min, lähtöaika 1min, ajoaika 5min, ensitoimenpiteet 5min. I-riskiluokan kohteessa pelastusjoukkue pitää olla paikalla 20min hälytyksestä. Niinhän se olikin, mutta uudessa pelastuslaissa aika tulee olemaan pidempi, kuten savusukelluskelpoien määrää vähennetään jne jne. Jos asut kaupungissa, jossa 5000 ihmistä neliökilometrillä, niin olet turvassa...Oikeesti, nyt en muista kuinka paljon piti olla punaisessa ruudussa asukkuita/teollisuutta. Nimim; lähin ammattipalokunta 36km päässä ja toimiva nostolava(joka on siis miehitetty) 72km päässä. Tää oli uudesta pelastuslaista. I-riskiluokassa savusukeltajia pitää olla 1. pelastusyksikössä 4, 2. riskiluokassa riittää 2 savumiestä. II-luokassa toimintavalmiusaika alkaa 15 min kohdalla ja tallista lähtö 1-5min, III-luokassa toimintavalmiusaika alkaa 20min kohdalla. Mutta tämä menee hiukan ohi alkuperäisen aiheen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
huomen Posted November 12, 2011 Share Posted November 12, 2011 Vastasin kyselyyn, että lähden heti aarnelle ja bertalle. Nykyisessä työssäni varallaoloa on yöllä. Päivystetään asemalla missä auto on ihan lähellä, joten aikaa ei luonnollisesti kulu kovin kauaa kun on vaatteet laittanut päälle ja keikalle valmis. Vessaan tulee toki aina mentyä ennen kyytiä (ainakin yöllä). Eräällä työmaalla meillä oli autolle muutama sata metriä matkaa, joten varallaoloaikana lähtöön kului aina se väh.10min oli sitten keikka a tai d. Pääosin en tosiaan pidä kiirettä varallaolo aikaan keikoille.. Mutta niinkun on tullut ilmi, että niinhän ne päättäjät katsoo, että keikalle ne lähtee heti kuitenkin oli vo:ta tai ei ja ajattelee, että välitön lähtövalmius olisi vaan "turhaan" kalliimpi sitten... Ja muutenkin vo:lla vaan varmistetaan se, että voidaan työntekijällä teetättää jopa kunnalllisella puolella pidempiä työputkia, koska aktiivit ei todennäköisesti täyty silloin niin nopsaan... Jos on onneton, on ainakin toivoa paremmasta Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julma Posted November 12, 2011 Author Share Posted November 12, 2011 Eräällä työmaalla meillä oli autolle muutama sata metriä matkaa, joten varallaoloaikana lähtöön kului aina se väh.10min oli sitten keikka a tai d. Kyseenalaistaisin koko varallaolon, jos päivystystilat on sijoitettu siten, että autolle joutuu kävelemään x minuuttia ja työnantaja vaatii lähtöä vartissa. Halvat vitamiinit iHerbistä - Klikkaamalla tästä vielä 10 dollaria alennusta ensitilaajalle! Link to comment Share on other sites More sharing options...
O'Boy Posted November 13, 2011 Share Posted November 13, 2011 Ja voihan sen matkalla statuksen painaa myöhemminkin. Ainakin täälä meidän kulmilla lähtöaikoja tarkastellaan ja onhan se outoa jos varallaolo ei niissä näy.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julma Posted November 13, 2011 Author Share Posted November 13, 2011 Meilläkin varmaan tarkastellaan kun on kuultu pomon sanovan, että: "Ei sitä varttia nyt ihan pakko varmaan oo odottaa ku kyytiä olis hei". Oli kuitenkin tarkkana sanavalintojensa kanssa, ettei voida jälkeenpäin väittää että vaatisi välitöntä :D Halvat vitamiinit iHerbistä - Klikkaamalla tästä vielä 10 dollaria alennusta ensitilaajalle! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marac Posted November 21, 2011 Share Posted November 21, 2011 Mikä ois teidän mielestä sopiva varallaoloprosentti 5 min lähtövalmiudesta? 50-100% ? Taitais olla lähempänä 100% . Onko jossain käytössä 5 min? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julma Posted November 21, 2011 Author Share Posted November 21, 2011 Mikä ois teidän mielestä sopiva varallaoloprosentti 5 min lähtövalmiudesta? 50-100% ? Taitais olla lähempänä 100% . Onko jossain käytössä 5 min? Sopivana prosenttina pitäisin n. 150 %, koska varallaolokorvauksesta ei suoriteta haittalisiä ja viiden minuutin lähtövalmiudella ei ole mitään tekemistä varallaolon kanssa. 5 min on käytössä joissain paikoissa, huhujen mukaan. Joskin nykyään harvemmin kun on käynyt kalliiksi yrittäjille. Halvat vitamiinit iHerbistä - Klikkaamalla tästä vielä 10 dollaria alennusta ensitilaajalle! Link to comment Share on other sites More sharing options...
bifaasinen Posted November 21, 2011 Share Posted November 21, 2011 Mikä ois teidän mielestä sopiva varallaoloprosentti 5 min lähtövalmiudesta? 50-100% ? Taitais olla lähempänä 100% . Onko jossain käytössä 5 min? Eikös tuo vitonen ole jo oikeiudessakin todettu rinnastettavaksi välittömään valmiuteen? Moni paikka maksaa nykyään 15min varallaolostakin 50% korvauksia. Poikamies voi olla idiootti tietämättään, ukkomies ei ikinä. Link to comment Share on other sites More sharing options...
O'Boy Posted November 22, 2011 Share Posted November 22, 2011 Mikä ois teidän mielestä sopiva varallaoloprosentti 5 min lähtövalmiudesta? 50-100% ? Taitais olla lähempänä 100% . Onko jossain käytössä 5 min? Eikös tuo vitonen ole jo oikeiudessakin todettu rinnastettavaksi välittömään valmiuteen? Moni paikka maksaa nykyään 15min varallaolostakin 50% korvauksia. Päätöksiä on ja 5min ei ole varallaoloa. Tälläset infot antoi Tehyn lakimies alkuvuodesta. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Exitus Posted November 22, 2011 Share Posted November 22, 2011 Kyllähän se on omaan sänkyyn kusemista jos varalta lähetään heti. Itse aina odotan sen 15 min. Kunnanpäättäjät ovat tilanneet varallaoloa niin sitä sitte saavat. Ja potilaalle kerron aina että minkä takia ensihoitoyksikön tulo kesti. Ja jos siltä tuntuu tekee valituksen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirLucas Posted November 22, 2011 Share Posted November 22, 2011 En kannata varallaoloa, enkä varallaololla kiirehdi turhia mutta en myöskään ymmärrä tahallista viivyttelyä. Toivottavasti teidän torppanne palaa seuraavassa metsäpalossa siksi että sattui olemaan sellainen hetki että Rajavartiolaitoksen kopteri oli kotivarallaolossa 60 minuutin lähtövalmiudella ja pojat nojailivat kopterin kylkeen kolme varttia. http://retropelaaja.nettisivu.org Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julma Posted November 22, 2011 Author Share Posted November 22, 2011 Jos nyt jonkun torppa pitää palaa, niin mielellään sen kaverin joka on varallaoloa halunnut. Halvat vitamiinit iHerbistä - Klikkaamalla tästä vielä 10 dollaria alennusta ensitilaajalle! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matti H. Posted February 24, 2012 Share Posted February 24, 2012 Tämä on hyvä, kannatta ajatuksella lukea: kirjoittaja Markus Talvio on lakimies : http://www.edilex.fi/lakikirjasto/oikeustieto/8224 Kyse ei ole vain vartista taan asia pitää katsoa kokonaisuutena. Puolituntiakin voi olla liikaa ja varallaolosta pitäisi maksaa normaali palkka. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Telaketju Posted February 24, 2012 Share Posted February 24, 2012 en oo ikuna ollu varalla "to ride,shoot straight and speak the truth" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julma Posted February 25, 2012 Author Share Posted February 25, 2012 Tämä on hyvä, kannatta ajatuksella lukea: kirjoittaja Markus Talvio on lakimies : http://www.edilex.fi...ikeustieto/8224 Kyse ei ole vain vartista taan asia pitää katsoa kokonaisuutena. Puolituntiakin voi olla liikaa ja varallaolosta pitäisi maksaa normaali palkka. Siellä oli joku tällainenkin http://www.edilex.fi/lakikirjasto/asiantuntijakirjoitukset/8486?search=lakikirjasto Vaatii jotkut tunnukset vaan, että pääsee lukemaan. Tilasin kokeilujakson. Halvat vitamiinit iHerbistä - Klikkaamalla tästä vielä 10 dollaria alennusta ensitilaajalle! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.