Miten varallaolo saadaan loppumaan?

[Waltte]

Mutta ei tuo vielä välttämättä tarkoita että varallaolossa normaalisti työskenneltäisiin. Mullakin on muistaakseni ollut aina pelalla tuo varallaolo mainittuna työsopimuksessa vaikka en semmosessa koskaan ole ollut. Varmaan jotain erityistilanteita tms. varten.

Juu niin varmaan se onkin mut missä muualla vaaditaan näin? Sairaalassa? Tuollaset porsaanreiät pitää saada kokonaan pois. Itellä ei ainakaan sairaalassa oo koskaan lukenu sopparissa noin.

[O'Boy]

Mutta ei tuo vielä välttämättä tarkoita että varallaolossa normaalisti työskenneltäisiin. Mullakin on muistaakseni ollut aina pelalla tuo varallaolo mainittuna työsopimuksessa vaikka en semmosessa koskaan ole ollut. Varmaan jotain erityistilanteita tms. varten.

Juu niin varmaan se onkin mut missä muualla vaaditaan näin? Sairaalassa? Tuollaset porsaanreiät pitää saada kokonaan pois. Itellä ei ainakaan sairaalassa oo koskaan lukenu sopparissa noin.

Tai ainakin selkeät ohjeet koska saa käyttää. Esim jossain surossa tai sellaisen välittömässä uhassa on hyvä että on systeemit ja ohjeistukset jo valmiina. Sellasissa tapauksissa vara-autoja varmasti miehitettäisi talliin seisomaan ehkä jopa pitkiksikin ajoiksi.

[Meikäläinen]

Nuo työhakuilmoitukset eivät sinällään kerro yhtään mitään varallaolosta, muutakuin sen että sitä toteutetaan. Se kuinka sitä tehdään on sitten eri juttu.

Varallaololla voidaan olla 15-minuutin valmiudessa vaikka 50% korvauksella ja aktiivitunteja voi kertyä takuuna jokapäivältä vaikka 15 tuntia....Eli kannattaa tiedustella millälailla sitä toteutetaan.

Toisekseen, se ei edelleenkään ole yksityisen eikä kunnallisen sektorin syy jos työntekijät joutuvat olemaan varuillaolossa. Se kuka palvelua ostaa, määrittelee kyllä sen mitä haluaa ja etenkin sen mitä se saa maksaa.

[Vapaa]

Morot arvon sairaankuljettajat... ja muut...;)

Olen itsekin työskennellyt n. puolen kymmentä vuotta yksityisessä sakussa kultaisella 90-luvulla. Ja nostan todella hattua heille, ketkä sitä "rääkkiä" jaksavat. Se, miten saatte oikeasti tuohon hommaan muutosta on, että teidänkin järjestäytymisaste saadaantarpeeksi korkeaksi, että järjestö ja sen edustajat voivat oikeasti neuvotella = tarjota työrauhaa työantajalla. Tätä kautta saadaa todellista muutosta nuihin yksityisen sairaankuljetuksen ongelmiin muutoksia.

Työaikalain mukaan varallaolo on perustuttava työntekijän suostumukseen. Ja kun tähän yhdistetään se tosiasia, että teidänkin tyylisessä varallaolossa pitäisi olla ns. kotivarallaolo, eli 50% korvaus, kun hälyaika on 15 minuuttia. Mutta, kun neuvottelijoiden, eli järjestöjen sananvalta ei ole tarpeeksi tehokas, liian pienestä alan järjestäytymisestä johtuen, joutuvat ne tekemään työehtosopparit sellaisiksi, että ne eivät todellakaan ole mieltä ylentäviä. Eli järjestäytyminen ylös ja oikea vaada perään.

Lopuksi toteaisin, että kyllähän ne kunnat maksavat yksityistenkin kautta olevien palkat, sillä kunnathan ostavat palvelun ja jos esim. tuo varallaolo korvaus tulisi oikean suuruiseksi, niin jääkö kunnalle vaihtoehtoa. Ei sillä omana toimintana se tulee sitli kalliimmaksi...

[TexWiller]

Tossa Oulun ilmotuksessa kyllä enemmän hämää toi että haetaan perustasontyyppejä, mutta kuitenkin pitää läpäistä perus/hoitotason testit. Eli siis halutaan hoitojamppoja peruspaikoille, koska tietty lixa on edullisempi.

Kyllä sitä siis pissiä osaa pelakin.

[Jasu]

Varallaolosta puhuttaessa kovin usein puhutaan vain syrjäseuduista. Varallaoloa on kuitenkin taajamissakin, myös Etelä-Suomessa. Tällöin ei ainakaan ole kyse siitä, että saadaan ylipäätään joku ambulanssi pidettyä toiminnassa. Kunnat vain ostavat halvimman vaihtoehdon potilasturvallisuuden kustannuksella. Yksi kustannustehokas malli voisi olla, että sairaanhoitopiirit tuottaisivat ensihoidon omana toimintana. Tällöin työsuhteen ehdot menisivät kvtesin mukaan, mikä helpottaisi myös pätevien työntekijöiden rekrytointia. Keikkojen välillä ambulanssien hoitohenkilöstö työskentelisi päivystyspoliklinikalla koulutustaan vastaavissa sairaanhoitajan tai lähihoitajan tehtävissä. Tämä toimisi ainakin niissä paikoissa, joissa keikkaa ei ole jatkuvasti paljon. Tämä helpottaisi päivystyksen ruuhkatilanteita. Ja sakussakin hoitajat saisivat koulutustaan vastaavaa palkkaa koko ajalta. Toisaalta taas ei jouduttaisi maksamaan pelkästä asemalla istumisesta, eli kustannustehokkuus tulisi myös huomioitua. Ja ikävä kyllä kustannuksetkin täytyy huomioida nykyään jos jotain uudistuksia haluaa. Tietysti aikaa tulisi olla myös esim. koulutukselle, kaluston huollolle tms. Ja tehtävät tulisi suunnitella siten, että niistä voisi irtautua keikoille nopeasti. Ja ambulanssiväki olisi vain lisäapuna päivystyksissä, ei korvaisi poliklinikan henkilöstöä. Tällaisesta ratkaisusta hyötyisi henkilökunta parempina työehtoina, potilaat nopeammin saapuvana ensihoitona ja päivystyksen sujuvampana toimintana. Tällöin työvuorot tuskin voisivat enää olla ihan 24 h, mutta sairaalassakin saa tehdä pitkää päivää, joten tuskin 8 h vuoroihinkaan tarvitsisi mennä. Siihen ei pitäisi kenenkään suostua, että nykyisillä saku tes:n ehdoilla ja palkoilla tehdään lisäksi sairaalassa töitä, joten SHP:n oma toiminta olisi siksi tällaisen mallin laajemman käytön edellytys.

[ZORRO]

parahin jasu. asia ei aina ole ihan noin mustavalkoinen. nykyisellään esim poikkeusluvanvaraiset tahot voivat tehdä enintään 12 tunnille suunniteltuja työvuoroja. loput ovatkin jo sitten köllöttelyä. no seuraavaksi tulee kysymykseen mainitsemasi työ, mitä ovat sellaiset työt joista pystyy irtautumaan heti ? kipsaus - anteeksi vain, mutta nyt jalkanne jää virheasentoon ja joku ehken tulee jatkamaan. meille tuli keikka :shock: vienti röntgeniin ja kuvien otto ? - anteeksi vain, mutta jätän teidät tähän hissiaulaan, koska meille tuli kiireempi tehtävä (A703) :itkee: ekg:n otto - tarvitseeko enää harjoitella ?

ja sitäpaitsi mistä ne säästöt tulee sitten tuolle toiminnalle ? siitä, että maksetaan kalliita ihmisiä vain lisää (pkl hoitajat ja ensihoitajat) vai maksetaanko vain halvalla ulkopuoliselle taholle, vai maksetaanko vain ensihoitajille, jolloin säästöt tulevat heidän oikeasti syrjäytettyä pkl:n hoitajat. kas siinä pulma.

Mutta että 3vuorotyö poikkeuslupalaisille ? käsi pystyyn heti, jotka haluavat !!!!

en nähnyt työkoneelta yhtään kättä nousevaksi, mutta yritetään uudestaan: käsi ylös jotka poikkeusluvasta haluavat pois !!! hö ei vieläkään ;)

Muuten ajatus oh ihan varteenotettava: yksityiset pois markkinoilta

[O'Boy]

Kyllä mä olen mielummin 8 tuntia ku 8 päivää töissä. Vaikka sitten ottaisin niitä verikokeita ja filmejä polilla keikkojen välissä. Mutta makunsa ja menonsa kullakin..

24h systeemillä jokaiseen vuoroon voisi ohjelmoida vaikka 2h polityöskentelyä jos keskimääränen sakupuolen työmaarä on niinkin korkea kuin 10h/vrk. Näin 12h lepo pitäis keskimääräsesti laskien toteutua. Poikkeuksia toki tulee ja joskus menee kokonainen vuorokausi ilman kunnon lepoa mutta ihan oikeesti, kuka jaksaa/pystyy olemaan töissä useamman vuorokauden putkeen? Jos varallaolossa olevalle autolle tulee 2 kiireempää vuorokautta putkeen, jaksaako sitten valvoa ja ajaa keikkaa jotenkin paremmin?

Varallaolo on mennyttä aikaa ja ihmettelenkin sen puolustajia suuresti, etenkin jos sattuvat alan ihmisiä olemaan...

[dino]

Varallaolo on mennyttä aikaa ja ihmettelenkin sen puolustajia suuresti, etenkin jos sattuvat alan ihmisiä olemaan...

Tämän asian pitäis olla prioriteettilistan kärjessä kaikilla th:n sektoreilla niin työntekijöillä kuin edunvalvontaorganisaatioillakin. Kaikki vuorolisien, hälytysrahojen yms. kehittäminen pitäis olla jäissä kunnes tämä alan suurin epäkohta ollaan saatu korjattua. On melko uskomatonta että varallaololla kikkailemalla voidaan teettää sairaankuljettajilla työputkia jotka oli jo sata vuotta sitten kiellettyjä tavallisilla työläisillä.

[Maailman vahvin tyttö]

Mä en oikein tajua sitä, että minkä takia juuri sairaankuljettajien kohdalla on täysin mahdotonta ajatella, että maksettaisiin valmiudesta? Palomiehet on asemalla odottamassa keikkaa, ei nekään laukkaa pitkin kyliä tienaamassa palkkaansa. Onhan niillä toki ehkä enemmän kalustonhuoltoa ym. mutta silti. Samalla ajatusmallilla aamulla pitäisi ainakin kahden palomiehen lähteä jäädyttämään luistelukenttiä ja muutama vois kolata ja hiekoittaa kunnan kiinteistöjen pihoja. Eikö kuulosta aika absurdilta? Silti ratkaisu sairaankuljettajien varallaolo- ja työaikaongelmaan olisi työn lisääminen?!

Asenteiden ja tietämyksen pitää muuttua. Siinä onkin iso sarka kynnettäväksi.

[Entinen Esko]

Mä en oikein tajua sitä, että minkä takia juuri sairaankuljettajien kohdalla on täysin mahdotonta ajatella, että maksettaisiin valmiudesta? Palomiehet on asemalla odottamassa keikkaa, ei nekään laukkaa pitkin kyliä tienaamassa palkkaansa. Onhan niillä toki ehkä enemmän kalustonhuoltoa ym. mutta silti. Samalla ajatusmallilla aamulla pitäisi ainakin kahden palomiehen lähteä jäädyttämään luistelukenttiä ja muutama vois kolata ja hiekoittaa kunnan kiinteistöjen pihoja. Eikö kuulosta aika absurdilta? Silti ratkaisu sairaankuljettajien varallaolo- ja työaikaongelmaan olisi työn lisääminen?!

Meidän talon palomiehet tekevät palotarkastuksia, koulutusta ja valistusta valmiuden ylläpidon ohella. Ennen vanhaan tekivät noita huoltohommia kunnalle. Onhan palomiehillekkin ehdoteltu kaikkea sekundahommaa myös vuosien varrella. Ihan yhtä riemulla palomies jäädyttää luistinrataa kuin sairaankuljettaja hyllyttää röntgen kuvia. Eräässä meidän alueen kunnassa muuten sairaankuljettajat tekevät kunnan vuokraasunnoissa huoltohommia kun keikkaa ei ole, esim. ovat tehneet jotain lvi töitä ja maalaustöitä. Tästä saavat kuitenkin teknisen sopimuksen mukaisen korvauksen lisäksi, melko erikoinen kuvio

[Teemu]

Meidän talon palomiehet tekevät palotarkastuksia, koulutusta ja valistusta valmiuden ylläpidon ohella. Ennen vanhaan tekivät noita huoltohommia kunnalle. Onhan palomiehillekkin ehdoteltu kaikkea sekundahommaa myös vuosien varrella. Ihan yhtä riemulla palomies jäädyttää luistinrataa kuin sairaankuljettaja hyllyttää röntgen kuvia.

Näitä tekivät paljon kunta aikaan, mutta nyt aluelaitosten aikaan meillä(puhuu kuin mikäkin ammattilainen!!) menee älyttömän paljon aikaa kaiken maailma palvelutiimien ja koulutuspalvereiden istumiseen.

Meikäläisen tämä viikko; MA tulitiin töihin klo12, kun klo18 alkaa palokunnan harjoitukset, eikä ylitöitä saa tulla.

Tänään olin huoltotoimissa 60km päässä omalta asemalta.

Huomenna on klo8.30 alkaen yhteispalaveri maatalousoppilaitoksen kanssa yhteisharjoituksesta, iltapäivällä täytyy saada NO Hätä-kampanjan harjoituskuviot valmiiksi.

Torstaina aamupäivä menee viikonlopun sammutustyökurssin tarvikkeiden valmisteluun ja iltapäivällä SVI TK:lle TURVALLISUUSVIESTINÄN käytännön harjoitukset(alkusammutus, poistuminen jne...)

Perjantaina klo 8.30 tulee 3 8luokkaa harjoittelemaan NOHätä juttuja, aamusta pitäisi keritä laittaa varallaolotunnit konelle, jotta jätkät saa liksan.

Viikkotarkastukset 4 eri paloautoon ja vihdoin koittaa iltapäivän liikuntahetki-> mennään kimpassa Saarijärven kuntosalille ja saunaan-> vkl viettoon, jolloin se kurssi ym. ym. ....

Tuohon kun lisätään keskimäärin yksi hälytystehtävä vuorokaudessa ja muut hommat päälle....

Nimim; tällä hetkelläkin varallaolossa....

[Iipi]

Huvitti tuo kunnan vuokra-asuntojen maalaaminen. Aikoinaan tein jopa työkseni sitä. Täytyy ruveta töissä puhumaan, että voitaisiin ruveta tekeen huoneistoremontteja.... Mikäpä siitä olisi kyydille lähteä. Tai no, aikoinaankin istuttiin leipomossa kahvilla melkoinen siivu siitä 8 tunnin päivästä. Nimimerkillä suuren osan omasta vessaremontista varallaolossa tehnyt...

[lemmy]

Tämä tuli eilen. Asiaa.

http://areena.yle.fi/video/1301597749498

[Julma]

Topic: Ohjelma on mun kielitaidolla vähän liian svenska, mutta varallaoloa voisi kyllä tiedottaa kansalaisille enemmänkin. Nykyisessä luottamustoimessani saattaisin saada joltain paikallislehdeltä vähän palstatilaa, eri asia onko pokkaa mennä omalla nimellään kirjottelemaan moisia..sillä saattaa olla ikävä vaikutus työllistymiseen ja työpaikassa pysymiseen. Yleisönosastolle tietty pääsee nimimerkillä mutta kuka sitäkin lukee vakavissaan. Ehkä joku toimittaja ottaa juttuvinkin tai painattaa valmiiksi kirjoitetun artikkelin omalla nimellään. Ehkä jotain muuta.

Off-topic: En oo koskaan nähny että otetaan ekg sukkien läpi.

[Jyrza]

Topic: Ohjelma on mun kielitaidolla vähän liian svenska, mutta varallaoloa voisi kyllä tiedottaa kansalaisille enemmänkin. Nykyisessä luottamustoimessani saattaisin saada joltain paikallislehdeltä vähän palstatilaa, eri asia onko pokkaa mennä omalla nimellään kirjottelemaan moisia..sillä saattaa olla ikävä vaikutus työllistymiseen ja työpaikassa pysymiseen. Yleisönosastolle tietty pääsee nimimerkillä mutta kuka sitäkin lukee vakavissaan. Ehkä joku toimittaja ottaa juttuvinkin tai painattaa valmiiksi kirjoitetun artikkelin omalla nimellään. Ehkä jotain muuta.

Off-topic: En oo koskaan nähny että otetaan ekg sukkien läpi.

Tosta löytyy sama pätkä toisella kotimaisella textitettynä...

Linkki

[Julma]

Topic: Ohjelma on mun kielitaidolla vähän liian svenska, mutta varallaoloa voisi kyllä tiedottaa kansalaisille enemmänkin. Nykyisessä luottamustoimessani saattaisin saada joltain paikallislehdeltä vähän palstatilaa, eri asia onko pokkaa mennä omalla nimellään kirjottelemaan moisia..sillä saattaa olla ikävä vaikutus työllistymiseen ja työpaikassa pysymiseen. Yleisönosastolle tietty pääsee nimimerkillä mutta kuka sitäkin lukee vakavissaan. Ehkä joku toimittaja ottaa juttuvinkin tai painattaa valmiiksi kirjoitetun artikkelin omalla nimellään. Ehkä jotain muuta.

Off-topic: En oo koskaan nähny että otetaan ekg sukkien läpi.

Tosta löytyy sama pätkä toisella kotimaisella textitettynä...

Linkki

Perusturvan pomon kuolematon vastaus kysymykseen, että pitääkö sairastua vakavasti ainoastaan virka-aikana: "Me elämme, kunnes kuolemme. Yleensä emme kuole."

Kaverilla on selkeästi kaikki tieto joka tarvitaan kun tehdään päätös lähtöajasta.

[Jasu]

Hieno juttu, että vihdoinkin ensihoidon ongelmista ja varsinkin varallaolosta puhutaan. Tsemppiä kaikille, jotka uskalsivat ottaa kantaa omalla nimellään. Ja toimittajalle myös, joka oli laatinut luettelon paikkakunnista, joissa ambulanssi ei lähde välittömästi. Ja olisiko enää parempaa esimerkkiä voinut olla, miten pihalla kunnan päättäjä voi olla asioista, joista päätöksiä tekee :)

[Teemu]

Ja toimittajalle myös, joka oli laatinut luettelon paikkakunnista, joissa ambulanssi ei lähde välittömästi.

Ainakin muutama kunta oli Keski-Suomessa, jossa ko. lista ei pitänyt paikkaansa. Jos nyt en ole väärin ymmärtänyt, niin osasassa kunnista tilanne on heikentynyt entisestään, kuten JKL vanhassa maalaiskunssa. Osaltaan parantunut, mutta toisaalta huonontonut, esim. yöllä ei ollenkaan lanssia.

Osaako joku valaista tietämätöntä???

[hiski]

Off-topic: En oo koskaan nähny että otetaan ekg sukkien läpi.

Ihmettelin samaa... Liekö saksittu ensin reikä sukkiin, semmoista on tullut joskus tehtyä esim. sukkahousujen kanssa. Tai sitten vaan huono lavastus.

Hieno juttu, että vihdoinkin ensihoidon ongelmista ja varsinkin varallaolosta puhutaan. Tsemppiä kaikille, jotka uskalsivat ottaa kantaa omalla nimellään. Ja toimittajalle myös, joka oli laatinut luettelon paikkakunnista, joissa ambulanssi ei lähde välittömästi. Ja olisiko enää parempaa esimerkkiä voinut olla, miten pihalla kunnan päättäjä voi olla asioista, joista päätöksiä tekee :)

STM:n dosentilla tuntuu olevan melko vahva luotto siihen, että terveydenhuoltolaki pelastaa. Noinkohan.

[bifaasinen]

Ja toimittajalle myös, joka oli laatinut luettelon paikkakunnista, joissa ambulanssi ei lähde välittömästi.

Ainakin muutama kunta oli Keski-Suomessa, jossa ko. lista ei pitänyt paikkaansa. Jos nyt en ole väärin ymmärtänyt, niin osasassa kunnista tilanne on heikentynyt entisestään, kuten JKL vanhassa maalaiskunssa. Osaltaan parantunut, mutta toisaalta huonontonut, esim. yöllä ei ollenkaan lanssia.

Osaako joku valaista tietämätöntä???

Samoin meillä oli tuon mukaan viikonloput varallaoloa joka ei pidä paikkaansa. Öisin ollaan 9h varalla ja siihen todennäköisesti tulee muutos shp:n myötä.

[Jasu]

Nyt on näköjään ensihoito ja sen saatavuus herättänyt eduskuntavaaliehdokkaidenkin mielenkiinnon. Kansanedustajaehdokas Dan Koivulaakso kirjoittaa varallaolosta: http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/2509500/sairaaksi-kilpailutettu-sairaankuljetus

[dino]

Jos nyt en ole väärin ymmärtänyt, niin osasassa kunnista tilanne on heikentynyt entisestään, kuten JKL vanhassa maalaiskunssa. Osaltaan parantunut, mutta toisaalta huonontonut, esim. yöllä ei ollenkaan lanssia.

Osaako joku valaista tietämätöntä???

Kun kokonaisuutta katsoo niin kyllä ainakin jyvässeudulla on systeemit parantuneet potilaiden ja työntekijöiden kannalta viimeisen vuoden aikana pelan vallattua Med Groupin reviirit. Esim. Muuramessa ja entisen mlk:n kaikissa kolmessa taajamassa autot ovat nyt välittömässä valmiudessa ja autot lähtee kyliltä 24/7 (pl t:koski öisin)

Joutsan sairaankuljetus siirtyy todennäköisesti myös pelan hoidettavaksi, eli sielläkin suunnalla parannusta on tulossa.

[Ensihoitaja]

Hieno juttu, että vihdoinkin ensihoidon ongelmista ja varsinkin varallaolosta puhutaan. Tsemppiä kaikille, jotka uskalsivat ottaa kantaa omalla nimellään. Ja toimittajalle myös, joka oli laatinut luettelon paikkakunnista, joissa ambulanssi ei lähde välittömästi. Ja olisiko enää parempaa esimerkkiä voinut olla, miten pihalla kunnan päättäjä voi olla asioista, joista päätöksiä tekee :)

Näytti lista olevan Pohjois-Savon osalta jotensakin karrikoitu.

Autoa ei pyhinä, illalla tai yöllä: Pielavesi, Keitele, Juankoski, Rautavaara...

EI kyllä pidä paikkaansa Juankoskella on oma amppari aina valmiudessa. Ehkäpä entisiä jäämiä ajalta, jolloin Tuusniemi, Juankoski ja Kaavi päivystivät vuoroviikonlopuin ja öin. Pielavesi ja Keitele päivystävät vuoroviikonlopuin jne. Rautavaaralla on sen jälkeen, kun yksityinen yritys aloitti, aina oma ambulanssi. Oli jotenkin nämä Pohjois-Savon ampparit näytetty negatiivisessa valossa.

Parempi olisi puhua siitä, että miksi kunnat joutuvat turvautumaan vuoropäivystykseen.

[dino]

Varsinaissuomessa on ensihoidon vastuulääkärilla oikean suuntaiset suunnitelmat; http://www.ts.fi/online/kotimaa/192786.html